格安でお洋服作れだと？！22

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1217820836/

格安でお洋服作れだと？！22

格安でお洋服作れだと？！22

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 12:33:56 ID:???: ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
困った製作依頼について語るスレです。
（対象は洋服･小物･アクセサリー･ニット等のハンクラ全般）

・エスパー禁止。
・報告者叩き自重。報告者の自情も考えましょう。
・煽り、嫌なレスはスルー。
・雑談は程々に、注意されたら逆ギレせずに自重。
・終わった話題はしつこく蒸し返さない。
・チュプ、トメなどハンクラ板以外の用語は自重。

※ここがハンクラ板だと言うことを忘れずに。

関連リンクは >>2あたり。
次スレは >>980を踏んだ方が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。

○前スレ
格安でお洋服作れだと？！21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1212755629/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 12:34:37 ID:???: ○過去スレ
格安でお洋服作れだと？！18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204191329/
格安でお洋服作れだと？！16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1197296265/
格安でお洋服作れだと？！15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1194189914/
格安でお洋服作れだと？！14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191221060/
【友達ﾀﾞｶﾗ】格安でお洋服作れだと？！13【ﾖﾛｼｸﾈ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1187416113/
【ｽﾞﾙｲ!】格安でお洋服作れだと？！12【無理】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1181596524/
【ﾊｲｴﾅ】格安でお洋服作れだと？！11【ﾊｹﾞﾀｶ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1176896228/
【知らない】格安でお洋服作れだと？！10【お友達】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1171893630/
【技術にも】格安でお洋服作れだと？！９【対価を】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1164453777/
【謝礼は】格安でお洋服作れだと？！８【気持ちで】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1157857201/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 12:35:48 ID:???: 【冠婚】格安でお洋服作れだと!?７【葬祭】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1154708994/
【適当で】格安でお洋服作れだと!?６【いいから】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1150902443/
【電波】格安でお洋服作れだと？５【非常識】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1147778583/
【電波】格安でお洋服作れだと？４【非常識】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1146475374/
【世にも】格安でお洋服作れだと3【奇妙な】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143785064/
【毒も】格安でお洋服作れだと！？【子蟻も】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1136633541/
【時給は】格安でお洋服作れだと!?【みかん】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1134725310/
○元祖スレ
格安でお洋服を作って欲しいのですが･･･
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074361798/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 12:36:21 ID:???: ○関連スレ
幼稚園グッズなど子供関連のクレクレ話は下記で。
【子蟻】格安で園グッズ作れだと!? ６【専用】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206606377/
ヤルヤル話は下記で。
もらって迷惑な手作り品を配りたがる人について　15
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204990654/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 14:05:51 ID:???: ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　ずーり　　　　　　　　∧_∧　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　ω・　　丶.　　　　ω・　　丶.　　　　　　　　　ずーり
　　　　　 ∧＿∧　　　ヽ＿＿＿丶...　　ヽ＿＿＿丶...　∧＿∧
　　　　　(･ ω ・ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　丶
　　　　　ヽ__＿＿丶　　　　　　∧_∧　　　 ∧_∧　　　　ヽ＿＿＿＼　
　　 ∧＿∧　　ずーり　　　/　　　・ω 　./　　・ω　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　ずーり　　　　
　　(･ω・　丶　　　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ ∧＿∧　　　(　　　　丶
　　ヽ＿＿＿＼　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　・ω･) 　　　ヽ＿＿＿ヽ
　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　...../＿∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　(･ ω ・ )　　　　 (　　　　)　　　('A｀≡'A｀)　　　　 ( ・ ω ･ ) 　　　 (　　　　 )
　ヽ＿＿_ヽ　　　　ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿＿ﾉ　　　ヽ＿＿＿ヽ
　　∧＿∧　　　　　(･　　　ヽ　　>>1 乙　　(･ω･　　＼　　　　　∧＿∧
　　( ･ ω ・ )　　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ　　　　　(　　　　 )
　ノ_＿＿_ﾉ　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼　　　　　　　ノ＿＿＿/
　　　　　　　 ∧＿∧　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノずーり　∧＿∧_
　　　　　　／　　･ω･)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　･)
　　　　　ノ_＿＿＿ノ　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／＿＿＿/　　ずーり
　　　　　　　　　　　　　　／　　　･ω　　　　／　　　･ω
　ずーり　　　　　　　...ノ＿＿＿/　　　...／_＿＿＿/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 14:44:02 ID:???: 　　　　　　　　　.／￣￣￣＼　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　／＼　　／　　＼　　スーパーマンＴシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
　　　　　　／＿,　≡　､＿,　　＼　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　| ///（__人__） ///　u　|
　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　／　　　＜￣￣￣> 　　　|
　　　　　|　　|　　　￣＞／　 |　　|
　　　　　|　　|　　／／　　　　|　　|
　　　　　|　　|　 /　 <＿＿＿/|　　|
　　　　　| 　 |　|＿＿＿_＿_／|　　|
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 17:44:08 ID:???: >>1乙
前スレ>>1000 ガッ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 18:48:03 ID:???: 趣味でクマを作ってる。
夏はアツイので、毛を触るのが嫌で布のテディが多いが、
子どもの友達（6年♀）が遊びに来た時に飾ってあるそれを見て、
夏休みの自由課題に作りたいけど、作り方を教えて下さいと言ってきた。
教えるのは別に構わないし、型紙も自分のオリジナルなんで
材料をそろえて来ることと日と時間を決めて伝えたら、生徒が５人に増えた…

まあ、一人も５人も変わらないからと引き受けたら
ひとり材料も何も持ってきてない子が。
忘れたのかな？と聞くと「ママがおばちゃんのところでもらいなさいって
教えるくらいだから材料余ってるんだろうって」だそうだ
これは子どもがカワイソウだと、母親に電話したら
「えー、布の材料なんてないよ、そっちで用意してよ。
無いなら完成品くれればそれで提出させるしー」だと。
とりあえず材料が無いとできないのでその子は帰らせて
他の子は子ども達にくっついてお母さんたちも来てたんで
その子の話を雑談でしたら「あそこはね…」みたいになった。
色々香ばしいご家庭のようなんだが、そんな母親の子がかわいそうだ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 18:59:37 ID:???: >>8
その子には可哀相だけど、それで8さんが材料あげちゃったりしたら餌付けになっちゃうし…。
なんで断るほうが嫌な思いをしなくちゃいけないんだろうね。本当にお疲れ様でした。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 19:03:48 ID:???: >>8
このことを子供が覚えてたらそのうちに、
自分の母親はどういうものかって、おのずと気がつくだろうね
断れてよかったと思うよ
それにしても子供が不憫だ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 19:24:05 ID:???: >>8
出来上がる頃に習ってた子達から奪い取るかもしれない。
それとなく自衛するように作りにきている子供とその親に言っておいたほうがいい。
普段から香ばしいなら簡単にやってのけるよ。

もし子供も香ばしいなら提出して先生に見せるまで気を抜いちゃいかん。
子供が学校でこっそり抜き取って提出し自分が作ったと言い張った例もある。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 19:55:15 ID:???: >>8
乙です
子供をかわいそうに思う気持ちはわかるけど、
あらかじめ「材料を揃えてくること」と知らせているんだから
気に病むことはないと思うよー。
それと>>11に同意
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 19:56:26 ID:???: 1人→5人に増殖したところでキレていいと思う
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 20:01:14 ID:???: 子供に教える約束→増殖、の流れってこのスレでよく見るよね。
子供でも大人でも、教える約束をする時には
他の子には教えない、増殖したらあなたにも教えない、と断っておくべきだね。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 21:00:10 ID:???: >>13に同意。
よそ様の子どもに針を扱わせるのって、神経使うよね。
１人ならばと引き受けたのに、５人に増えたら、
その段階で無理って断っても良いと思う。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 21:13:38 ID:???: >>15の「針を扱わせる」のが
「針を吸わせる」と読み間違えてすげービビったｗ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 21:13:45 ID:???: 他の子供には親が付いて来てたらしいし、前もって親からでも一言あれば
まあいいかなって気にもなるけどね？
何年生か分からないけど、子供たちがワイワイ手芸する姿もたまには微笑ましいよね～

あ、あくまで事前の了解を得ての話だけどね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 21:21:33 ID:???: 6年生ならテディの布くらい用意できそうなもんだけど。
なんだかその子自体もなんだかな～な子だと思う。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 21:32:58 ID:???: 材料を自分で買いに行く能力があることと、
買うためのお金を持ってることは別だから。
自由に使える満足な額のお小遣いをもらってるようには思えないよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 21:36:36 ID:???: もし子供が「材料買う」って言っても、そういう親だったら「そんなもの貰えば
いいんだから！」ってなりそうだしなあ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 22:25:17 ID:???: 追い返された子は糞母に怒られたんだろうなー、と思う
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 22:28:25 ID:???: 車移動がデフォの田舎だと、近所に手芸屋ないからなあ。
小6じゃ自力で材料買い揃えようと思っても、自転車しか移動手段ないから
遠くの手芸屋へ行くのも無理あるし。
大人のように、ネットで調べて購入、なんてますます無理だから
実店舗の乏しい田舎の子は、親から買い出し拒否されたら
どうしようもないと思。

たとえ子どもが自分の小遣いで買うから、と懇願しても
端から買い出し拒否するような親が子どもの買い物のために
付き合って車を出してやる訳ねぇし。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 23:06:47 ID:???: そう？
自分で作るものは大抵古着をリサイクルしたものだったから、
それくらい用意できるだろと思った。
今だったら100均もあるし余裕かと。自転車でいける範囲に店がなけりゃ無理か。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 23:07:21 ID:???: >>8さん乙です
手芸店じゃなくても百均とかスーパーとかでそろえれそうな気がするし
布なんだから古着とかでも良いではないか～
小６なんだからそれくらいわかるんじゃないか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 23:09:48 ID:???: 同意＞なんだかな～な子
布もらえって親に言われてもマトモな子だったら、そんなとこに布なしで参加しない。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 23:09:50 ID:???: 材料持ってこなかった子の態度にもよるよね。
恥ずかしそうor申し訳なさそうに言ってきたら、
かわいそうな家庭環境の子なんだな、とは思う（だけで、材料はやれない）が
何の疑問も持たずにいけしゃあしゃあと乞食母の伝書鳩をする子なら
二度とくるな！だよね。

恥という感覚を持った前者なら、大きくなってもきちんとした大人になれるだろうけど
後者なら駄目だろうな。DQNスパイラル継続確定。

まあ、他の母親から香ばしい前科が出てきたなら
残念だけど後者だろうね。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 23:16:44 ID:???: 親としては一人だけのけ者にしちゃ可哀想って思わせるのが付け目かもね。
今までもそうやって味を占めてきたのかもしれないよ。
6年生でしょ、皆が揃えてるのはわかってるはずだし
初めて行く家で、しかも教えてもらいに行くのに
そんな厚かましいことぺらっと言えるのはもうすでに素地ができてそうで怖い。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/04(月) 23:50:34 ID:???: ゲスパー自重。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 00:00:39 ID:???: ２７だけど私ゲスパーかな？
だったらすまんよ。
自分が小さいとき昼食時ってわかって妹連れてくる従姉妹がいて
従姉妹がきたら私が喜ぶ→一緒に食べようという→食費が浮く
みたいな確信犯の親戚がいたから、この手のことってちょっと脊髄反射してるかも。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 00:12:37 ID:???: 確信犯ｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 00:25:32 ID:???: DQN母乙
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 00:41:10 ID:???: 6年生でも自由に使えるお金を持ってるとは限らない。
布をもらえと親に言われているのに、
自分の持ち物や服をバラして使ったら怒られるのでは？
近所の小学校で手芸を教えに行ってるけど、6年生ってまだまだ幼いよ。
なんかおかしい、恥ずかしいと思ってても、
基本的に、思春期までは親が善悪の基準になるわけだし。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 01:01:51 ID:???: >32
他人の家の事情まで斟酌する必要がどうしてあるの？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 01:10:09 ID:wQrJt3NE: 倫理や常識より損得勘定で物を考える親だと
たとえ古着リサイクルや１００均使用でも、
「手間暇かけて準備するのは損、ゴリ押しして貰っちゃえばいいじゃない」ってなるし
そういう価値観を子供に押しつけるよね。
可能か不可能かとか、金銭的負担の大小の問題じゃなくて、いかに自分が手も金も出さずに
すませるかが至上価値だから。
子供がたとえ古着リサイクルでなんとかしようと思っても「そんなことするのやめなさい！」って怒るよ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 01:28:57 ID:???: ＞そんな母親の子がかわいそうだ
この一文からすると子供自体はまともなんだろ
田舎じゃ手芸屋とか無いだろうし、手芸やった事無い子はどれだけ布必要かもわからんぞ
服をばらしてとか言ってるが、そんな事子供にできるか。大人の手芸と同レベルで考えるなよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 01:37:11 ID:???: どんな糞ガキだろうと親が糞だと、まともな親だったらこの子もまともだったろうに、って可哀想に思うよ
どんなにその糞ガキにムカついても、ふと我に帰るとね
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 03:05:10 ID:???: 布は用意させて
中の詰めものは5人分、分けてあげたのかな…
クマの目もかな…？
>>8は優しいね
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 05:24:03 ID:???: >>34
>手間暇かけて準備するのは損、ゴリ押しして貰っちゃえばいいじゃない
>可能か不可能かとか、金銭的負担の大小の問題じゃなくて、いかに自分が手も金も出さずに
すませるかが至上価値
クレクレの定義そのものですな。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 06:36:14 ID:???: >>37
材料そろえてくること、と>>8にあるから、あらかじめ必要なものは伝えてあったのでは？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 09:18:08 ID:???: >>33
斟酌する必要はない、でも下種な勘繰り、妄想は大好きなので必要ですってか？
まさにゲスパーですね。

>>38
クレクレは時にものすごい行動力や手間でクレクレしてくるよ。
電話攻撃・訪問・張り込み・噂を広める。
大して欲しくないものでも一回ﾛｯｸｵﾝしたら貰うまでの情熱たるや凄まじいってパターンもいるよ。
だから自分で作る手間は惜しむかもしれないけど必ずしも手間をかけないわけじゃない。
41 ：8 ：2008/08/05(火) 12:02:45 ID:???: すいません、昨晩寝オチしてました。

５人に増えたのを知ったのは、当日じゃなくその数日前です。
どなたかが言われていたように、針やはさみを扱うので
高学年と言えど小学生ですから複数人数は厳しいかな？と思って
お母さんたちがいっしょなら大丈夫と引き受けました。
実は問題の子の母親も一緒に来るはずで、当日になって
「子供だけでお願い」と言われたんです。
今になると、最初から来る気はなかったのかな、とゲスパーしてしまいます。

持ってくるように言った材料は、学校で使ってる裁縫道具と
テディにしたい布とボタン（腕と足が動くタイプのを作るので）だけです。
目や綿、糸、レースやリボンの端キレなんかは
私の提供しました。
お母さん方には手ぶらでどうぞと言ったんですが、
皆さん子供とは別に自分用の布とボタンご持参でww
結局2日で計12体のクマができあがりました。

講師料は取る気無かったのに、お母さんたち示し合わせたように
お菓子を持ってきてくださいました。
ゼリーや水ようかんの冷菓やら、おせんべい、手作りのクッキー…
どうしよう wwうれしいが太るwww
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 12:16:52 ID:???: >>41
ほほえましいね。ていうかこれが普通なんだよね。
クレクレはケチるつもりで損してる。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 12:21:15 ID:???: ≧41
そういう気遣いって、やっぱり嬉しいよね。
まあ、予想以上の自分の材料供出になってしまったとは思うけど。

他のお母さん方は実に常識的な人たちなだけに
一人のクレクレ母の痛さがホントに際立つなあ。
44 ：8 ：2008/08/05(火) 12:25:07 ID:???: あと、問題の子本人は、息子によると至って普通の子らしいです。
他のお母さんに聞いたところ、おばあちゃん、お父さんは普通の人だが
母親だけが「やってもらって当然」な態度を取る人で
娘さんがいつも恥ずかしい思いをしてるそうです。
テディくらい素人細工で良ければあげるけど、そんなことをしたら
「恵んでもらった」という意識がついて、その子がカワイソウすぎる。
断って正解だよと言われました。私もそう思うけど、確かにカワイソウだった。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 12:31:52 ID:???: >>43
大なりイコール？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 12:48:14 ID:???: >>45
ｼｰ!!
生暖かく見守りなさい。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 13:35:03 ID:???: ﾜﾛﾀｗ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 13:44:03 ID:???: ｶﾜｲｲじゃないかｗ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 13:53:16 ID:???: そうだね。可哀想だけれど恵んだらもっと可哀想だし他の人に示しがつかないし。
本人には早く大人になって母親から離れなさいと言って上げたい。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 15:14:39 ID:???: >>35
そう？小6でしょ。十分子供の手芸レベルでできそうだとｵﾓﾜﾚ。
>>23で自分はそうしてたからって過去形で書いたんだけど。

>>8も布持参って言ってるんだから、どのくらいの分量か伝えてあるんだろうし。
まあ手芸やらない子はわからんのかもしれんね。
自分がハンクラ者だったからそれ基準で考えてたわ。
何にもわからん子に一から教えずに済んでラッキーだったのかもね。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 15:22:50 ID:???: (；´∀｀)･･･うわぁ･･･
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 15:38:01 ID:???: >50
最後に自分が意見言わないと気が済まない人か。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 15:51:55 ID:???: 子供責めるのやめようよ。生まれてくる家を選べないんだからさ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 17:55:19 ID:???: >>50
変な想像力だけ豊かなのね。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 18:31:28 ID:???: >>50
自分はしっかりした小6だったんだろうね。
今の小学生は20年前の子と比べて3～4才は精神年齢が幼いらしい。
実際、高学年でもびっくりするくらい機転のきかない子が多い。
昔とは違うんだよ、おばちゃんｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 18:34:32 ID:???: ハンクラやらない人、小学生ならなおさら衣服を切って使おうと思わないかも
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 18:40:41 ID:VenJh6Gs: 材料を持ってこない人っているよね。

うちは小２だけど、このまえ学校の図工の時間に折り紙が要る日があった。
家の前のコンビニで、折り紙は100円で買えるのだが、

娘の友達Ｒちゃんが忘れていて、ママもロビーに降りてきたので、
もう一人のＫちゃんと二人で今日は折り紙要る日ですよと言ったら、
Ｒちゃんのママが言った。
「折り紙なんて、友達に貰え！」
私「ここのコンビニで、折り紙100円で売っていますよ。」
Ｒちゃんのママ「もったいない。友達一人くらいいるでしょ？」
Ｒちゃん「・・・」可愛そうに反論できず。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 18:44:07 ID:VenJh6Gs: Ｋちゃんのママ。少しならあげたら？
と言ったら。Ｋちゃん無視。

学校でのことを娘に聞いたら、
Ｒちゃん、こっそり娘や友達に貰おうとして、
（普段の行いが悪すぎて、）
「だめだよ、忘れたって先生に言わなくっちゃ」と総スカンされた挙句、
クラスの子から貰えず、先生から貰ったそうだ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 18:47:09 ID:???: >>44
すでにクマーが出来上がってるみたいだけどまだ夏休みは長い。
クレクレが強硬手段に出る可能性が高いから作った子達の親には例の親は絶対に家に上げないように
出校日など課題を提出する際には子供達にも多少注意するように促したほうがいいよ。
子供と父親はまともみたいだけど母親のほうが暴走すると結局泣きを見るのは双方の子供達だから
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 18:50:00 ID:???: ざまあ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 19:01:24 ID:???: >>57
それはスレチでしょう。ていうか、裁縫教えてクレクレで材料持ってこない話とは
根本的に違う種類の話では？
育児板のセコケチあたりが妥当。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 20:14:06 ID:???: >>61
せっかく皆スルーしてたのに・・・
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 20:22:22 ID:???: また育児板からの迷惑出張が始まったようですね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 20:51:46 ID:???: 今からでも遅くない。スルーで！
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 20:51:55 ID:???: 材料を持ってこない人かあ。最悪だ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 21:11:02 ID:???: エア手芸！！
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 22:24:46 ID:???: エア手芸で完成させた大作がバカには見えない服か。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 23:01:23 ID:???: エア手芸ワロスｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/05(火) 23:05:09 ID:???: エア手芸といえば由利徹か。　
ちょっと違った。あれはエア縫い物か。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 00:18:42 ID:???: >>59
こんなん普通言えないよな｡
被害妄想乙と思われかねんし｡言われたらどんだけひねくれてるのかと怖くなるわ｡
自分がその立場だったら言うのか?
対人スキル低くね?
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 00:28:25 ID:???: 低くね？

バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 05:23:29 ID:???: >>69
古いｗｗｗ
おしゃまんべｗｗｗｗｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 12:25:36 ID:???: 草生やす人って知性の欠片も感じさせないね｡
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 12:36:40 ID:???: 草刈しときますね

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 12:45:41 ID:???: ついでにうちの草も刈ってｸﾚｸﾚ

って人が涌きそうだなｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 12:58:12 ID:???: >>70=73乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 13:00:46 ID:???: にちゃんで草生やして何がわるいんだろうなｗｗｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 13:48:20 ID:???: VIPかネトゲ板で生やしててください
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 14:55:21 ID:???: 2chなのに草も生やせないこんな世の中じゃ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 14:58:06 ID:???: (ΦДΦ)＜ポイズーン
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 14:59:37 ID:???: だから早く格安でお洋服作れってば！
こんなんしてるんだから肥満・・・いや暇なんでしょー
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 15:19:13 ID:???: 夏休みだからｸﾚｸﾚﾈﾀがないんだよ！
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/06(水) 15:24:00 ID:???: なあに、後半になれば夏休みの課題で（ｒｙ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 08:29:27 ID:???: 課題くれくれはむしろ工作のほうが多いんだよね。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 16:13:01 ID:???: お盆になれば姑小姑が（ｒｙ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 19:39:58 ID:???: ７月は祭りで浴衣クレクレくーるぞ、クレクレくーるぞー
８月は夏休みで課題クレクレくーるぞ、クレクレくーるぞー

他の月が思いつかん
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 19:43:19 ID:???: >>86
12月はクリスマスで手編みクレクレくーるぞ、クレクレくーるぞー
2月はバレンタインで手作りチョコクレクレくーるぞ、クレクレくーるぞー

後、思いつかなかった。しかも2月はちょっとスレチ気味orz
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 19:44:33 ID:???: 9月は運動会で衣装クレクレくーるぞ、クレクレくーるぞー

文化祭・学芸会でも可
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 19:46:08 ID:???: >>86-87
3月は入園グッズの手作りクレクレくーるぞ、クレクレくーるぞー

半分スレチだけど便乗ｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 20:55:29 ID:???: 5月は結婚式用に作ってクレクレくーるぞー、クレクレくーるぞー
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 21:06:04 ID:???: 11月は敬老の日で赤飯クレクレくーるぞ…とか。
敬老の日ってなんか必須アイテムあったっけ？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 21:10:42 ID:???: >>91ですが、間違えた。敬老の日は9月だった…orz

訂正します。
11月は七五三で晴れ着作ってクレクレくーるぞー、クレクレくーるぞー
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 21:18:33 ID:???: >>91
赤いちゃんちゃんことか頭巾、
赤い座布団とか。
お祝いのプレゼント用に何か作れ、とかね。
ショールでもひざかけでも毛糸の帽子でもなんでも可能性あり。

６月はプール用のスカートタオル、手作り日傘
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 22:40:04 ID:???: なんか子供関係ばっかしだな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 23:36:25 ID:???: 歌作ってる奴は面白いつもり？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/07(木) 23:55:43 ID:???: みんな暑さとクレクレで疲れてんだよきっと
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 08:58:31 ID:???: ＞スレチだけど便乗
分かっててやるとかすんげぇ迷惑
つまんねぇし開き直るし、ここまで空気読めない人ってなんなの？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 09:02:44 ID:???: >>97
まあまあ、奥様ﾏﾀｰﾘといきましょ。気持ちはわかるけどね。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 09:18:34 ID:???: 「奥様」だとよ。
自己紹介でうも。

というわけでここでクソくだらねえ雑談してるのはﾁｭﾌﾟだそうです。
まあ当然だけど
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 10:05:02 ID:???: 奥様方、園グッズ作れスレで雑談したらいかが
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 10:19:51 ID:???: 何このｷﾁｶﾞｲ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 10:41:34 ID:???: ちょい前の話ですけどバイト先にでぶすバンギャ（ゴスロリ）がいた。
普段から周りの人間のあることないこと吹聴しまくって
人間関係最悪だった。
ソイツが私が服飾専門卒だと知ると散々悪口、嫌がらせしていたくせに
ロリ服作って～と来やがった。
バイト先はジーンズ推奨なんだが、いつも２日３日同じ柄のトランクスを
はみだしていて、髪もプーンと変なにおいがするヤツの服なんか
誰がつくるか！「作ってくれたらお金払ってもいいと思ってる～」とか
言ってたが金にもルーズで絶対もらえない（だから　思　っ　て　る）
のを確信していたので無視していた。
けど、あんまりしつこいから
「作るにしたって清潔でカワイイ子のをつくりたいんだよ！！」
て言ってやった。他人の傷つくこと言うやつは最低と育ったんだが
人間関係めちゃくちゃにされたからこれでアイコだ。後悔はしていない。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 11:40:26 ID:???: いつも思うんだがなぜクレクレは
けなしてる相手に服を作らせようとするんだろう？
普通の人だったらセンスがいいとか、技術がいいとか
ほめた（い）相手に作ってもらおうとするよね？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 11:43:04 ID:???: ＧＪ！
風呂入れる環境なのに入らない奴って存在が罪だよね。
指摘してやったあなたは優しい！
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 11:49:19 ID:???: で、そのデブスはそれで引き下がったの？　パンツかえるようになった？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 11:57:40 ID:???: >>103
いやいや、このスレに書き込まれるような人はケナシが多いかも知れないが、
世の中全体では、やはり「ほめて作らせる」人の方が多いんじゃないかな？
ほめられれば作ってあげようという気にもなるし。
107 ：102 ：2008/08/08(金) 12:03:48 ID:???: >>105それ以降も他のバイトに「キモイ」だの「ウザイ」だの
言い周ってたけど、私だけじゃなくあっちこっちかき回すのが
趣味みたいなヤツだったから、信用なくして勝手に自爆して解雇になった。

私はソイツが辞めるまではと意地になってたとこがあって
【悪口言うヤツも最低だがノリノリの他バイトにも嫌気がさして】
１年後退社。
パンツについては「お母さんが同じ柄のを何枚も買ってくる」←ウソこけ。
とかほざいてたが、見た目、においで誰も信じてなかった。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 12:10:46 ID:???: 女なのにジーンズからはみ出すように
トランクスをはいているような人に
ロリ服を作ってあげたいなんて思わないよね・・・
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 12:10:56 ID:???: 女だよね？トランクスはいてるの？
どっからはみ出すの？？？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 12:26:07 ID:???: >>109
彼氏のを履いてから履き心地が気に入ってはき続けるって人たまにいる。
ローライズのジーンズだったら上からはみ出すんじゃない？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 12:28:47 ID:???: >>109
若いみたいだから
腰履きジーンズの後ろからはみ出すんでしょう、多分。
自分おばさんなので推測ですが。
あと、女物のトランクスもあるよ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 12:36:45 ID:???: >>106
普段からほめてくれてる人に頼まれたら、快く引き受けられるから、
クレクレ認識してないってのもあるかもね。
しかも、そういう人（普段からほめてくれるような人）って、
対人スキルが高いのか頼む時も上手。
無茶な依頼はしないし、対価（現金じゃなくても普段からの心遣いや
ちょっとしたプレゼント）もある場合が多い希ガス。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 12:48:29 ID:???: よりによって腰からはみ出しがトランクス。ボクサーパンツならまだわかるが。
しかも2～3日同じものってネタだよね？
おばちゃんついていけませんわｗ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 13:27:41 ID:???: トランクス楽なのはわかるが外で履かないでほしい…
ブスバンギャは趣味上しょっちゅうみるけど、
服より先に体型とカオなんとかしろよといつも思う
カオなんとかしろってのはアレだよ、化粧しろって話よ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 13:30:29 ID:???: ゴム部分ならいいけど。（良くないかｗ）
ショートパンツ（ホットパンツ）のすそからトランクスのすそがはみ出してるのかと思った。
下手したらタワシがみえるじゃん、って心配したよ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 14:27:17 ID:???: タワシｗｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 14:35:44 ID:???: たわしねこちゃんはまさにﾌﾟｯｼｰなんですね、超わかります。

http://jp.youtube.com/watch?v=g93MMg_At6c
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 15:54:48 ID:???: ぬこｶﾜﾕｽｗ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/08(金) 21:41:41 ID:???: >>115
ちょwタワシ警部自重汁。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2008/08/09(土) 10:35:35 ID:???: ミシンだけ借りようと思ってたのに、うちの分まで衣装作ってクレた人がいた。
ありが㌧
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 11:00:25 ID:JFO+DUKM: >120
それってミシン貸してクレクレ予告したんでしょ？
ミシン他人に貸し出すくらいなら、（しかも断れない相手なら）
物にもよるが自分も作っちゃうかも。
ミシン人に貸して調子悪くなったら最悪だもん。
122 ：120 ：2008/08/09(土) 11:06:29 ID:???: クレクレ予告はしてないけど、一緒に作っていて最後のミシンかけをやってクレた
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 15:13:58 ID:???: 自分を正当化したいことはよくわかった
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 16:09:02 ID:???: なんでここに書き込むんだろう。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 17:00:17 ID:???: 頭悪い主婦はこれだから…

を身を持って実践してるとしか思えないよね
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 17:47:34 ID:???: コスプレ好きな子に服とヅラ作れってつきまとわれた｡(顔見知り程度の仲)
マンガ指差してこれ作ってって…質量重力無視の世界なんだから簡単に言わないで欲しいよ｡
洋裁より工作の分野じゃないか…
費用の話したら､金がないから頼んでるんだってキレられた｡
いくらもらっても作る気ないけど､なんであんなに厚かましく生きられるのかな｡
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 18:11:56 ID:???: 全然正当化されていない件についてw
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 18:17:38 ID:???: ベロアのスーツ上下で１万で作ってくださいって言ってきた元メル友がいたなー。断ってその後の付き合いもやめたけど
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 19:45:34 ID:???: コスプレの服はまっとうな洋裁技術が役に立ちませんｗ
散々作ってきたが、安くするには自分で作らないとダメ。
人に頼む時点で安くなんて出来ませんがな。
自分だけの労力と時間を費やすからこそ、結果としての総額が安く終わるだけなんだな。
赤茄子まで行けなかったら絶対に無理だしｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 20:44:07 ID:???: 赤茄子？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 21:06:22 ID:???: >>130
>>129じゃないけど日暮里にあるトマトって生地屋さんの事。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 21:09:30 ID:???: 赤茄子＝トマトかな？
日暮里、生地問屋街のお店のことだと思う。
見場がよくて安い生地は、足で稼ぐことしかできないからな～。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 21:15:10 ID:???: その赤茄子とやらを知らない、行けない、地方の人たちも
たくさん、ここを見てると思うんだぜ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 21:15:38 ID:???: >>131-132
ありが㌧
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 22:06:39 ID:???: 近所のテーラーは婦人ワンピースお仕立て8万～なんだけど、
素人が作ったらもっと手間隙時間に材料費がかかるじゃんねぇｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 22:21:23 ID:???: 育児板のセコケチに
「作ってクレクレ」が湧いている件について。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 22:46:21 ID:???: 他スレの話をわざわざ持ち込む必要がどこにある。
向こうでやっとれ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 22:54:06 ID:???: >>137
他スレ？
他板だよ。板すら違うってのに育児板の馬鹿はこれだから
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 23:30:47 ID:???: 育児豚ｗ学習機能なさすぎｗｗｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 23:54:31 ID:???: むしろ普段このスレにいる人が、
あっちのスレに居座ってスレチ話をしてるのかと思ったけど…。
（ただのクレクレなのに「作ってクレクレ」の話にすり替えてるし）
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/09(土) 23:56:15 ID:???: スレチだと思うなら構わなければいいだけじゃないの？
構うからいつまでも来るんだよ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:07:04 ID:???: 育児板ってギスギスしてて嫌だ。常駐組みもおバカばかりに見える・・・。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:15:10 ID:???: 他板の話は他板でどうぞ、おばさんたち
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:22:31 ID:???: >>143みたいな書き方がこのスレの良くないとこだと思う。
おばさんハンクラーだっているんだよ。
ちゅぷ＝おばさんってわけじゃないだろ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:29:57 ID:???: >>144
ただのイヤミだろ。

こんなふうに育児板からの出張は「いつでもどこでもアタシの家」だから嫌われる。
「アタシの常識がルール」の厚かましい態度がウザがられ毛嫌いされる。
そういう図々しい行為を「おばさん」とかイヤミいわれるくらい
自分たちが嫌われてるって気付けばいいんじゃない？

でもってここが「ハンクラ板」、つまり他人の家だってことに気付いて
自覚した発言をすれば全然揉めないと思うよ。

何度言われても理解できないから「ﾁｭﾌﾟ」って言われるんだよ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:30:30 ID:???: いや、主婦＝おばさん　ではないが、チュプ＝おばさん　だよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:43:21 ID:???: 育児板もハンクラ板も、住民のレベルなんて変わらないように見えるんだけどw
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:49:29 ID:???: >>147
そうやって無理矢理どっちもどっちにしたがる育児板の人はもううんざり。
どっちもどころか、育児板の人がここで「子供が～」だの「ﾄﾒ」だの
「セコケチスレで～」とか言わなければ何も問題は起きない。

迷惑な害虫は育児板から来てる一部の人だけ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:50:34 ID:???: 「ここは育児板じゃねえ」

↑たったこれだけの事が理解できない人が問題。
ほんとにそれだけだよな…
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:53:29 ID:???: もうさ、50レスくらいおきに
「ここは育児板ではありません」
って注意書きでもしてればいいんでね？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 00:54:43 ID:???: ハンクラするおばさんならここも自分の家と思ってるかもねｗ

ハンクラ板を自分の家って言えるのはどんな人間なんだ？
152 ：147 ：2008/08/10(日) 01:19:45 ID:???: >>148
いや、>>142に対してレスしたんだよ。
私まだ子供いないし。
何か勘違いさせちゃってゴメンね。
育児板から出張してきてる人についてじゃないんだけど。
なんでそんなに熱くなってるの？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 01:41:54 ID:???: >>151
ゆとり？文字通りにしか受け取ってないならヤバすぎるね。

じゃあこまめに誰かが書けばいいんじゃない？

ここはハンクラ板です。育児板ではありません。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 01:46:24 ID:???: どーでもいいレスつけてないでさっさと寝ろ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 01:55:37 ID:???: 子供ネタ、ママ友ネタ、嫁姑ネタはNGでOK？
でも、それだと>>8なんてもろNGなのに何事もなくみんなレスしてるし。
結局、その時の住人の気分か？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 02:06:24 ID:???: ＞子供ネタ、ママ友ネタ、嫁姑ネタはNGでOK？
馬鹿なの？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 02:11:29 ID:???: なんていうか、「クレクレ話で、たまたま相手がママ友、嫁姑だった」っていうのは
OKだけど、「嫁姑・ママ友にクレクレされた。これだから奴らとのつきあいは大変」みたいに
比重がそっちに行っちゃってるのはNGだと思う。

クレクレのウザさは、相手が自分の友達だろうと同僚だろうとママ友だろうと嫁姑だろうと
見知らぬ他人だろうと共通なので、その共通部分に比重をおいて話をする分にはいいんじゃないの。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 02:19:44 ID:???: >>157
たったそれだけのことなのにねえ。なんでわからないんだろう。

>>155
頭の悪いあなたにもわかる凄くわかりやすい例を挙げると
掲示板で、あるファンデーションの紹介をするときの書き方

○「塗りムラにならなくて肌がしっとりする。夕方まで潤うのでお勧め」
×「このファンデ最高！超最高！！絶対オススメ！」

この違いもわからなかったら1万年くらいROMってて欲しい。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 02:21:46 ID:???: 頭の悪い人に説明してあげる、ってものっすごい上から目線の割に
超わかりにくい件について
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 02:48:17 ID:???: 例えの頭の悪さにﾜﾛﾀ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 02:49:34 ID:???: だが、待ってほしい。
>>159の頭が超悪かっただけの事ではないか。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 02:56:29 ID:???: じゃあとりあえず書いておきますね

「ここは育児板ではありません」
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 08:27:09 ID:???: なんでもかんでも育児板のせいにしてればいいんじゃない
あっちとは無縁な人たちはどうしても余計な一言がやめられないみたいだし。

チュプだのおばさんだの豚だの余計な書くから荒れるってことが
スレ22にもなってまだわからないらしい。
学習能力の無さはいい勝負。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 08:30:09 ID:???: >>163
激しく同意。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 09:56:43 ID:???: 　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　
　　
　　川　　　　　
　　川
　( (　　)
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 09:56:52 ID:???: 結局「ｱﾃｸｼﾀﾁは育児板のﾁｭﾌﾟとは格が違うのよｗｗｗ」っていう変な優越感？で見下したレスをわざわざ書き込むから荒れるんだよ。
無視してればいいのに。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 10:54:37 ID:???: 単にこのスレで報告されるような疚しいことのある人がいて、スレ潰しのために
わざと対立煽って空気悪くしてるんじゃないんですか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 12:13:40 ID:???: 昨年の話だけど、妹の親友が妊娠したって連絡があって家族ぐるみでの
お付き合いがある子だったので、趣味のベビーニットで今まで一番人気
だったベストを出産祝いに２着（春・冬用）作って贈った。
それを着ている赤ちゃんを見た妹の友人で独身のＡが、ネットオークションで
売ってやるから取り合えず１０着程作ってよこせと妹に言ってきたらしい。
最初は妹も断ってたんだけど、他の友人にも私が作ってプレゼントしてたことが
わかり、その子達にも被害が及んで連絡が来た。
ちょうど帰省する予定も有ったので、近所のファミレスで私が断って他の子にも
迷惑がかからないように話をする事にした。

その頃この板の存在も知らなかったので、日本人なのに日本語が通じない人が
居るなんて想像もしてなくて、斜め上にオークションで大儲けな話をするＡに
ポカンとしながら一応相手の言い分を最後まで聞いてみた。
Ａが言うには材料費無視で１着500円で10着売って5000円の儲け、製作者の
私にはＡの手数料を引いた1000円を支払うから私も儲かって良いでしょ？
って、材料費も製作時間も全部持ち出しで損してまでオークションしろとの事。
プレゼントとして作ってるのは材料もちょっと良い毛糸を使ってるので材料費は
１着1500円～3000円かかる事を説明したけど聞いちゃいない。
で、対策として妹・弟と一緒に過去の作品の写真で作った偽チラシを出した。
内容は、オーダー商品で１着5000円～、材料費別現在は製作が追いつかず
現在１年待ちとか皆で必死で考えた嘘で彩られた自分で見て恥ずかしい物。

取り合えずそれで引き下がったのでホットしたけど、翌日妹の友達にチラシの
値段を言ったらしく連絡が来て恐縮され申し訳なくなった。
ただ、手編みのプレゼントが私だけの人は上手と言ってくれるが、自分で作る
友達とかから見ると本当に適当な品なので、売り物になんてなら無い事を
判ってもらうのが大変だったし、本当にネットで販売してると思って問い合わせ
してくる妹や自分の友達に事情を説明するのが大変だった。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:06:38 ID:???: 乙。
本気で、ネットオークションに出すなら、手前に委託せずに自分で出すわ。
って判断もつかないのが、世の中に存在するからビックリだよなあ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:09:05 ID:???: >168
そもそもチラシなんぞ作らずとも、Aの主張である

材料費いくらかかってるか知らんけど１着500円で10着売って5000円の売り上げ、
製作者のあんたには1000円を支払うよ。残りは売ってやった私の手数料。

って部分に
・根本的に材料費は500円ではない
・そもそも見知らぬAに売ってもらう義理はない（売るなら自分で売る）
・第一なんで恩義も何もないAに8割もの手数料をやらねばいかんのだ

と正論を冷静に突っ込んであとはｽﾙｰしとけば済んだ話では…。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:13:17 ID:???: >>168
でもお金を払っても買いたい、欲しい、って人が何人もいたんだから
自分のレベルがわかったいい機会だったんだよ！

そうでも思わないと_|￣|○
乙でした
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:15:18 ID:???: 今時、オークションなんてわざわざ他人に委託しなくても誰でも出来るし、
レンタルボックスやフリマもあるしね…
中間マージン取れると思ってるのが謎。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:22:38 ID:???: そんなの、正論が通じないからそこまでやったに決まってるでしょうよ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:25:39 ID:???: 高額手数料ヒドイな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:29:32 ID:???: >>170
＞・根本的に材料費は500円ではない

＞材料費は
１着1500円～3000円かかる事を説明したけど聞いちゃいない。

微妙に高圧的な書き方してるけど、ちゃんと読んでます？
相手は理屈が通じない人みたいですよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:35:15 ID:???: 乙でした。
次の方どうぞー
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:37:45 ID:???: 私が出品すれば高く売れる！って本気で思ってる人はいる。
その自信の根拠は知らないがw
>>168が出くわしたのもそんな人じゃないかな。乙でした。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:45:13 ID:???: >168
乙、そしてGJでした
言ってもわからない人に
視覚で撃退は良い方法だね
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 14:00:23 ID:???: >>177
>私が出品すれば高く売れる！って本気で思ってる人はいる。

写真撮影が巧みで実際より素敵にみえる（つもり）。
文章が魅力的（なつもり）なのでみんな欲しくなる。
別IDで価格を吊り上げる賢いアテクシ。（←違反）
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 14:42:27 ID:???: 手編みのベビーニットを500円で販売って物を知らないのにもほどがあるよね。
そこまで世間知らずだと儲かると言われたらほいほいマルチにもはまりそう。
168さん、乙でした。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 14:51:39 ID:???: >>180
ベビー用だから小さい→材料費ほとんど要らない＋ちゃちゃっと作れる
とでも思っているんだろうよ。
人形服なんかも同じ運命。
作らない人には小さいほど実際は難しいことがわからないのだろう。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 16:56:50 ID:???: 手作りって知り合いが作ってくれるということに意味があるんだよね。
183 ：168 ：2008/08/10(日) 17:30:43 ID:???: 沢山のレスありがとうございます。
最近また友達に子供が出来たと連絡があり、ちょうど今頃の
話だったので今回はそんな事が無い事を祈って投下しました。
自分が大切だと思う人に贈る為に作る時しかモチベーションが
上がらないので、どうにも受注販売とかには向かないんです。
ベビーニットは妊娠４～５ヶ月で連絡を受けて、性別無視で編み
ますが、今まで全部性別に合った色で出来上がってるので、
妹が言うには本当に自分が贈りたい人用の物しか作れないから
性別も判るんだろうと言われてます。
１年程休んでたけど、もう少し涼しくなったら友人の子供用の毛糸を
買って、出産祝い楽しく編もうと思いますｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 17:31:16 ID:???: >>181
人形服（ニット）は作るのが難しい小ささだが、
ベビー服（ニット）はサイズ的には作りやすいと思うよ…

しばらくベビーニットばかり編んで、
カワイイ上にすぐ仕上がって楽しい気分を満喫していたあとで
久々に大人物を編んだら、
可愛くない上にいつまでたっても仕上がらない！とむかついたよ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 17:57:44 ID:???: >>177
「私が売れば高く売れる」って人も確かに居るけど
今回の件は「原価知らないけど1着500円で売るから」って話で
なんか全然レベルが違うって言うか別次元のおかしな人の話って感じだよね。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 19:42:58 ID:???: テンプレがあるから脳～精神の疾患もしくは障碍なんだろうね。（ピック病とか）
いや病気だからって許さないけど。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 21:37:06 ID:???: まじめに医者に見せればなんらかの診断付けられると思うよ。
クレクレ病とかじゃなくてさ、常識にかける、利益に固執する、
他人との距離感がズレている、などなど
異常だと言おうと思えば言えるし
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 22:10:57 ID:???: 常識にかける　→　常識的な判断ができない
利益に固執する　→　（利益への）こだわりが強すぎる
他人との距離感がズレている　→　社会的関係形成ができない

発達障害の延長って気もしますね。
クレクレは脳に機能障害を持っていそうだ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 23:14:20 ID:???: わしは人格障害だと思うがのう
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 00:09:11 ID:???: 自己愛性人格障害ってか？
私は才能あふれる素晴らしい特別な人間だから
周りの人間は自分に尽くしてくれて当然、尽くしてくれない人間は悪。
私の行動は賞賛されて成功するのが当然、
そうならないのは私じゃなくて周りが悪い。ってね。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 01:52:52 ID:???: メンヘルでやれ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 02:30:11 ID:???: クレクレ被害がないのは喜ばしいが…

ノンストップ雑談がなぁ…
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 08:50:37 ID:???: ごめんあそばせ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 15:48:19 ID:???: 浴衣作ってクレクレされてる。
相手は幼稚園の娘のいるご近所さんで達(3人)、こっちは毒女。
子供のもの作らせてあげるんだから。
小さいサイズだと可愛いから作りたいでしょ～
将来の為の練習代わりに作らせてあげるしー
ほか、色々。

「だめ」「いや」「むり」「なんで？」「やりたくありません」

先人に習って、言い訳せず頑張って対応するも
だめ→えーなんで？いいじゃんいいじゃん、ね！いいよねｖ
いや→えーいいじゃん、いやとかつーめーたぁい、いいよねｖ
むり→またまたぁ～、こないだミシン使ってたじゃん！できるできるｖ
なんで？→だから練習させたげるってば、経験経験。
やりたくありません→そういうのってセコいって言われるよ、子供もいなくて
時間も余ってるんだからケチくさいこと言わないでー、できるってーｖ

人の話を聞いてくれなくて、時間がないって言っても「あるある」で勝手に
暇人扱いされて、忙しいって言っても「またまたぁ」って笑い飛ばされます。
9～10日の土日がずっとこの調子；；お盆に欲しいらしいです。
先人を懸命に断ってるんですが、顔を見られると囲まれてしまいます。
自分で対応できる言葉が尽きました…誰か助けて下さいorz
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 15:56:45 ID:???: イヤホン耳に突っ込んで完全無視
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:00:05 ID:???: お前の娘ブスだから、作る気力湧かないわ。

↑こういうことをいう人間って本当に世の中にいるんですよ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:05:14 ID:???: 囲まれるとかひどいね。ただのご近所さん？友達？
嫌われてもいい相手なら「誰あんた？」って冷たく言い放って
あとはひたすらガン無視。

もしそのご近所さんの姑や姑の友達に相談できるようなら
クレクレ被害にあってるって相談もちかけておば様達がやっつけるように仕向けたらいい。
たとえば町内会費を払いに行きがてら話してみるとかね。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:06:07 ID:???: 短時間にレスありがとうございます。
>195
やってみようと思います。今エントランスに揃って居るので、
姿がなくなったら買い物に出るつもりなので、音漏れの激しくて
使ってない安物MP3があるので、それを大音量で態と音を漏らしていきます。
>196
流石にそれは…orz
傷付いたからお詫びにと言われ兼ねないので、最終兵器にさせて下さい。

物理的な時間で無理だって何度も言ってるのに、理解してもらえないのが辛い。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:07:25 ID:???: >194
「他人の子供のものを作る気は一切ありません」と言ってさっさと去る。
話は聞かない方向で。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:08:49 ID:???: そこまで人の話を聞かない相手なら顔を合わせないようにするしかないと思う。
居留守を決め込むとか。早朝に出かけて深夜に帰るとか。
親戚宅とか泊まらせてもらえる場所があれば一時的に避難するのも手かと。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:13:58 ID:???: あとね、クレクレさんたちは本当に作ってもらえるとか思ってなくて、
無理難題にオロオロする>>194さんの反応を見て楽しんでるんじゃないかと思った。
平たく言えば小学生のいじめみたいな感覚だね。

もしそういう感じが見受けられるなら、動揺は絶対見せずに毅然と対応してほしいな。
その場合はヘッドホン作戦はやめた方がいいと思う。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:18:35 ID:???: リロードの要領悪くすいません。

2人はただのご近所さんで、もう1人が高校時代の先輩です。
近所に住んでて、同じ学校だから顔は知ってる程度の認識なのですが。
親が里帰りをしていて、猫2匹犬1匹がいて、私が留守番中なので
逃げ出すのは少し難しい状態です。
情けなくてすいません。無視とイヤホンとダッシュを駆使してみます。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:19:37 ID:???: 毎回ご丁寧に受け答えしているから、いつまでも食い下がられるんでない？
そんな日本語のわからん宇宙人に、まともな言語で理解してもらおうという方が
無理っつか時間と労力と気力の無駄。

なので、もうひたすらガン無視でいいと思。
とりつくしまがあるから、執拗に粘着されるんだよ。
とりつくしまをなくす努力をしなされ。
他のまともなご近所さんは、きちんとわかってくれるよ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:22:49 ID:???: 囲まれたら　「どいてください」
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:24:14 ID:???: あと、買い物行くなら夜中の方がいいんじゃない？
食料品なら割引値札ついてる頃とかｗ
ホムセンとか早く閉まっちゃう系のお店なら、午後6時前後にお出かけ推奨。
晩御飯作る時間帯だから、子持ちのｸﾚｸﾚﾁｭﾌﾟも外にいないでそ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:25:06 ID:???: 「はぁぁぁ？っていうか意味わかんね。馬鹿じゃね？」って
心底馬鹿にした目で吐き捨ててやればいいと思う。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:26:57 ID:???: >>205
午後6時前後はチュプがたまってる場合も多々あるから
もっと遅い時間のほうがいいと思う。もしくは真昼間がいいかも。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:29:57 ID:???: 避けるようにしてたら>>194が悪いことしてるみたい。
堂々と出かければいいんじゃない？そして無視。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:31:29 ID:???: >>208
世の中には逃げるが勝ちって言葉があるように
正面きって戦って勝てばいいって場合ばかりじゃないから難しい。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:32:59 ID:???: >>209
それだ、私がいつも失敗するのはｗ
勉強になりますたｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:34:48 ID:???: >>208
それも一つの手だけど後回しでいいと思う
最初から顔合わせない方がストレスにならないんじゃないかなー
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 16:35:39 ID:???: 相手の骨を断っても自分の肉を切られたら痛いもんね。
最初からやりあわないのが吉。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 17:17:47 ID:???: 外に出る時だけ、どっちかの手に包帯ぐるぐる巻いてみたら？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 17:23:45 ID:???: >213
そういう一時的な小細工はDQNにはあまり通用しない。
浴衣の時期をやり過ごせても、手が治った次の時期の何かでクレクレされる。
きっぱり断ってスルーが一番。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 17:55:04 ID:???: とりあえず、今度囲まれてあれこれまくしたてられたら、それ全部録音しちゃえ。
おもむろにレコーダー取り出して、スイッチぷちん。
自分は「いやです、作りません」のひとこと。あとは無言。
相手は黙るか、さらに暴言吐くか、どっちかだろう。
黙ればそれでよし。暴言吐いたらそれ使えるし。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 18:22:33 ID:???: 会話は録音しといて強要罪で警察に相談。
強要罪で
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 18:36:09 ID:???: >>215
いいね､こっそり録音でもいい｡
で､
｢迷惑なのでやめてください｡これ以上しつこくするならあなた方の旦那さんに相談します｡｣
て言えばいいよ｡

>>216
??まさか本気じゃないよね?
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 18:37:00 ID:???: なにか行動に移す前に、マンション住まいなら管理人さんや組合長（？）、
戸建なら自治会長さんに先手を打って根回しをしたほうがいい。
相手にされなくなった腹いせになにか仕掛けてくるかもしれん。
194が悪者になるようなね。
そういうとき、根回ししておくとわかってもらいやすいから。

親御さんには相談した？
もしOK出たらお父上にご登場いただいて、
相手の旦那に直接苦情を入れてもらうといいよ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 18:38:06 ID:???: 明るく陽気に笑い飛ばす。
頭がおかしいと思われても別にいい。
「おもしろ～い！」「すごーい！」「うわ～」「それ本気～？」と笑い続ける。
相手の言い分、冗談にしか聞こえないじゃん。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 18:41:39 ID:???: >>219
それいいねｗ
前すれあたりででていた社交辞令返しに似てるｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 18:46:59 ID:???: 集まって井戸端会議する時間があるなら、
自分のかわいい子供のために浴衣縫えばいいのにね。
子供のために誰よりも一生懸命作れるのは親だろうに。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 19:17:51 ID:???: >221
そんな当たり前のことが理解できていたらクレクレになぞならないだろう。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 19:25:36 ID:???: なるべく避けるに越したことないけど
出くわしちゃったら一通りお決まりの文句で断った後
「もし作らないと私はどうなるんですか？あなたたちにひどい目にあわされるんですか？」と
逆に聞いてやれ。

「私はこんなに嫌がらせされるくらい嫌われてるんですね。」
と嘘泣きしてもいいかも。
たいていそれで相手は逃げる。
だれかに見られたら困るのは向こう。
使えるものは何でも使っちゃえ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 19:27:33 ID:???: やっぱりここは
「お前の娘ブ…ry」
を使うしかない。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 19:59:08 ID:???: 娘ブスは事実でも可哀想だからやめれ。母親がデブサで非常識で図々しくて意味不明だから・・・とかｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 20:20:08 ID:???: ﾄﾞｳｲ。厨と同じレベルになってもしょうがない。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 20:25:34 ID:???: ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ
「無理ですよ～作りませんよ～」
ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ
ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ
ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ
ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ
話しかけられても↑だけ言って絶対立ち止まらず早足で通り抜けたらいいと思うよ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 21:12:35 ID:???: >>194です。
たくさんのアドバイスをいただいて、目を通して気合を入れて出掛けた癖に、
結果は保留という情けない事態になっておりますorz
長くなったので少し分けます。

まず、買い物は無事に出来ました。
多少前後はあるにせよ、毎日決まった時間帯に出かける犬の散歩から帰ってきた時に、
捕まってしまいました。
無事に買い物が出来た安心感から、気を抜いて周囲を入念に見ていなかった
自分にも非があるのですが、不甲斐なさはお許し下さい。
229 ：194 ：2008/08/11(月) 21:13:25 ID:???: 三棟が並んでる敷地の中に、小さな公園の様な中庭があるのですが
帰りにそこを横切った際に、一人に声を掛けられました。
うわぁ…；と思ったのですが、声を掛けてきたのは一人だけだったので、
「ねえ・・」「いやです」「ちょっ・・」「むりです」「あんたね・・」「できませんできません」と
念仏の様に、唱えながら通り過ぎようとしたら、他の2人が出てきて腕を掴まれ…orz
｢アンタ人の話ぐらい聞きなよー」と。本当にこう言われました。
運が良かったのが犬の散歩をしていたという所で、私が完全に怯んだというか泣きそうになったのを見て、
犬がけたたましく吠えたので何事かと顔を出してくれた方が居たというところでした。
犬の名誉の為に一言だけ言わせて下さい。普段は人に吠えたりしないお利巧なわんこなのです。
人の目があれば、いくらなんでも離してくれるだろうと思って、自棄というか頭が真っ白になって
「離してください！！絶対嫌です！どいてください！いやあああ！！！」と……orz
我ながら本当に、他に対処ができなかったのかと思うほど、バカな悲鳴を上げてしまいました。
恐怖がやっぱりあったのか、ボタボタ涙が出てきて、イヤダイヤダと喚いていたら、悲鳴に飛び出してきた
別棟のお母さん世代の方に助けられました。
その方が来ても先輩の手は私の肩を掴んだままでしたが、その方から何してるの？と言われて
慌てたのか、苛立ったのか、私を突き飛ばすみたいにして離れてくれました。
230 ：194 ：2008/08/11(月) 21:14:21 ID:???: とりあえず、騒ぎを起こさないでと三人を追い返して？くれました。
ただ、飛び出してきてくれたその方に向かっても、
「約束を守らない｣｢期日が迫ってるのに」「お礼はちゃんとしてるのに」と三人がかりですごい言い方でした。
もちろん、約束なんてしていませんし、初めて言われたのが金曜日の夕方で、お礼なんてされていません。
集団心理とは少し違うかも知れませんが、一人がNo!と言っても多数がYes!と言えば、そちらが正しいと
判断する人がいないとも言い切れない様な、嫌な恐怖を感じます。
何も知らない第三者に、「依頼を受けたくせに金だけ取って踏み倒した」と言われるのだけは
我慢ができません。
依頼をされた事実はありませんが、依頼をされていないという事実も証明できないのが辛いです。
その方には、泣き止むまで宥めていただいて、お話を聞いていただきました。
完全に私を信用していただけたかは、判りかねますが、こちらの心情を理解はして下さったと思います。
それぞれのママさんのお母さんも交えて、時間のあるときにでもお話しましょう？と言われたのですが
怖かったので返事をできないままでいたら、その方のお宅の電話番号をいただきました。
他人に番号を知られたくなかったら、非通知でもいいから掛けてきてね。と言われました。
話すでも話さないでも落ち着いたら連絡を頂戴、ちゃんと立ち会って間に立ってあげるからと言われました。
とりあえず、まだついさっきの事なので保留にしたままにしてあります。
念のため戸締りは既に全て確認して、玄関もチェーンも掛けてきました。

お茶を飲んでネコを抱えながら少し落ち着いてまとめてみましたが、変な文章だったらごめんなさい。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 21:22:05 ID:???: >>230
乙…これもう、脅迫か強盗未遂で訴えても良い案件でない？
一度最寄りの交番に相談してみても良いかもね
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 21:26:29 ID:???: >>194
超乙。
浴衣の布やら代金やらはいっさい受け取ってないんでしょう？
それなら周囲の人には釈明しやすいから大丈夫だと思うよ。
230で「間に立つよ」と言ってくれた女性、信用できそうなら頼ってみたら？
いきなり馬鹿女三人＋その母達同席は絶対まずいと思う。
仲介女性→馬鹿の母達と話が回るようにしたらどうだろう。
ご近所づきあいがあるなら、おしゃべりのオバサンなんかにそれとなく話しておくのもいいかも。
「先輩風を吹かして恐喝・強要するママがいる」なんてネタ、おしゃべりさんにとったら特ダネだもの。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 21:26:59 ID:???: 親御さんにも警察にも相談したほうがいいよ。
お金も貰っていないのに、泥棒呼ばわりされてるじゃない。
名誉毀損と脅迫だよ。
怖がって大人しくしていても悪化しそうで心配です。
対処、がんばってください。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 21:31:24 ID:???: >>230
194さんのご両親はいつ帰ってくるの？
あと、次に家を出るときは携帯ででも録音できる用意をして。
きっといい証拠がｹﾞｯﾄできるはず。

あなたが依頼を受けていないという証明はできないかもしれないけど
それは連中も同じ。依頼をしてお金を払ったという証明はできないはず。
機会があれば口裏あわせができないようにしたうえで、お礼をいくら払ったのか、
いつどこで約束したか、期日はいつだと伝えたか、依頼を受けたときに194の返事はどんなだったか
それぞれに答えさせればいい。

多数派が有利ってこともあるけど、連中の振る舞いを見ればちゃんとわかってもらえると思うよ
もし話し合うことになったら、出るとこ出てもらって結構だと堂々と言ってやんな。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 21:35:42 ID:???: でももうここまでで有効なアドバイスは出尽くしたから
「私にも言わせて私の素晴らしいアドバイスを聞きなさい」
はみなさん遠慮してくださいね。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 21:42:03 ID:???: あと、布をどうするつもりだったのか答えさせるのもいいね

自分で買ってきた布を194に預けたと言ったら、どこでどんな柄のを何ｍ買ったのか
答えさせる。１ｍとか答えてくれたらラッキーw
布を預けた状況も答えさせる。３人揃って持っていったというなら
それぞれの布の色柄を答えてみろと。
わからない、忘れた　はアウト。

194が用意する手はずだったと答えたら、ツッコミどころ満載。
・気に入らない柄だったらどうするつもりだったのか
・材料費はいくら払ったのか
・帯はどうするんだ？手持ちの帯なら色あわせとか気にしないのか

などなど
素人の取調べでも十分ボロが出るよきっと。
相手も巧妙というよりただの力押しってかんじでバカっぽいし。
ハッキリ断らない194が悪いなんて流れになっても、
やらないという意思表示はちゃんとしていたんだから194に非はない。
237 ：194 ：2008/08/11(月) 21:56:04 ID:???: 短時間にたくさん、ありがとうございます。
親が戻るのは13日で、入れ替わりで私が13日の夕方から私が出掛けます。
もう一度ご意見を読み返して、上手に対応できるように対策を練ります。
本当に本当にありがとうございました。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 21:58:23 ID:???: >>217
完璧に強要罪の要件満たしてんだからさっさと警察行ったらいいんだよ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 22:03:07 ID:???: 完全に194は舐められているというか、下に見られているんだね。
その電話番号をくれた人が信用できそうなら相談だけでもしておいたほうがいいと思うよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 22:12:25 ID:???: 親が、揉めたくないばかりに「それぐらい作ってやんなさい」って言い出さないことを祈る

身内が敵にまわるととんでもなくウザイことになるよ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 22:21:06 ID:???: 相手が3人がかりで囲んで責め立てるとか
腕掴んで離さないとか「金払った」とか嘘言うなら
その「3人交えて話しましょう」と言ってくれた人に

「強引に作れと言われて何度も断っているのに
金払ったとか身に覚えのない濡れ衣で怖い目に遭っている、
口裏合わせをしている可能性もあるし、
あの3人を交えて話なんて出来ない、警察に相談に行こうかと思う。
あの人たちにそう行っておいて貰えますか」

と言ってみたらどうよ。つか、警察行ってくれ。
たいした案件じゃないと対処してくれなくても、
相談したと言う事実だけでも後々の対応がずいぶん違うよ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 22:31:38 ID:???: 留守にされてるという親御さんが3バカに恐喝されないよう
きちんと話を通しとけよ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 22:45:59 ID:???: 　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　留守にされてるという親御さんが3バカに恐喝されないよう
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　きちんと話を通しとけよ
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244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 23:05:59 ID:???: 警察行って適当に流されても「相談しました」って実績は出来る罠
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 23:40:42 ID:???: 泣き叫ぶほど嫌なんだから警察に行きなよ。
ちゃんとスーツを着て、うまく話せなさそうならメモ作って。
あと、証人として助けてくれた人も巻き込んじゃえば？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/11(月) 23:42:33 ID:???: もう194は〆たあとだし、ずるずるひっぱっても気を使わせるだけだよ
あんまり長引くとそのうち報告者叩きみたいなヘンなのも来るし
そろそろ終わりにしとこうよ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 00:10:53 ID:???: ２ちゃんでも〆るって言うの？
小町だけだと思ってた……
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 00:27:27 ID:???: 最近趣味でテディベア作り始めた。
結構欲しいと言ってくれる人が多くありがたいのだが、
（今までは需要のないものばかり作っていたためお世辞でも嬉しい）
たかがぬいぐるみと思われている節があって悲しい。
布だけでも数千円するんで、そこらで売ってるのと一緒にされても…
クレクレと手間賃も払うよと言ってくれる人との差はなんなんだろう。育ち？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 01:14:19 ID:???: >>248
人種の差

たかがぬいぐるみって言われるなら逆に「たかがぬいぐるみでしょ。私に作らせなくても欲しいなら買ってくればいいじゃない」でおｋだよ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 01:35:46 ID:???: >194の３人組は普段から問題ありな人達なのかもね。
同じ幼稚園に通っている子がいる人達から話聞けないかな。

育児板のクレクレスレあたりが参考になるかもね。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 02:49:39 ID:???: たった数レス上の書き込みも、空気も読めないやつが
他人にアドバイスしようなんて片腹痛いわ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 06:12:06 ID:???: 　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　片腹痛いわ
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253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 07:38:52 ID:???: アドバイ厨に囲まれて、がっつり拘束され「ｱﾃｸｼのありがたいアドバイスを聞かないと許さないわよ！」
と強要され涙目の>>194が見えます。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 08:27:27 ID:???: >>235
>>237
>>246
報告者は空気読んでるっぽいのに
アドバイ厨はKYKYKYKかよww
ここへ育児板とか引っ張ってくんな

>>194
解決して気力があったらその後辺りで報告待ってるお
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 08:48:55 ID:???: >>254
ハンクラ板にその後スレってあったっけ？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 08:51:05 ID:???: >>254
育児板を引っ張ってんのはどっちだYO！ｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 09:07:05 ID:???: すみませんがハンクラ板の空気は乱していないふりして
育児板と無関係の人にはわからないネタでじゃれて
面白がるとか辞めてもらえませんか？

ココはハンクラ板です。
雑談のスレではありません。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 10:29:37 ID:???: 委員長　乙！
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 11:34:59 ID:???: 浴衣作ってｸﾚｸﾚも多いけど和装小物作ってｸﾚｸﾚも多いよね。
和柄パッチの籐籠巾着作ってたらついでに作ってが大量に湧いた。
「おひとつ三千円になりまーす♪」
ってサザエさん口調で言ったらそれで足りる？って人と
何で金取るのよ！って人と真っ二つでオモシロかったよｗ
前者は依頼として受けたけど別で材料費までくれる人ばっかりだったｗ
後者は前者組も一緒にｱﾘｴｰﾅｰｲ､ﾜｹﾜｶﾝﾅｰｲ、ｷｰｺｰｴﾅｲｰｱｰｱｰｱｰでｽﾙｰ中。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 11:53:36 ID:???: >>259
＞和柄パッチの籐籠巾着
お店で売ってる品でも3000円だと安いと思う。
それなのにどうしてお金を出さずに手に入ると思うのか
後者組の頭の中を見てみたいｗ
乙でした。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 12:34:18 ID:???: ただでクレと言うことは、あなたのこの作品に対しての評価は
無料である、￥０であり価値の無いものだと言う事ですね。
価値の無いものを欲しがることはおかしなことですし、価値のわからない人には
有料であっても譲る気はありません。あなたに所有して欲しくないのです。

なんていっても全然聞く耳はないんでしょうねー
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 14:16:07 ID:???: なんつーか　タダでくれっていう人にほど、
絶対あげたくないなって思ってしまう
きちんとしてる方ほど、材料費だけで、とか、
お祝いだしいいよｗ　って感じでプレゼントしたくなっちゃう不思議心理
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 17:42:08 ID:???: それ全然不思議心理じゃない。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 17:43:41 ID:???: 自分で作らないなんて、愛情がないよね
普通は指を針で刺しても作ってやるのが親心だ
浴衣なんて物によっては3000円で下駄までついたセットのが買えるのに
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 18:00:34 ID:???: だって、タカればタダだものｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 18:19:43 ID:???: >>264
愛情はあっても不器用な人もいる。
作らないことを責めるのも間違っていると思う。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 18:58:26 ID:???: 不器用さを克服するのも愛情だと思います。
子供が出来たら自分で浴衣を縫ってやろうとか、手作りのものを作ってやろうと思えば
一生懸命にやるでしょう。やろうとさえしないのは愛情が無いからですね。
生まれてから今までの間に裁縫を覚える機会などいくらでもあったはずですね。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 19:06:56 ID:???: >>266
だったら買えばいいだけのはなしでしょ。
流れを読めてる？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 19:08:44 ID:???: >>267
自分が出来るからといって、出来ないのは努力が足りないからだと切り捨てるのも
間違っているんだよ。
267には出来ないことは無いの？努力で全て克服出来たの？
そういう考え方はクレクレと同じくらい危険なことなんだと気付いたほうがいい。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 19:12:38 ID:???: 「作らないのは愛情不足｣という暴論に対する反論なのに、
>>268の方が流れ読めてないんじゃないか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 19:19:06 ID:???: >>267の理屈は団塊世代とか古い世代の根性論そのもの。
一生懸命やればできるって思い込みは変だよ。できない人への人格否定になってる。
あなた今から努力すれば東大入れる？バレエやバイオリンも努力しだいでできる？
詭弁に見えるかもしれないけど自分にできないことを知る事だって大切。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 19:22:41 ID:???: またこの流れかよ。
定期的に「努力してもできない人がいる」って主張する人がいるね。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 19:37:51 ID:???: ま、その人その人の得意分野で頑張ったほうが効率はいいし楽しいわな。
で、得意分野でないものをどうするかが問題であって、タカるのでなく金で買え、と。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 19:50:33 ID:???: 定期的に「自分で作れよ。子供のものを作らないなんて親として・・・｣っていう人がいるからじゃない？

作れるかどうかが問題じゃないのにさ。｢作れ｣ってレスは問題がずれるんだよ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 19:51:31 ID:???: >>274
それだ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 19:58:38 ID:???: >>274
クレクレにはそんな感じの説教すればいいんでない？

「親なのに子供に作ってやんないなんて、子供に愛情がない証拠よ！あなたは親失格よっ！」

こんな感じでさ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 20:11:44 ID:???: >>271みないなこと本気で言って学校に怒鳴り込む保護者がいるからね、今時は。
出来ないことも個性、それを周りが理解することが大切って。
ナンバー1よりオンリー1だか知らないが、怖い世の中だ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 20:13:12 ID:???: 身分相応の暮らしをすることですな。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 20:23:58 ID:???: 話がヌカミソ臭くなってきてます
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 20:40:11 ID:???: 夏休みって主婦暇なの？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 20:40:32 ID:???: >>277
だから～
問題はできるかできないかじゃなくて、他人に集るかどうかでしょってのw
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 21:22:24 ID:???: だからさ～
自分で一生懸命作ってやるのも愛情
自分が一生懸命稼いだ金で似合うのを選んで買ってやるのも愛情
クレクレはどっちの愛情も無いから問題なんだって。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 21:28:01 ID:???: そもそも、>>264は三行目で、
作れなければ安いんだから買えばいい、と言ってるんだと思ったんだけど。
違うのかな？
284 ：264 ：2008/08/12(火) 22:25:14 ID:???: ごめん。
手作りがいいならって言葉が抜けてた

でも浴衣はキットもあるから、自分で作れないはずがないんだよね
見栄えが悪いのと、出来ないのは違う
不器用だから出来ないんじゃなくて、不器用だから見栄えが悪くなるが正しいんだよ
やらずに諦めている人と、不器用な人を一緒にして欲しくない
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 22:33:04 ID:???: だからさあｗ
裁縫ができるかどうかの話はよそでやろうよ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 22:39:56 ID:???: 親だからって、浴衣なんか別に作らないなら作らないでいいんだもんね。
不器用で見栄えが悪いものを着せたくないっていうのも、まあ形を変えた親の愛情だろうし。
要するに、他人に理不尽に｢作ってクレクレ｣をしなければさ、作るのが上手だろうが下手だろうが、
結局買ったものを与えようが、どうだっていいわけで。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 22:43:53 ID:???: >>284
どう言葉を変えようが284の主張は荒れる原因だと気付いてほしいな。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 22:52:18 ID:???: 携帯のボイスレコーダーかＩＣレコーダーでやりとりを録音しないと
言った言わないになってしまうよ。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/12(火) 22:55:10 ID:???: >>284
だからさ、ここは基本、諦めてる人と不器用な人の分類について語る場所でもなければ、
自作ﾏﾝｾｰって場所でもないんだってば。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 01:10:14 ID:???: 子供のものを親が作るべきor買うべき議論は育児板でやってくんない？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 02:41:12 ID:???: 大漁だった
またね～
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 02:55:54 ID:???: ・・・夏だのう
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 03:03:06 ID:???: 先輩その他に浴衣たかられてた人どうなったかな
報告待ってる
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 07:36:17 ID:???: >>267
芋くさい
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 09:32:16 ID:???: >>284
だからさー、貴女みたいに人の話が理解出来ない人が居るように、
そういう手作業が出来ない人も居るんだってば。どうして判らないのかな。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 09:59:57 ID:VH96jVYu: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ﾍ　　　　　　　_ノ^～
　　　　　　　　　　　　,-､___.　 -‐r‐〈　　'､　　　～'"
　　　　　　　　　　　__{　　 { : : : : V/ﾉ　　＼　　～～'^ｰ'⌒
　　　　　　　　,.x≦//7　　｀ ‐--‐'´-‐"¨　ヽ　 _.-､_,～～
　　　　　　／. : : : : : ,'　　-‐ "¨　　､,　　 _　}
　　　/⌒/. : : : : : : : {　　_　　　t__ノ >'　　 -,′ もちつけ
　　 {　,'. : : : : : : : : 入　 -　　　 V　 {　　ノ
　　　ヽ!: : : : : : : : ノ　 `‐z､_______ゝ_ﾉィ '´
　　　 { ｀ ‐--‐ '　　　　　　￣¨`‐'´　}
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 `ー ------ --------- ‐'
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 10:39:31 ID:1tdT+zI/: 趣味のおかんアートをけなされて悔しいんですよね？わかります。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 10:49:55 ID:???: あーそういや１５年位前に買った浴衣キット作ってないなー。
どこいったんだろ？
今更出てきても柄が派手で着られないんだけど。
299 ：194 ：2008/08/13(水) 12:41:14 ID:???: あの後、スレを荒れさせてしまった様で、申し訳ありません。
文章を纏めるのが下手な上に、人が増えすぎて自分でも訳が判らなくなってきたので
浴衣作れの方々をAさん(先輩)BさんCさんとして、助けて下さった方をSさんと
させて下さい。

昨夜、Sさんとお話をしました。
詳しくは聞いても、全て理解できないと思ったので、要点だけお聞きした所、
Sさんは長くこの集合住宅に住んでいらした方で、親しいとまではいかなくても
A、B、Cさんとも、それぞれのお母さん方達と面識があったそうです。
Aさんのお母さんは少し話がややこしくなりそうだと言う事で、Bさん、Cさんの
お母さん、Sさん、私の4人でお話をする機会を作って下さるとの事でした。
13時頃にSさんのお宅へお邪魔する形になります。
私が余りに怖がったというのを考えて下さり、娘さん達はひとまず来ない形を
取っていただけるそうです。

昨日のお話の後に自分がしたこと。

携帯の録音機能を確認して、2GBのカードを空にして準備しました。
長時間の録音というのをした事がないので、2GBでどれだけ出来るのか判りませんが
他に録音機器を買いに行く時間もなかったので、これで頑張ります。
警察へは、まだ実際は行っていないので、今日のお話の内容によっては、
相談に行こうと思ってますとだけSさんには伝えてあります。
それに関して、Sさんは止める様な事は、言われませんでした。
私の母へは連絡をいれてみた所、受ける必要はない、出掛けるのが怖いなら全部
出前で賄ってもいいから、帰るまで変な人の相手はしない様にと言われました。

不安は少しありますが、Sさんがとても親身になってくれたので、信頼して頑張ってきます。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 12:43:58 ID:???: >>194

頑張って！
応援してるよ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 12:53:30 ID:???: 13時頃Sさん宅に行くって事はもう出たかな。
うまく話せるといいね。ｷﾁｶﾞｲの母親たちにまるめ込まれませんように。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 13:08:35 ID:???: この親から何故あんな基地が？ってことも多々あるから
Ｂ母、Ｃ母がまともであることを祈る。
303 ：194 ：2008/08/13(水) 13:25:49 ID:???: 今ちょっとトイレと言って抜け出してきました。
なんだかもう頭の中が真白です。
また落ち着いたら顛末をお話させてください。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 13:30:46 ID:???: ありゃ、大丈夫か？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 13:32:27 ID:???: 布も仕立て代も渡してる！とでも主張されたのかな…
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 13:33:40 ID:???: なんだろう？
ＢＣ親もまともじゃなかったのかな？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 13:34:35 ID:???: 報告なんざ落ち着いてからで良いからね
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 14:12:50 ID:5+IR5GGA: Ｓさんがぐるだったらいちばんこわいお
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 14:15:24 ID:???: 弱そうな人だけど生きてるかな？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 14:16:02 ID:???: 合宿所っぽくなってきたな。
でも釣りでも良い。
がんばれ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 14:18:39 ID:???: 「お盆に浴衣」がほしかったんならいまさらもう間に合わないだろうに
それでも引き下がってないらしいタカリ3人組はタチ悪いことこの上ないな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 14:39:15 ID:???: 「間に合わないから責任取れ、吊るしの浴衣買う金を出せ」だったら怖いな
313 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/13(水) 14:41:22 ID:???: ただいま帰りました。
>>303さんは私ではありません；IDが出ないので違いますとしか言えないのですが
お話はとてもスムーズに終わりました。
少し纏めてきます。手遅れかもしれませんが、一応鳥をつけてみました。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 14:44:34 ID:???: wktk
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 14:47:25 ID:???: 纏めてから投下しろ禁止
316 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/13(水) 15:34:47 ID:???: 1/3

BさんとCさんのお母さんは、普通のお母さんでした。
あの後すぐに家を出てしまったので、少しだけ早くSさんのお宅に到着しました。
打ち合わせというほど大袈裟なものではありませんが、簡単に金曜日からの流れを
説明しつつ自分も復習して、時間をほんの少し過ぎた位に、お2人のお母さんが来られました。
それぞれに、昨夜の間に、Sさんが少しお話をしていてくれていた様で、自己紹介よりも先に
顔を合わせるなり、たくさん、ごめんなさいと言われて、こちらが恐縮するほどでした。
私も、親と一緒に十数年今の家に住んでいるのですが、Aさんはお母さんと一緒に、
この集合住宅に住んでいて、Bさん、Cさんはそれぞれ中学時代の同級生で里帰り？で戻って
きていたらしいです。今週末には戻られるそうですが、住んでいるのは同じ町内なので、
買い物などをする行動範囲もほぼ被っている様です。
私が、請負？というか、内職ではないのですが、内々で仕事を請けて外に余り出ない為、
(運動らしい運動は犬の散歩ぐらいです)余りにも周囲に疎すぎたというのも、今回こうして、
たくさんのお母さん達にご迷惑を掛けてしまった一因なのかも知れないです。
聞いて回るまではしなくても、多少は近所に目を向けていようと思いました。
317 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/13(水) 15:36:40 ID:???: 2/3

Sさんが、Aさんのお母さんは今回は呼ぶのを控えようと言われた理由なのですが、
ひとつがAさん１人が、画策をしていた可能性があるというのと、もう一つが、Aさんのお母さんが
もしも、Aさんを上回る怖い人だと、私がまた泣くんじゃないかと思ったから、という事でした。
Aさんのお母さんには、今日か明日にでも、BさんCさんのお母さんとSさんがお話をして下さる
そうです。
そして、相手の出方というか、どう思っているのかを聞いて、Sさんから私へ連絡を下さるそうです。
Sさんには、他の人には一切他言しないというお約束で、携帯の番号だけお渡ししました。

お金等に関してなのですが、B、Cさんのお母さん達が言うには、Bさん、Cさんは手間賃5000円
ずつと生地を2メートルずつを一ヶ月程前にAさんへお渡ししているらしいです。
本当なら、10日には浴衣を引き渡すというお約束だったらしいです。
私は、もちろんその生地というのも見たことがありませんので、色も柄も判りませんというのと
金曜日(8日)に初めて、唐突に声を掛けられたというのと、一銭も預かっていないという事と、
初めから作りませんと何度も言ってます、というのは、お話してきました。
余計な事かも知れませんし、器用な方なら上手に作られるのかもしれませんが、2メートルで
浴衣は作れないと思います…；というのも伝えてみました。
どんな生地かは知りませんが、柄あわせを考えるだけで、私には不可能です。も伝えました。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 15:37:12 ID:???: 試演
319 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/13(水) 15:38:17 ID:???: 3/3

私が頑なに作らないと言っていたという事は、それぞれ娘さん達からも聞いていたそうです。
聞いていたというか、手間賃はもういいから、生地だけでも返して欲しいのに…と、愚痴じみた
事を言っていたようです。
BさんとCさんは、よく知らない私より、お友達であるAさんの言葉を信じていたというか
そういう感じで、お金まで渡しているのにどうして！？という感じだったみたいです。
そのままBさん、Cさんにも、それぞれのお母さんから話をしていただけるそうです。
娘さん達の出方次第で、本当に囲まれるのは怖いので警察へ相談を考えています。と伝えた所、
変な絡み方はしない様に重々言って聞かせる、けど、もしも何かあったら、警察へ行ってくれても
構わないと言われました。
結論は作らなくてもいいです、本当にごめんなさい。とういお言葉をいただきました。
BさんとCさんのお母さんが、それぞれお話をしてみて、BさんとCさんが何かお話があるなら
お母さん立会いの元でならお話できると思います。という事で、お話は終わりました。
お話自体は1時間と少しぐらいだったのですが、その後今回の事とは関係のない手作り物の
作り方等の事を、少しお話をしていました。

そんな感じですが、無事｢作る必要なし」という結果に落ち着きましたので、ご連絡までに。
たくさんのアドバイスと叱咤激励ありがとうございました。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 15:39:37 ID:???: 乙
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 15:44:17 ID:???: 乙でした。
Aが手間賃を横領していたということでいいのかな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 15:44:38 ID:???: Ｂ＆ＣはＡに洗脳でもされてたのか？
どっちにしろ乙。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 15:54:31 ID:???: 素人仲介屋の口約束ほどｱﾔｽｲものはないというのに
B・Cﾊﾞｶｽ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 15:56:47 ID:???: 5000円＋生地代出すなら安い浴衣が買えたのにね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 15:59:13 ID:???: えーっと194さんって元々手仕事関係の仕事をしていたのかな？

Aさんの事先輩って書いていたけど、ただ学年が上の近所の人ってだけでオケ？
先輩って言うから最初からなんかの上下関係が存在するのかと思ってしまった。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 16:05:29 ID:???: B母C母が話の通じる人で良かったね。SさんもGJ。
>>194さんお疲れ様。あとはAだけだね。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 16:14:27 ID:???: 194さんお疲れ様でした。BC親が話の分かる人達でとりあえず良かった。
A親を呼ばなかったというSさんの判断も正解だったね。

一ヶ月前に生地＋手間賃5000円をAに渡してるんだったらBとCが必死になるのもわかるけど
問題はAだよね、Aはどういうつもりで預かったんだろう。最初は自分で作る気、
もしくは最初から誰かにタダで作らせて手間賃横取りウマーの計算してたのかなあ。
しっかし生地2メートル…ナニを作る気だったんだｗ
最初から作る（作らせる）気もなくて手間賃だけが目当てだったのかな。

本当のことを知らされたBCに詰めよられたAが逆上して194宅へ凸撃とかもありうるし、
十分気をつけてね。Aが家に来るような事があれば録音しつつ警察へ連絡した方がいいかも。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 16:17:44 ID:???: >>194
お疲れ様でした。
Ｓさん、Ｂ母さん、Ｃ母さんがいい人で本当によかった。
Ａ＆Ａ母が今後どういう行動にでるかわからないのが
ちょっと怖いけど、なんとかうまく解決するといいね。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 17:00:31 ID:???: つーか確かに存在していたらしいAに渡されたお金と布は194の元には来ていない。
ならばお金は兎も角布はどこへ・・・？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 17:17:47 ID:???: >Aさん１人が、画策をしていた可能性があるというのと

つまりＡさんて普段から香ばしい人ってことかよ。
なら194の捏造した悪口をばら撒いても信じる人は少ないってことか。
ＢＣに詰め寄られてＡが逆上して突撃の可能性があるんで気をつけてね。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 17:18:41 ID:ZKqdkSdc: １９４さんのご両親が今日帰宅されるんだよね。
もうこれは１９４さんのお父様に動いてもらう方がいいかもね。
お金が絡んでいる上に、ちょっと話がおかしい。だって先週の金曜日に
１９４さんに作れって３人掛かりで絡んで来たんでしょ？
もし３１７の話の内容が本当なら普通１か月前に支払っていて金曜日の時点で作れませんってきっぱり言う
１９４さんを見てBCの２人「おかしい」って普通気付かないか？
自分達の分が悪くなったのが判って、それぞれの母親に都合のいい事言って
被害者面したような気もする。
１か月前に支払っておきながらお盆の数日前にできていないなど
常識的に考えたって誰が考えたっておかしいと気付くはずでしょ。
第一、いくら型が決まっているとはいえ３人の幼稚園児のうちの誰も
１９４さんに見せていないんでしょ。
子供のいない人に子供の衣類作らせるんだったら体型や背丈もあるから
普通連れて行ってみせるもんだと思うけどね。
一歩間違えば詐欺と恐喝で立件できる話になるからSさんに立ち会ってもらった上で
双方の父親が話し合いした方がよさそう。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 17:30:28 ID:???: 状況だけ聞いている限りでは、BもCも、Aの甘言に乗せられたって感じだけどなあ。
で、切羽詰った時期に、>>194さんが｢できません」と言ったのでカーッとなってしまったとか。
A経由で全てが順調に運んでいると思っていたなら、>>194さんに瞬間的に怒りを感じることもありえるかもよ。

>>331
浴衣の場合、肩であげたりもするから、体型や背丈の詳細までは必要ないかも。
作らない人だと、用尺の見当もつかないだろうし。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 17:31:51 ID:???: こうなったからには、問題はすでに、A対B+Cに移っているように思うけどなあ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 17:35:50 ID:???: >>333
そうだよね。Aが>>194さんにお金も布も渡したって言い張るなら別だけど、
AとBCが解決すべきことだよね。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 18:22:00 ID:HiRrftVI: AはBとCに最初から>>194さんに頼むって事でお金と布をもらったんじゃないの？
で、先輩という立場を利用してお金は横領
タダで作らせるという作戦

どちらにせよAに育てられてる子供が可哀想だなぁ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 18:42:35 ID:???: Aが事前に「>>194さんにはもう話をつけてあるのに、今頃になってイヤダとか言い出して困ってる、ちょっと変わった人だから一緒に話をつけて！」
とか根回ししてたら、BCはまさか友達が横領するとは思わないだろうから、だまされるんじゃないの。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 19:32:44 ID:???: お金と布、もし>>194が途中で作りますよとなった場合
Aは消えた布をどう説明する気なんだろうか。

お金は自分の懐、>>194はタダ働きにした所で布は最初から渡されてすらいない。
出来上がっても布は誤魔化せないのにな？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 19:50:48 ID:???: ハギレ渡して、「この生地ね！じゃ！」とか…
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 20:02:27 ID:???: 最悪の場合布はもう渡したはずだ、
無くなってるのは>>194が捨てた（とか隠してるとか）からなどと
Ａが言い張ってゴネる可能性もあるかもだよね・・・それは考えすぎかな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 20:08:33 ID:???: >>339
そうなったら警察に被害届出せばおｋ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 20:45:33 ID:???: ん？消えた布ってなんだ？
Ａはもう捨てるか何かしたってこと？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 20:54:01 ID:???: >>341
BとCはAに渡して、Aが既に>>194に渡したと思っていた。
>>194はAから渡されていない。
A以外の人間から見たら消えてるわけだよw
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 20:55:01 ID:???: >>341
BとCは>>194に頼む為の布とお金をAに渡している、らしい。
消えた布とはBとCが持ってきてAに渡した布の事だが周知の通り194は布もお金も知らない。

さて布はどこに行ったのか、何故頼みながら布を渡していないのか。Aの謎は深まるばかり・・・ってなんのミステリ小説ｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 21:01:56 ID:???: 事実は小説よりも奇なり、ってか。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 21:04:19 ID:???: BCの母から、１９４さんには生地もお金も渡っていないし依頼さえ受けていなかった事について
BCに事実関係の確認がされているでしょう。
Aの独断で行われた事なのか、BCも共犯なのかが判明していると思います。
どちらにしても相手側からの接触が必ずあるはずです。悪意を持った相手ですから警察への相談が必要ですね。
Aが凸してくる可能性も大です。即通報して連れて行ってもらえるようにしておいた方がいいですね。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 21:27:08 ID:???: まあでも、「布２ｍを渡した」って段階で、194さんに話が通っていないことの
逆説的な証明になるんでは？

110センチ幅だったとしても、子供用だったとしても、２ｍで浴衣はキビシイ。
和裁を知ってる人なら絶対に言わない量だから、
何にも知らない人がテキトーに言っただけってことになるでしょ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 21:50:00 ID:???: 甚平用にとセールで110cm×2m買ったけど、気が変わって浴衣にしようと思ったら、
全然足りなかったよ（幼稚園児どころか2歳用90cmサイズで無理だった）orz

皆も言ってるように、それだけでも作る人間が言ったんじゃないという証明になると思うよ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 21:53:52 ID:???: お店でカット売りされてる浴衣柄っぽいサッカーやリップルって、
なぜか1.5mか2mだよね。
一つだと足りないし、二つ買ったら中途半端に残って嫌だし、
自分で縫わない人が企画してるんだろうなあと思って見てる。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 21:55:51 ID:???: ハギレじゃね？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 22:00:21 ID:???: 浴衣用として売られているわけでもないのに、
浴衣柄っぽいからって浴衣用って決め付けちゃってるの？ｲﾀﾀ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 22:06:01 ID:???: >>348
まぁ、1.5mや2mでも甚平だったら足りるしね。
パジャマやサマードレスにしても良いし、小物を大量に作ってバザーという手もある。

カット売りされてるのって、中途半端に残った生地を売ってるんだと思ってたよ。
だから同じ柄がほとんど無い（あっても2つか3つ程度）。
そんな売り方してるのは、うちの近所の手芸店だけだったのかな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 22:35:49 ID:???: >>348
それはパッチワークなんかのハギレと同じ扱いで
３０枚１セットとかで問屋で販売してる生地かもしれないよ。
そういう商品だと長さは指定出来るけど柄とか選べないんだな。
と、元店員が言ってみる。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 22:57:05 ID:9ZXNX0wH: で、これだけスレが伸びてるのに
何で>>194は出てこないんだ？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 23:00:30 ID:???: >>353
本人はこれで解決したとか思ってたりｗ
アドバイスと叱咤激励ありがとう！！で括ってるし。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 23:01:36 ID:???: >>353
まだ進展してないからじゃない？今日か明日A母に話してもらうらしいし。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 23:06:07 ID:???: >>353
>>237
単純に居ないんじゃね？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 23:08:56 ID:???: ジャ○コのパンドラではリップルは2mのカットで売られてる。
浴衣の作り方の本や、用尺4.2mと書かれた浴衣を着たマネキンと一緒にディスプレイされて。
あちこちのパンドラにも同じ生地があるから残反ではないだろうに。
サ○ィとかイズ○ヤでも同じ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/13(水) 23:09:53 ID:???: 今日の夕方からお出かけで、いつ戻るんだろうね。
戻ってきた時にはすっかり解決してればいいね。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 13:31:15 ID:???: ８日から揉めてて、しかもAとB+Cの間では１ヶ月前からやり取りが
あった話なんだし
しかもAが凸してくるかも知れない気配があるし
画面の向こう側からじゃ、気長に見守ってるしかないよな

本人はえらいストレス受けてるだろうし
また報告に来た時は乙してやればいいんじゃないかな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 13:44:43 ID:???: 今頃は親御さんが対決してるかもしれないよね。
近所に難儀な奴がいると大変だなあ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 16:33:35 ID:???: 和裁士していますが110ｃｍ×２Ｍなら浴衣も甚平も作れますよ。
実際昨日明日の盆踊り用に140ｃｍの息子の甚平(素材切り詰めてツーパンツ作った)を
1日で(ミシン縫い)仕上げたので不可能なものではないです。
（ただし上衣は型紙も引かずパンツは使いまわしの型紙)

5000円の手間賃もミシン縫いなら現実的だと思います。
手がすいたときなら私は引き受けてしまうと思います。(お友だちなら)

手芸品店でも購入した生地だとそのぐらいで引き受けてくれるのではないでしょうか？
その辺チェックした上でＢ，Ｃに提示したならＡは相当クセものだと思いました。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 16:45:42 ID:???: >>361
和裁士がミシン縫いね。
手で縫ってもそんなに時間変わんないだろうに。
あの針が止まっていて布の方を動かして縫うのは正直びっくりした。

凄いスピードで縫えるもんなんだね。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 16:58:40 ID:???: 甚平なら足りるだろうが、浴衣は無理でしょ。
身頃の長さだけで2m超えるのに。
幼稚園児って100～120cmくらいでしょ。
女の子は袖も長いよ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:08:58 ID:???: 子供用の浴衣頼まれて(ミシンだけど)作るけど、２ｍじゃできないよ。
女の子用だと幼稚園児（約120cm)サイズで４ｍ弱使う。
のこりはせいぜい巾着と頭のリボン作るくらいしかのこらないし。
柄あわせとか関係なくてもそれくらいは使うよ。
男の子用でも３ｍ強は必要。
柄合わせ無い場合でもこれくらい使うから、大柄だと＋１ｍくらいは用意して
作ってるよ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:14:28 ID:???: >>194はプロってわけじゃないんでしょ？
なのに２ｍだけ渡すってのも最初から無理あるじゃん
Aはくせ者というより、ただの無知
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:21:38 ID:???: ２ｍで作れるとか作れないとかどうでもいいって
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:23:28 ID:???: ほんと。問題の本質からズレてる。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:30:51 ID:???: >>361さん、すぐにAさんに連絡とって作ってあげて。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:36:15 ID:/C9OiXVK: >>366　>>367
同意。
２ｍで作れるどうこうじゃなく、断っているのにそれでも無理やり作らせようと
することに問題があるのじゃないかと思うよ。
Ａさんはほぼ犯罪だし。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:44:18 ID:???: 分かりきったことを書いてる人は何？
問題の本質とかｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:47:54 ID:???: >>370
斜め上なレスする人がいるからじゃない？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:56:15 ID:???: >>370
わかりきったことを言われないとわからない人がいるんですよ。
不思議なことに。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 17:57:45 ID:???: 「はたして洋服地２メートルでキッズ浴衣が作れるのか？」って興味あったから、
自分ならできる、やったことあるけど無理って流れはおもしろかった。

子供用の浴衣反って１１メートルあって、小さな子用なら２枚取れるらしい。
幅35cmとして単純計算すると110cm幅の洋服地なら160cmあれば理論上は作れる。
（柄あわせなし、丈や幅が足りなければ余り布を継ぎ足すってやり方でだけど）
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:02:09 ID:???: ＫＹ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:02:21 ID:???: 本当に、着物ネタはどの板でも蘊蓄ババァがところ構わず
湧いて出てくるから要注意だ。
着物や和裁の知識をひけらかしたい蘊蓄ババァ大杉。
しかもその自分語りの蘊蓄、>>361のような全然使えない
間違いだらけで空気読めない役立たずなこと多し。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:04:49 ID:???: >>375
言葉は悪いが正論だね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:06:00 ID:???: そのひけらかしたい蘊蓄すらアテにならんて、どんだけウザいか
本人はわからんからな。
蘊蓄講釈垂れ流して悦に入ることしか考えてないから、永遠にわからんのだろう。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:14:16 ID:???: 薀蓄語りをスルーできずに叩く奴もたくさん沸いて
それをまたスルーできない私のような奴も沸きます。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:14:40 ID:???: >>373ってさ
「皆の意見はひととおり聞いた。なかなか面白かったが、結論はこれだ。
かくかくしかじか。どうだ、皆の者。知らなかったであろう。ぬはははは」
って感じ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:21:20 ID:???: >>362
まあ、ＫＹ書き込みに対する皮肉だろうが、
今時、和裁でもミシン使う人は多いよ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:44:44 ID:???: >>380
和裁は手縫いでしょ。
ミシンなんて邪道です。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:48:34 ID:???: 野菜は手前でしょ。
ゴハンなんて邪道です。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 18:57:36 ID:???: >>194は無事だろうか…
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 19:49:51 ID:???: 薀蓄って読めるけど書けない
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 19:51:00 ID:???: >>384
垂れなきゃいいのさ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 19:52:05 ID:???: このスレに限らないんだけど、和裁の話題になるとどうして荒れるの?
別スレだと思ったけど、前にも和裁でミシンがありか否か物議をかもしてた。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 20:07:50 ID:???: 言いたいことはよーっく分かるが、その疑問提示もスレ違いだw
388 ：386 ：2008/08/14(木) 20:13:00 ID:???: うん、そだね。
ごめん。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 20:32:51 ID:???: 虫唾が走ってるのと、調子に乗ってるＡＡは見た事あるけど
薀蓄が垂れてるＡＡはまだ未発見なので職人の方作ってください。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 21:05:39 ID:jiVcb0Tr: 浴衣地一反で、上の子の浴衣と下の子の甚平作ってくれって
頼まれたことはある。ミシン縫いでおｋ？って聞いたら
えー和裁にミシンかよっていうからじゃあ自分で作りなと
言っておいた。
ユニクロやジャスコどころか、デパートの浴衣だって
既製品なら全ミシンか、内側の縫い目だけでもミシンなのに。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 21:16:44 ID:???: お礼はいくらの予定だったの？
392 ：390 ：2008/08/14(木) 21:35:41 ID:???: >>391
お礼の話にたどり着く前にミシン縫いか手縫いかの話が出て、
そこで断っちゃったから分からないんだ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 21:44:23 ID:???: 格安で売ってる浴衣って生地自体がお話にならない。
コスト面から考えてもミシンで縫っとけ！って品質。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 22:22:44 ID:???: 昔、子供の浴衣作ったことあるよ。
確か、120サイズで、110センチ幅のコットン２．５mぐらいでできたかな？
ただし、筒袖になったwww
可愛くないから、と母がお金くれて、次の年に子供用の浴衣、買いにいったよ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 22:43:58 ID:???: チラシの裏　7枚目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1213345878/
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 22:58:50 ID:???: 過去話題に出た「布1mでスカートが作れるか」と、今回の「２mで子供の浴衣作れるか」と、似た話題だと思うんだけど、
和裁系ハンクラに苦手意識持ってる人が過剰反応して荒れるのかな。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 23:05:13 ID:???: ＞和裁系ハンクラに苦手意識持ってる人が過剰反応して荒れるのかな。

お互い譲る気がない、つまり答えが出ない話をいつまでも続けていることが
荒れる理由なんでしょうが。馬鹿？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 23:30:42 ID:???: つーか、和裁＝手縫いじゃあないのにね。
縫い直しして長年着る物じゃあなければ、ミシンでオケだよ。
ユニクロの浴衣なんてひどいよ～。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/14(木) 23:38:57 ID:???: 2mでは作れなければ､そもそもの依頼が成立する訳がないって理屈に繋がるんでしょ｡
作るか作らないかでなくて､Aが嘘ついた時用に理論武装しておく意味で｡
だから可能かどうかは重要だと思うよ｡
流れから言ってもAがかなりのクセモノには違いないだろうから｡
無事カタがついてるといいけどな～｡
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 00:23:08 ID:???: 空気を読まず和裁話になるのですが、クレ報告させてください。

ミシンで着物を縫うと早く仕上がるから安くなるでしょ？
だからミシンで縫ってねと叔母が化繊の反物、6人分持ってきました。
お揃いを着て踊るんだとか。なにかの舞台に立つんだそうです。
1週間後でいいよ。単衣だし5000円でいいよねと、捲し立てられて。
3万にもなっていいお小遣いよねとか、練習させてあげるとか
恩着せがましい台詞つきでした。

手縫いでもミシンでも縫うスピード自体に大きく差はないんです。
一所で作業が進む手縫いに対して、ミシンは余計な動作を挟むので
その分、手間が増えるんです。
その手間もあるので1本2万で、一週間後なら超特急指定で各3千円増し。
今、待ってもらっている仕事以外なので
割り込み価格もノせさせてもらいますね。
でも買ったお店で仕立ててもらった方がお安いはずですよ…と
言ったら、怪獣みたいな声で喚かれました。
親もいなかったし、一人で相手をしていたのでヘトヘトです。
反物は持って帰ってもらったけど、
親族も集まる時期なのでいろいろと面倒で憂鬱です。

「ミシンで安く」っていう人が夏のこの時期とお正月近くに
必ず現れますね。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 00:29:05 ID:???: 作らない人の勝手な想像って怖いね。
和裁のことは知らないけど、趣味の洋裁の手間で考えても、6人分を一週間でなんて
それにかかりっきりにならない限り無理。
一週間の収入が3万って、それを仕事にしている人にとっては馬鹿にしてんのか？ってことだよね。
さらに本業の損失分をどうするかって想像も欠けててやだね。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 00:31:06 ID:???: 相手からすると、ミシン縫いで妥協してやってるという感情もありそう。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 00:46:07 ID:???: >>400
さすがプロはぴしっと断れてかっこいい！
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 03:14:43 ID:???: そうか！２メートルの生地って幅が２メートルで縦が４メートルなら…なんてどうでもいいか。

>>400の叔母さんには生地の真ん中に穴を開けて首だけ出せるようにした
ミラノ風のやつを渡したら面白かったかも…これもどうでもいいか。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 03:31:02 ID:???: >>404
無理に起きてレスしなくていいから寝ろ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 04:12:36 ID:???: 自分で作らない人は、手間賃どころか材料費の観念さえない人が多い。
お店にも行かないから相場もわからない。
相場がわからないからすごく恐縮して大目にお礼しようとする人と、
とにかく安く買いたたこうとする人と両極端な気がする。
アクセとか、100円ショップで安く売ってるのもあるから手作りなら安く出来るんでしょ？みたいな。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 05:02:16 ID:???: それがどうした
ん？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 06:34:59 ID:???: 姉が和裁士やってるけど月に30から50万日稼いでるわ。
一枚5000円なんてやってられないだろうね。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 08:28:57 ID:???: ミシンだと機械で縫うから早いって考えなんだよね。じゃあ自分でやってみりゃいいのにね
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 09:05:58 ID:???: ヒント：自分では作れないからわからない
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 09:37:44 ID:???: 一度洋服でもなんでも自分で作ってみればいいのにね。
下手糞ながら、ワンピースを本を見ながら作ったが、
型紙写して、布を切っての時点で息切れしたよ…
それを考えたら、人様に格安で何かを作れなんて言えない。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 09:45:32 ID:???: 久しぶりに会った小・中一緒の同級生Tの思い出話
小学校で5年ではナップサック、6年ではエプロンを作成したんだけど
Tは私が先よとばかりにミシンを独占して暫く縫ってたんだけど突如
「なんで～うごかなーい！！」
見るとどうしたらそうなるのか不思議なほど下糸がこんがらがって針が動かない状態
一度ボビン取り出して丁寧に糸くずを掃除して入れなおしたら何とか動くようになった。
んで、その間は逃げるように遠くにいたのにミシンが動くと分かるや
「私の番だったよね」とまたミシン独占。
その後も上糸外れたらやって、針折れたらお前の寄越せ、つけろ

縫うとか、切るとかメイン部分は楽しんで自らやるんだけどミシントラブル
起こしまくって、その処置は勝手にやってクレ。

中学でも運悪く裁縫の授業が合同で、やってクレしに寄ってきた
でもパジャマの後ろ身ごろを「わ」にしないで裁断したのは私の力じゃどうもならんかったｗ
結局オカンタイプな先生に散々怒られ目をつけられたから私のほうへ近寄ろうとすると
「どうしたの？」「なんでこんなことしてるの？」とﾏﾝﾂｰで指導うけてたｗ

小さい事だけどお礼もお詫びもなしで面倒な部分だけ人に押し付ける彼女が
あんまり変わってなかったので思い出投下。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 09:47:14 ID:???: 家庭科トークはこちらで
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1080050092/l50
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 09:55:46 ID:???: 友人から知人の伝言。
「なんか、娘さんの宿題を手伝って欲しいって連絡くださいって言ってたよ。」
…はぁ？！宿題って、自分でやらなきゃいけないんじゃないの？
てか、私はどんなにへたくそでも洋裁を仕事にしていた母に手伝ってもらうなんて
思いもしなかったよ？
私はそういうポリシーだからできない！

って言いたいなぁ。電話番号を前にしばし悩み中。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 10:08:30 ID:???: >>414
ココに書いているってことはハンクラなんだよね？
だれかと合同でハンクラって経験ないからものすごい大作のﾊﾟｯﾁとかなら
やってみたい気もするｗ
っつかポリシーもちだす以前に、知人なんでしょ
そんな義理ありませんって言っちゃえば？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 10:09:30 ID:???: 仲介してきた友人には「引き受ける気が無いから電話しない」とでも言っておいて
相手方には粘られそうだから電話をしない方がいいんじゃ無いの？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 10:26:10 ID:???: >>414
相手は414の連絡先すら知らないんでしょ？
その程度の知り合いでなぜこっちから連絡してまで手伝ってやらねばならん？
仲介してきた友人に「断っておいて」と言えばいいんじゃない？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 12:03:57 ID:???: 400です。レスありがとうございました。
朝になって仕立て依頼してきた叔母（A）の上の叔母(Ｂ)から電話がありました。
Ａ叔母は私の実の血縁者になりますが、お正月に会っても
お年玉もくれないような、可愛がってもらった覚えのない人で、
Ｂ叔母はＡの兄嫁になり、私の血縁者ではありませんが
子どもの頃からとても可愛がってくれている人です。

断って帰した後、B叔母宅に怒りの愚痴電話をしたみたいで
年上の者を敬わない馬鹿女だとか守銭奴とか言っていたらしいです。
舞台に間に合わなくなるのは、断った私のせいなので
こっちが慰謝料？を貰いたいくらいだ、６人みんなで行って
姪としての立場を自覚させてやるとか、恥をかかせたとか
色々言っていたそうです。
B叔母が間に合わないなら貸衣装があるよと言ったら
請求書を私に送ると言ってるとか。
タダで仕立てるか、請求書がくるのとどっちがいいか選ばせてやるとか
おかしな話になってきたみたいです。

Ｂ叔母がＡ叔母の方が変だ、間違ってるよって
怒ってくれたらしいけどいつもの調子で
都合の悪いことは聞いていないと思います。
父母もお盆休みで家にいるので、もしもの時の対応は任せたいと
思いますが、父も私も腹が立つよりも情けない気持ちが強くて。
話が長くなってしまってすみません。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 12:10:48 ID:???: 身内ほどたちが悪いものはないね。
Ｂ叔母は優しい方でよかったですねー
間に合うか間に合わないかの問題ですが、普通頼むのに１週間前というのも…
６人分ですから１ヵ月前に頼むとかの配慮もないようですし、これは親に間に入ってもらったほうがよいかと
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 12:14:16 ID:???: >>418
プロのたかり屋みたいｗ
ごめんなさい、人の身内なのに。
電話なり怒鳴り込んできたときの生声なり録音して
事の経緯とともに叔母Aの夫に相談（ちくり）してみたら？
あと他の親戚にも相談しまくって根回し推奨。
421 ：414 ：2008/08/15(金) 12:19:35 ID:???: >>415、416、417
レスありがとです。

友人Aはずっと仲良くしていきたいと思ってる人で、
知人Bは子供の学校関係で以前同じクラスだった人。
Bと私とはもうずっと個人的な連絡等取ってなかったんだ。
でも、AとBは仲良くしていたみたい。

…やっぱり私から電話したらどう見ても引き受けるよ！ってことになるよね。
Aに上手くメールしておこう。。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん脱却でがんばる！
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 12:35:59 ID:???: >>418
乙！そして超ガンバレ！！
ここでクレクレ話見るたびに思うんだけど
ことは損得ではない。筋が通らないことに負けてはいけない。
特に仕事には納期があるんだから身内の割り込みで先約に迷惑かけてはいけないよね。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 12:44:59 ID:???: >>421
頼みごとするのに人づてで頼むなんて失礼だよね。
こっちから電話する必要ないよ。
Ａさんには「そういう手伝いはしたくない。あなたの顔をつぶすことになって申し訳ないけどうまく断って。」と言えばいいよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 13:10:41 ID:???: 家庭板的展開に・・・！？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 13:36:06 ID:???: ハンクラ的要素って
>>415のココに書いているってことはハンクラなんだよね？だけなんだが
ココに書く必要ないだろ？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 14:12:11 ID:???: 外食って原価率低いから、お店で出てくるようなものを家で作ると、
びっくりするくらい安くあがることが多いよね。

ハンクラものも、同じように家で作ったらびっくりするくらい安くなる、と
勝手に想像しちゃうんだろうね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 14:39:12 ID:???: >>426
でもその例と同じように、原価は安くても作る手間がかかるわけで。
松花堂弁当のような多種類のおかずが少しずつ入ったメニューや
コトコト長時間煮込まなければならないメニューだと、
恐ろしく手間も時間もかかる。
ハンクラも同じで材料→出来上がりまでには手間も時間もかかってると
そこまで想像して欲しいものだけどね。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 14:44:18 ID:???: >>426
なんだかすごく納得してしまった。
ハンクラって自分で作る分こだわってしまうから、安くはならないよね。
裏地がポリエステルじゃなくてキュプラだったり
ボタンがプラスチックじゃなくて貝ボタンだったり
毛糸がアクリル混じゃなくてメリノウール100%だったり、似ているようでも違う。
確かにスーツなどは安く作れるけど、自分で作ってみると、これはほとんど人件費だと痛感する。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 15:36:22 ID:???: 材料費も、布も芯も反買いするなら安いとか、ボタンなんかも1000個なら安く買えるとか、
量産ならではの安さってのもあるしねぇ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 16:15:01 ID:???: ヒント：自分で作ろうと努力する人はそもそも人に何かを作れと言わない
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 16:28:54 ID:???: そんなことないよ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 16:52:05 ID:???: フィスラーの圧力鍋が素人でもくず野菜で専門店並みのシチューが作れるわ！（←まずここから間違い）
じゃぁ、ベルニナやハスクバーナや国産高額ミシンを持っていればﾁｮﾁｮｲのﾁｮｲに違いないわ！（←間違い）
ｱﾃｸｼったら人気者でセンスも良いから、ｱﾃｸｼが指導したら間違いなく売れるわ！（←なんでだ）
一着5千円としてマージン4500円で・・・でもｱﾃｸｼがプロデュースして宣伝や販売もやるんだから・・・

あなたの街にも行くかもしれません　ｲﾋﾋ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 16:54:55 ID:???: >>430やむを得ず人にやってもらったとしても、そういう人はそれなりの報酬を払うしお礼もちゃんと言うよね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 17:09:42 ID:???: >>430
>>412の話とか面白いところは自分でやろうとしてるよ。
チョコチョコ面倒なところだけ人にやらせるってだけで。

っつか詰まらん例え話とかハンクラ全く出てこない話とかは
よそでやってください
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 18:14:07 ID:???: 「手間がどうのこうの」とか「材料の原価がどうのこうの」というのを全部すっ飛ばして
趣味なんだから（たとえ材料持ち出しでも）やりたいでしょ、
この私が趣味に協力してあげる！という意味不明な上から目線の人はもう何言っても無駄。
436 ：418 ：2008/08/15(金) 18:36:18 ID:???: レスくださった方、ありがとうございました。
A伯父は叔母の添え物のように影の薄い人で発言権はなく
悩ませるだろうし可哀想な感じですが、話しておこうと思います。

親戚の中にお仕立てをしているお婆ちゃんがいるのですが
いつもそちらに持って行ってタダで縫ってもらっていたらしいです。
目が弱くなったから辛いと断ってるのに無理をいうので
どうなってもしらないよ…とそのおばあちゃん、
マジックで線を書いてA叔母の着物を仕立てたんだそうです。
だから私が断った話なんて可愛いもんだ、自分の方が
大きなことをしたから、それくらいかまわないよーって
笑っていたので明日、親族が集まっても乗り切れそうです。
父母とB叔母とそのおばあちゃんに任せていれば良くなりました。

そのおばあちゃんからメンバーの一人の連絡先がわかったので
電話をして請けられないと断りました。
その方から聞いたのですが、他の5人が叔母の分のお金を出し合い
口利きをした叔母の懐は痛まない計画だったようです。

仕立てが間に合わないとかで反物が無駄になってしまったのなら
申し訳ないなと思ったのですが、別にお揃いでなくてもいいし
手持ちのもので大丈夫で、無理して急ぐ必要もなかったのだそうです。
人を使ってタダで良いカッコをし
着物も手に入れようとしていたようで…恥ずかしい　_|￣|○
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 18:45:25 ID:???: >>436
乙でした。明日乗り切れる見通しが立って良かったですね。
それにしてもマジックで線を描いて仕立てたおばあちゃんGJｗ
かわいいおばあちゃまを想像してしまった。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 19:05:41 ID:???: 「いいのよ～ちゃちゃっと作ってくれれば～」と言っておいて、本当にちゃちゃっと作ったものを渡すと怒るクチですね。

しかし先日の浴衣の方といい、>>437さんの叔母様といい、どうして仲間内でセコい詐欺を働くかな…。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 20:31:59 ID:???: >>436
乙！
何で頼む側は「練習になるからいいでしょ」みたいに言うんだ？
練習でいいなら下手な縫い方でも文句言わないならいいけど、そう言う人に限って文句いいそう
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 23:35:06 ID:???: 練習になるのは事実だし
金で請け負ったなら、ハンパな物は仕立てないのが常識だが
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/15(金) 23:51:58 ID:???: >>440
釣れますか？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 00:36:34 ID:???: 金額と相手の態度によるだろｊｋ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 00:49:54 ID:???: >>440
焦点はそこじゃない
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 01:06:31 ID:???: >>436
伯父と叔父、伯母と叔母の使い分けができていないような気がする。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 01:24:18 ID:???: んなことどうでもいい
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 01:26:20 ID:???: おばあちゃんも困っててDQN返しをしたんだねｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 01:45:53 ID:???: 職業にしてる人に「練習」ってw
「金で請け負ったなら」じゃなくて、「正規料金払ってない」んだし。

つか、>449は、「練習しようがない他人の預かり品」で練習しろって言うの？
それって失礼じゃない？反物にも、相手にも。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 01:47:03 ID:???: おっと、
失礼なのは>449ではなく、>440だった。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 05:37:47 ID:???: >>436
>A伯父は叔母の添え物
ワラタw何となくきゅうりとワカメの酢の物イメージで､ぬっくんが浮かんだぞ｡
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 12:08:36 ID:???: 素朴な疑問なんだが、仲間内で詐欺紛いして金を儲けてどうするつもりなんだろう？
バレたら在席するコミュニティでは誰も相手にしてくれなくなる訳だし。
そうでなくても知り合い騙してまで金品が必要な事も無いだろうし
ひたすら不思議だよ京極堂
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 12:17:40 ID:???: >>450
「バカだからバレるようなことになるのよ。
私がそんなヘマするわけないじゃないｗ」

もしくは

「相手は安価に物が買える。
作る人は作るのが楽しい上に手間賃が入る。
私はその仲介として報酬をもらう。
みんな幸せ。どこが詐欺？」
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 14:00:41 ID:???: >>451
おそらく素で後者だと考えているのだろうね。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 14:59:27 ID:???: ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 16:04:59 ID:???: でも子供の浴衣の方は布もお金も首謀者が握ってるから前者な気がする
455 ： ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/16(土) 21:37:32 ID:???: 数日PCから離れ、のんびりしてたら鳥がうろ覚え；テストさせて下さい。
合っていたらそのまま、投下します。
456 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/16(土) 21:38:56 ID:???: こちらにはご心配をお掛けしたのと、沢山のご助言をいただいたのとでご報告に上がりました。
最後の書き込みになります。
一部Sさんとお母さんからの伝え聞きの部分、先程までついつい話し込んでしまった話の部分とが
混ざってしまっているので、自分視点と第三者視点が混ざっていたり、長くなりそうなので、
文章がおかしくても、お見逃しいただけると助かります。

出先でSさんからとお母さんから連絡をもらい、解決していたというか、私はもう関わらなくても
大丈夫になっていました。
あちらからは、もう関わって来ないそうです。
万が一、Aさんが直接私に何かを言ってきた、もしくは近付いてきたら、その場で警察を呼んでも
構わないという約束を取り付けてきてくれたそうです。
あと、Sさんがご近所に対し、詳細は伏せてお話をして下さったので、帰宅時にお会いしたご近所の方に
大変だったのね、何かあったら言いなさいねと声を掛けられてしまいました。
周囲にご心配ばかり掛けてしまって、情けない限りですが、嬉しかったです。
買い物と犬の散歩以外でも、外に出て、少しはご近所さんとの交流をしようと、再度思いました。

お母さんが、私は今日の夕方に戻るというのを、BさんCさん母子さんとSさんには話していたので、
うちのお母さんが主体？となって、19時頃まで皆さんとでお話をしていました。
もういいです；顔を上げて下さいというほど、お2人には謝られてしまいました。
のんびりとお話をする過程で、どなたが仰った様に、Aさんに騙されていたというか、Aさんに私が
悪いと聞かされていた（そして友達を疑っていなかった）というのはよく判りました。
浴衣に関してなのですが、明日必要なので、結局BさんCさんは慌てて既製品を買われたそうです。
457 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/16(土) 21:40:34 ID:???: 2/4　　すいません、一つ目に1/4書き忘れました；

一点ものというよりも、可愛らしい物を依頼していたらしいです。襟にレースが付いてたりするあれですね。
流石に売れ残りだったらしく、可愛い物があまりなかったらしく、小物でカバーしたいのです。との事。
今日明日の事なので、もしも可能であれば、代金は多少跳ね上がっても構わないので、どうにかして
いただけませんか？と、とても丁寧なお申し出があり、お話の過程で悪い人ではないと思ったので、
昔の試作品や、少し縫いミスをしていて商品にはできない物をベースでもよければ…というのを説明して
材料費の実費のみ頂くという形で依頼をお受けしました。
手持ちからレースの付け襟と、試作で以前作った小ぶり巾着があったので、暇さえあればちまちま作って
大量にストックしてあるつまみ細工のお花をちょっとだけ縫い付けたものとを、差し上げる事にしました。
明日の朝お渡しする予定なので、こちらを投下したらチクチク作業に向かいます。

Aさんなのですが、ここは私は直接話をせず、伝え聞きの部分になります。
まず、お話は14日に皆で集まってAさんのお宅へ、Aさんのお母さんが居られるのを確認して伺ったそうです。
ここでも謎にされてしまったり、私も気になっていたのですが、他の方も気にされていたらしく、聞いてみた所、
布はご本人が持っていたそうです。
私の前に数人、自分のお友達の洋裁などをされる方に依頼をしたものの、全員に断られてしまい、
とりあえず私にやらせようと思ったそうです。
想像なのですが、一ヶ月前に預かって、何人も回っているうちに、時間が経ってしまったのでは
ないだろうかと思います。
布に関しては、私が引き受けたら、それを渡して作らせるつもりだったそうです。
引き受ける前に渡して、布を持ち逃げされては困るので、受けるまで渡せないと言っていたそうです。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 21:40:49 ID:???: 支援
459 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/16(土) 21:42:57 ID:???: 3/4
捨ててしまったり、売ってしまったり、渡したと言い張られなかったので、よかったと思いました。
BさんCさんから受け取っていたお金は、あくまでも仲介料で、作成費ではないそうです。
なので、初めからボランティアで作ってもらうつもりだったらしいです。
Aさんのお母さんなのですが、Aさんと同じ様な考えをされていて、一日中家に居て暇なくせに、
子育てで大変なご近所を気遣えないなんて、人として情けないにも程がある。と仰ったそうです。
それに対して、何故かSさんが一番お怒りになられたらしく、お母さんが慌ててSさんを止めたそうです。
この辺りで、BさんCさんが、母子共々に頭を抱えられたそうです。
Aさん母子さんの理論は、お母さんもSさんも、BさんCさん母子さん達も、理解できなかったそうなので、
詳しくは聞いていませんが、恐らくは私にも理解できない様な、理屈なのではないかと思います。
浴衣なんて簡単なものだからすぐ出来るくせに、もったいつけて意地が悪い等の事も、仰っていたそうです。
お母さんが、2mでは浴衣は難しいという話をして、意地が悪いという問題ではないと申し立てた時に
幅が広めで2mもあるのに作れない訳がない、と仰ったそうです。見ていないのですが、恐らく巾は110か120
ではないかと思います。
沢山何か仰った様ですが、聞いた話を要約を想像すると、二つ折りにして折り目を肩に当ててみたら
引き摺る程度は長さがあった。
袖は引き摺るほど必要ないので、余った袖の残り部分で襟などが作れる筈。との事だそうです。
他の方は、それは違うんじゃ…と眉を顰めたそうですが、お母さんは笑いを耐えるのが必死だったらしいです。
貫頭衣の様な作り方だなぁと思いながら話を聞いていました。確かにその作り方なら、一日で3着程度なら
問題なく作れそうだなぁとも思いましたが、それは浴衣ではないよとも思いました。

結局、Aさん側の発言を元に、私はこの問題から除外していただき、三家庭の問題としてお話をしていく流れに
なったそうです。
460 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/16(土) 21:43:46 ID:???: 4/4
いくつか問いかけがあったので、遅ればせながら、答えられる範囲だけで、答えさせて頂きます。
私の仕事？は洋裁関係の小さな依頼物等です。時々、大量の裾上げ等も受けたりしますが、
知り合いのお店等に各種サイズのお人形のお洋服や、わんこ用の服、にゃんこの飾り首輪、
ちりめんのつまみ細工の小物等を納めさせていただいてます。
小物が主なので、人間の服(子供服含む）は手がけていないのですが、型紙から形にするのは
基本同じなので、やろうと思えば多分できるとは思います。
ただ、どうしてか昔から、お母さんが「小物以外はできない」と言っときなさいと言っていたので、
普段、人間サイズのものは「できません」で通してました。
今回、どうしてお母さんがそういう事を言っていたのか、判った様な気がしました。
仕事にしているので、本当に近しいご近所の方は大抵知っていますが、一方的なクレクレ攻撃に
会った事もなく、平穏に過ごしていたので、今回、慣れない突撃に情けない事態になってしまいました。
Aさんがどういうルートで、私の職業を知ったのかは判りませんし、もう聞く機会もないのですが、
はじめから知っていたけれど、個人的には親しくないので、後回しになっていただけかも知れません。
この辺り曖昧なままですが、関わり合いたくないので、曖昧なままでお許し下さい。

長くなりましたが、ご報告までに、本当にありがとうございました。
ここに泣き付かなければ、長さの足りない布を前に泣いていたかも知れないと思うと、本当にありがとうしか
言葉が出てきません。
多分少し強くなれたと思うので、今後はもっと頑張りたいと思います。
本当にありがとうございました。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 21:44:22 ID:???: 自分の親を「お母さん」と書くなよ…
462 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/16(土) 21:46:00 ID:???: お母さんは駄目でしたか；
すいません、全て投下してしまいました、今後何か書くことがあれば
重々気をつけます。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 21:51:29 ID:???: >>461
私も思った
>>462
念のため言うけど、２ちゃんだから駄目なんじゃなくて、社会の常識として
自分の親を「お母さん」というのはおかしいってことだからね。

それはそれとして、解決してよかったよかった。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 21:54:51 ID:???: A母子がおかしいってことでＦＡか
なんだか今後もゴネられそうだなあ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 22:05:27 ID:???: 誰のお母さんかと思ったよ。
「母」と書いてくれたらすぐに理解出来たんだけど。

なにはともあれ、A母子以外はまともな人でよかったね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 22:07:30 ID:???: >>194
乙
絡まれてる時の保護から話し合いの立会いまでと
Sさん終始GJだな

>>464
B,Cにも切られるだろうし近所の目もあるから
そうそう下手はうてんだろう、と思いたいね
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 23:05:12 ID:???: 仲介料は取るけど、ボランティアで依頼するって('A`)
その考え方がまったく理解できないわ。
>>194、乙でした。Ａ親子以外はまともでよかったね！
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 23:07:24 ID:???: ＞194
乙カレﾁｬﾝでした。
Sさんが頼りになる人で本当によかったね。
A母子がわかりやすいｱﾚだったてのも結果的にはよかったかもw

あと、他の人も言っているけど他人に自分の母親のことを話すときは
「母｣と言う/書く　といいよ～
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 23:27:35 ID:???: 194は才能があって自宅で仕事して生きていけてるんだから
多少社会性なくてもいいじゃないか。
本人も気を付けるって言ってるんだからさぁ。
母親の呼称ぐらい引っ張ってやるなよ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 23:32:34 ID:???: >>194さん乙でした。
A親子以外はまともそうな人で安心したよ。

＞あくまでも仲介料で、作成費ではないそうです。
194さんをタダ働きさせる気だったんだね。誰がそんな条件で引き受けるんだっつーのｗ
最後に回ってきた194が一番被害がデカかったわけだ。
A母もそんな作り方ｗでいいなら自分の孫?の分は自分で作ればいいのにｗ私なら着たくないけど。

BC子にアレンジで作ってあげるのはいい事だと思うけど、それを知った
Aに逆恨みされたりとか「やっぱり作れるんじゃない、恥かいたから慰謝料として○○作れ」
とか言われないように気をつけたほうがいいね。
194さんにこれ以上被害が出ない事を祈っときます。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/16(土) 23:37:56 ID:???: > 浴衣なんて簡単なものだからすぐ出来る

だったら自分で作ればいいのにホントむかつくなー
472 ：194 ◆uSdcoBoKFs ：2008/08/17(日) 02:07:03 ID:???: >463>468さんありがとうございます。>469さんもありがとうございます。
ただ、社交性がないのは、自覚しているので、小さな事でも、間違った事を正して
いただけて、教えて頂けるのは、とても助かりますので、ご指摘は本当に感謝します。
母、母、頑張ります！普段「お母さーん」と呼んでいるもので、つい癖になっていました。
Aさんの突撃や接触はない、と思います。もしもあっても、きちんと断れるように、練習しておきます。

うっかり予定外に巾着の色に合わせて、髪飾りまで作ってしまいました。
気が付いたらこんな時間になってしまってましたが、やっぱり小物作りが好きです。とても楽しかったです。
それでは、今度こそ、名無しに戻ります。ありがとうございました。おやすみなさい。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 02:20:08 ID:???: 必要以上に餌付けしない方がいいような気もするけど…
乙でした。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 02:40:40 ID:???: >>194

老婆心だけど、Ｂ．Ｃ親子にも今回だけの事にして、それ以上の事は受けない方が良いと思う。
いくらＡに言いくるめられてたとして、取り囲んで大騒ぎして迷惑掛けた相手に小物お願いしますなんて
よく言えるなあと思うんだよね・・・
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 03:04:02 ID:???: うん…
せっかくの194さんの好意に反するようで言いにくいけど、
赤の他人を責め立てる前に、BCがきちんとお金の用途や布の行方をAに問いただしていればこんな騒ぎにならなかったわけで
悪意は無いにしても、考えが浅いと思うし、自分に都合良く物事を考える甘え体質な人達だと思う。
そういうところをAは利用していたわけで、母親の目の届かない場所では正直、また何て言って言いくるめられるか分からない。
BCとの関わりもこれきりにした方がいいと思う。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 03:36:48 ID:???: 言い難いんなら言わなくていいから、オバサン。
年取ると、思った事をいちいち言わないと気がすまないんだよね。
しかも偉そうだし。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 07:15:42 ID:???: いやあ、>>472とか読むとこの子大丈夫かな、また押し切られたり親切心に
つけ込まれて偉い目にわったりしちゃいそうでオバチャン心配だわ、という気持ちになるね。
>>476も年取ったらわかるようになると思うよ。
社交性というより社会性が乏しそうだし、本人にも多少の自覚があるようだから
少しずつ世間に慣れていく機会だと思ってここやリアルでオバチャンに揉まれるのもいいかもしれない。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 08:39:05 ID:???: ＢＣがかわいい小物もってお祭りにきたらＡが逆上しないかな
194にはもう関係ないことだけど
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 08:51:03 ID:???: >>478
自分もそれ思った。
知ったら思いっきりAが逆上しそうだ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 08:54:11 ID:???: >>476
偉そうってか、結果論から一方的な妄想を事実であるかのように語る態度に
社会性の欠如を感じるね
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 10:55:47 ID:???: でも194は店に卸せるレベルなんでしょ？
作ってもらったって言わず一式店で買ったって
ＢＣが言うだけで簡単に回避できそうな問題だよね
誰かさんのおかげで高くついたわ～ｗ
ぐらいの嫌味付きで言ってくれれば最高だと思う
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 11:01:11 ID:???: >>481
そうだよね、買ったって言っといた方が別のクレクレも沸かないだろうし。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 12:15:47 ID:???: 手渡すときに、個別に仕事として受けていない、こんなトラブルになるから、
念のため、買ったって言ってくださいって、
B、Cさんたちに言っておけばいいんじゃないの？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 14:15:14 ID:???: 誤解とはいえ、よってたかって囲んで詰問するような事しちゃった人相手に
ひらすら平謝りしたあとで、それでも札ビラで頬っつら叩くようにして
「明日必要だからなんとか汁」ってやってるわけでしょ、あたりは丁寧でも。
BもCもすごいずうずうしい根性だと思うよ。普通の神経じゃできないよ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 14:27:07 ID:???: かなり前に他板の友やめ話にも書いたのですが。
編み物が趣味で、セーターや小物などを作って身に付けています。
数年前の冬のこと、元同級生Aが遊びに来た時、私は自作のセーターを
着ていました。
「それ手編み？上手に出来てるじゃん」
ここまではいい。私もありがとうと答えようとした。
｢私のほうが似合うと思うんだ。ちょうだい｣
絶句。
材料費6千円以上かかってるし、2ヶ月以上かけて作ったもので、出来上がり
も気に入っているのであげられない。大体、あなたと私ではサイズが違う
でしょう。（私・165cm。以前水泳やってたので標準より肩幅広く胸板厚め。
A・150cm。胴回りは私と同じ）
｢だったらもう一着作って｣
編み方教えてあげるから、自分で作りなよ、と言うと、
「えー、めんどくさーい。作ってよ。今年着たいから、2週間でお願いね｣
絶対無理。私に仕事や家事をいっさいしないで編み物やってろってか。
「いいじゃん、材料費はらうからさ。あんたなら手間賃タダだし｣
普段おとなしめで温厚だといわれている私だが、さすがに怒った。
手間賃？取るよ、1日5千円ね！と言うと、
｢何それ！友達から金とろうっての！｣
再び絶句。
友達だと思ってるなら、タダ働きさせようと思うなよ…
私にとってAは友達の友達って認識でしたが、向こうは勝手に懐いてきて
遊びに誘ったり家に来たりと、勝手に私を友達認定してようだ。
Aは｢人の嫌がることを進んでやりなさい｣をわざと曲解して実行し、困惑する
相手を見てほくそえむと言う悪い癖のある人で、今まで家に遊びに来るとき
は、共通の友人と一緒だったのだが、この日は一人でアポ無しでいきなり
来てこの発言。家に上げたことを大後悔。
とにかく追い返し、それ以来意識的に避け、会わないようにしている。
友人連中に私の悪口を言いふらしていたようだが、日ごろの行いのせいで
ほとんどの友人が離れて行ったそうです。
昨日図書館で出くわして、思い出してしまったので投下。
お目汚しスイマセン。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 17:57:18 ID:???: >ひらすら平謝りしたあとで、それでも札ビラで頬っつら叩くようにして
>「明日必要だからなんとか汁」ってやってるわけでしょ、あたりは丁寧でも。

いくら何でも下世話でしょ
本人達と直接話す機会があって>>194が納得して作る気になったならいいじゃない
嫌な印象残ってるならその場で断っただろうし、余計なオマケまで作らないでしょ
ちょっと人が良さそうで心配なのは同意だけど本人楽しかったみたいだしね

>>485
災難乙
ＡはチビピザだったんだねｗうまくＣＯできたっぽいので更に乙です
その場で絡まれなくてよかったよかった
不愉快な思いは可愛い物を作ることで発散してしまうといいよ！ｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 19:04:07 ID:???: >>486同意
小物って作り出すと止まらなくなる時ってない？
ちょこちょこ楽しいんだよね
強要されて作るものは楽しくないけど、>>194が納得して
楽しく作るなら別にいいじゃない
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 19:27:08 ID:???: >>194がいい人(というか、英語の意味でナイーブ)なだけに、みんな心配になっちゃうんじゃない？
楽しくって、相手も喜んでくれて、この先もいい関係になれてめでたしってなればいいけど、
今までの経緯を考えるとこれが唯一の結末とも言い切れなくて、ちょっと心配になるのは分かるよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 20:13:48 ID:???: 英語の意味でナイーブって、決して褒め言葉じゃないし、
全然「いい人」じゃないじゃんｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 20:55:16 ID:???: よく言えばおっとりとしたお嬢さん、ありていに言えば世間知らずのアフォ
まあ当たってるだろw
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 20:57:48 ID:???: いやいや若いってだけでしょ。
早い遅いは個人差があるけど、こういう経験を重ねて世間を知っていくんだと思うよ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 21:01:46 ID:???: でも>194は結婚してるんでしょ？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 21:03:18 ID:???: ごめん、他のスレと勘違いしてた
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 21:04:01 ID:???: >>492
１９４に毒女って書いてあるよ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/17(日) 21:09:13 ID:MlsTOTl8: >>493
どこのスレだか何となく分かったw
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/18(月) 20:53:24 ID:lwxJP2cF: ＡがＢとＣに仲介料を返したかどうかが気になる。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/18(月) 21:49:41 ID:ox7tx2OD: たんぱん
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/18(月) 22:23:24 ID:???: それより>>436が無事乗り切れたのか気になる。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/18(月) 23:08:40 ID:???: >>485
>普段おとなしめで温厚だといわれている私だが、さすがに怒った。
>手間賃？取るよ、1日5千円ね！と言うと、

ﾉｼ　私もあなたと同じく相手を付け上がらせるｻｲﾉｰの持ち主です。社会生活頑張りましょう。

>>489
じゃぁ、>>488はsmartさんって事でｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/18(月) 23:30:03 ID:???: >>366
歴史上何度も繰り返しては消えてゆく和装の徒花・・・

だってアホの子に見えるんだもん。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/18(月) 23:34:57 ID:???: すすすすすすすいません、500ｹﾞﾄしましたが誤爆です。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 13:00:52 ID:???: 先日、仲のいい友達連中でとある大規模花火大会を観に旅行に行った。
久々に集まるメンバーだったので、みんな張り切って浴衣を着ようって話になり、
こっそりサプライズとしてスワロ使いのモチーフで簪を作って、当日皆にプレゼントした。
皆すごく喜んでくれたし、出来栄えも誉めてくれたし、良い思い出になった。

が、その後、旅行の写真をどうしても花火の写真が見たいという知り合いに見せたら
「簪（タダで）作ってクレクレ」
面倒だからイヤ、材料使い切ったから無理と断ってもしつこく食い下がってきた。
どのくらいしつこいかというと、朝昼晩クレクレメールが10通づつ、使いたいと思しき日への
カウントダウン付きで来る上に、着信も2時間に一度位入った。仕事餅なので、迷惑この上ない。
曰く「どんな安っぽくてもいいから！勝負浴衣着るから！」
なので、ＤＱＮ返しだとは思ったけど、
割り箸にアクリルビーズでボールモチーフ作って通した物をあげたら、泣かれた。

……やりすぎたかな。
503 ：502 ：2008/08/19(火) 13:10:01 ID:???: >502
むしろアナタが親切でいい人だと思うよ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 13:14:39 ID:???: >503
お前は何者だｗ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 13:22:51 ID:???: 安っぽくてもいいと言ったんだから割り箸だけでもいい気がするw

しかし、なぜ着信拒否しないのだ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 13:38:46 ID:???: うれし泣きだったんじゃね？
そう思うことにして、あとは放置。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 13:52:56 ID:???: 勝負浴衣を着るのに、かんざしは安っぽくていいって何だろう。
そうやって言えば、勝負かんざし作ってくれると思ったのかな。
「材料費は出すから」って言わないだけ、ある意味マシなのかも。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 13:54:43 ID:???: 皆がおそろいの簪をつけてる写真を見て
「これどうしたの？」→「私が作った」→「作ってｸﾚｸﾚ」になったんだよね。

他人の前でハンクラーであることを話して
得することってめったにないなー、と思う。
他人が作ってくれたことにしておいた方が楽だ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 14:03:48 ID:???: 「他人が作ってくれた」も良し悪し。
クレクレの基本は「タダで」ってとこなんだから
「作ってくれた人に頼んで！」とかややこしい事になりかねない。
「みんなでお揃いのをオーダーしたんだよ。1本5000円くらいだったかな」
とか言っとけばいいんだよ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 14:11:54 ID:???: >>315
近いけど投下。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 14:16:31 ID:???: ＞1本5000円くらいだったかな
そんなアバウトな言い方なら嘘だってバレるｗｗｗ
「１本５２５０円！」って言い切らないとｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 14:25:26 ID:???: >>508
同意。ハンクラーだと名乗って得する事は無い。
簡単なカバーとか気楽に頼まれるし。
「ハギレでいいから（出たw）。買うと1000円ぐらいするんだよね。」
ｵｲｵｲｵｲww
513 ：502 ：2008/08/19(火) 14:27:02 ID:???: おお、吐き捨てのつもりがレス㌧クスです。
割り箸簪は、「これを着けろ」という意味ではなく「この位怒ってるんですが」という
意思表示で（ってかそう言いながら）渡した物。
いい大人がボロボロ泣く姿なんて、葬式以外ではじめて見た。
いくら腹がたったからって、あんまりＤＱＮはやらかす物じゃないですね…
相手が可哀相とかそういうのではなく、ウザさ倍増で。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 14:50:05 ID:Wx+zkulj: >>513
気持ちはわかるが、どっちもどっちだな。
同じ土俵に立ったらオシマイだよ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 15:08:40 ID:???: そのｸﾚｸﾚの涙は、ごめんなさい、こんなに怒らせちゃったのね、、、か、
悲劇のヒロインのｱﾀｼ、ｴｰﾝｴｰﾝか、どっちだ？

ウザさ倍増ということで後者かな。乙かれ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 15:43:08 ID:???: >>515
明らかに後者でしょｗ
つか知り合い？とは割り箸簪渡した後どうなったの？恨み節のメールとか来ない？
どの程度の知り合い具合かがちょっと想像できないけど、共通の知り合いに
502さんを悪く言って回る恐れもあるし、根回しだけはしておいた方が。

最初に
＞旅行の写真をどうしても花火の写真が見たい
っていうのは、その知り合いに簪の話をしてたからなのかな？
吐き捨てと書いてるのにしつこくてごめんｗ
517 ：502 ：2008/08/19(火) 16:41:55 ID:???: >>516
アレ以降、時々思い出したかのように携帯に公衆電話から無言電話がｗ

人間関係がややこしいんだけど、「知り合い」というのは一緒に出かけた親友の１人と私の
共通の友人の経営する喫茶店（私の職場の取引先でもある）の短期バイトで、友人と話してる時に
乱入して写真を見せてくれとせがんできたんだ。
簪は関係なく、当初は花火と皆の浴衣の着こなしが見たいなんて理由だったような？
アルバムの中に、簪を全部まとめて撮った写真が入ってて、それでスイッチ入っちゃったらしい。

まぁ、もう時期的にバイトがいなくなる頃だから、接点もなくなるしこれ以上
もめないとは思う。浴衣の時期でもないし。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 16:48:54 ID:???: 乞食に割り箸なんてもったいない、高級すぐる。
爪楊枝もしくは使用済み焼き鳥串（未洗浄）で十分。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 16:54:30 ID:???: >>517
友達でもなんでもないｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 17:00:07 ID:???: >>517
そんな浅い関係なのに517の連絡先とか知ってるんだ。
（もしくは教えちゃった？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 17:29:00 ID:???: >>513
>どんなに安っぽくても良い
って言ってるんだから良心の呵責なんて感じる事無いよ。
私なら割り箸しか渡さんｗ
着信拒否でさようならだよ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 17:34:40 ID:???: >>520
ホントだねー。しかも短期バイトなのに。

その人が直接クレクレしていたのを目の前で見ていた友達が
後から教えるわけもないよね。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 18:44:02 ID:???: 喫茶店で写真を見てたら、アルバイトが仕事さぼって
客の会話に首突っ込んできたってこと？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 19:22:54 ID:???: そうだよ、せいぜい割り箸にマジック（マッキー）で色を塗って、
ほい簪って渡すよ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 19:46:01 ID:HpbIjXNm: 簪の秀みたいにﾁｬﾗﾗ～～ﾝ！でブスッ！とやられなくてよかったじゃん
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 19:46:51 ID:???: いろいろ突っ込んでやるなよｗ
ネタ師が困ってるだろｗ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 19:51:17 ID:???: 朝昼晩30回メールしたり、二時間に一回電話する暇があったら
その時間使って自分で手作りにトライするか、バイトに励んで既製品の可愛いのを買うかするよ･･･
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 19:54:24 ID:???: >527
人からタダで貰うのが目的なんだから
そもそもそういう常識が通じないんだよ。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 21:14:12 ID:???: 知り合いの店のバイトが図々しいってのが信じらんない人がいるんだね
飲食業や小売店やってる知り合いが数人いればそういう繋がりって自ずとできるよ
そんな所につっかかるのが不思議
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 21:17:24 ID:???: どちらにせよ。割り箸製の簪を貰った方が大粒の涙流して喜んだからいいではないかｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 23:26:11 ID:???: ばかだなぁ。
泣いたのは、どうせ割り箸ならそのまんまだったら使えたのに～、という悔し泣きだと
なぜ気づいてやれんのだｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/19(火) 23:42:33 ID:???: >>529
浅い関係のバイトがどうして連絡先を知っているのか。
みんなが不思議に思っているのはそこ。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 00:25:55 ID:teyIgRYl: 少し話しをしただけでも
友達になったといって仲良くなったつもりになっている
ただ知り合いの多い渋谷ギャルみたいなのもいるし。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 00:40:31 ID:???: 喫茶店店長（702友人）から、どういう口実でか、聞きだしたのかなあ？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 07:11:40 ID:???: ＞喫茶店（私の職場の取引先でもある）の短期バイト
って書いてあるから、個人敵にじゃなく仕事上のことで連絡先を聞いたのかもしれないし。
まあ短期バイトならその可能性は薄いかｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 10:12:56 ID:???: クレクレしつこい人だもん、連絡先もしつこく聞いてきたから教えちゃったんじゃない？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 11:29:19 ID:???: どうでもいい

はい次
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 14:38:19 ID:???: シフォンのピンクの布買った。
スカート作ってクレクレされた。
でも、この布50cmのはぎれ。
W86のコニーたんのスカートは超ミニでもﾑﾘﾎﾟ。
って伝えたら、逆切れされた。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 14:56:05 ID:???: 乙…ｗ
ふんどしにもなるまいて。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 14:58:58 ID:???: 50cmじゃヘソ周りにひらひら付ける程度だよなｗ
謎の軟体生物っぽくなるけど。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 15:00:53 ID:???: >>540
吹いた
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 15:07:39 ID:e+WBz4dB: アメフラシとかそういった類なｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 16:03:59 ID:???: 幅のある布だから大丈夫！とでも思ったのかな。
110cm幅だったとしても、W86なら尻周り1m超えてるよね。
布巻きつけて、安全ピンでとめときゃいいのに。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 16:44:14 ID:???: びんぼっちゃまの様に前だけで…
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 16:51:01 ID:???: >>544
シフォンなら、前も透けて見えるぞ…
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 17:46:32 ID:???: >>538
乙

>>545
やめれｗｗｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 19:38:35 ID:???: モジャモジャ…

いやでもパンツは穿くか…
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 20:53:54 ID:???: >>547
あえてのノーパンｗｗ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/20(水) 21:23:54 ID:???: >>548

艶女乙wwww
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 14:39:49 ID:???: 笑えるレスをありが㌧
コニたんは、ハトメ編み上げ付きのヒラヒラフリフリの
ゴスとパンクとロリが合体したようなスカートを所望されました。
絶対間違いなく、むりだお。

ちなみに、三段ボックスのカーテン代わりに購入しますた。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 15:44:04 ID:???: ハトメ編み上げ付きで思い出した。
以前知り合いのコニさんにコスプレ衣装を作ってクレクレされた。
バトロワ全盛期で、みんなで制服着て写真を撮るんだとかなんとかで布持ってやって来たんだけど
明らかに布が足りない。

そのちょっと前に同じ物を世話になった友人に作ってあげていたんだけど、それを見て自分も作って
貰おう！と思ったらしい。
バトロワ見てなかったけど、あんな大きな人が出てくるのか・・と思いつつやんわりと「これじゃ布が
全然足りない」と言う旨を伝えて帰ってもらった。

後日布を買い足しして、これじゃ多すぎるよってくらいの布を持ってやってきて、世話になった友人と
共に手間賃三万払うからと泣きつかれ渋々引き受けた。

部屋中が布で一杯になるし、スカート下にペチコートが付いてるんだけどそれにつけるレースが
縫っても縫っても縫っても縫ってもまだ終わらない。

やっと出来上がった１７号サイズの制服を渡したらなんかイメージと違うと言われムっとした。
サイズが大きすぎるから、ハトメの部分とのバランスが悪いというか、折角の編み上げが
目立たなかったのは確かだけどさ。

で、写真を後日持って来たんだけど血糊でベタベタに汚されていて悲しくなったよ。
みんな陶酔しきった表情で武器持ってて、なんか怖かった。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 16:16:25 ID:???: デブに関わるとロクなことがないな。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 17:20:46 ID:???: でも材料費＋手間賃３万払ってるんだからまだマシなんじゃ？
問題はデブっていうだけで。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 17:38:03 ID:???: いやいや、せっかく作ったのを地の利でベタベタに汚された事じゃない？
デブが陶酔しきった顔でそんな事してる写真見せられたらｷﾓいし悲しくもなるよ。
手間賃も布代も払ってるからｸﾚｸﾚではないと思うけどさ。渋々とはいえ引き受けた責任もあるし。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 18:14:46 ID:???: >>551
無駄に流行ったな、バトロワ…
あれ普通に二万以下でBA-TSUで売ってたのに依頼したということは、
サイズ的に入らなかったんだね。そういやたしかワンサイズ展開だった。

自分は既製品のほうを持ってたんだが、あれを作るのは面倒だったと思う。
お疲れさまでした。
556 ：551 ：2008/08/21(木) 19:52:02 ID:???: 出掛けてた。レスありがとう。
イヤだったのは最初に依頼があってから、サイズを見た時点でそんな大きな服を作ったことないし
（トルソーないんで、作る時は自分で試着しながら手探りだった）そのコニーが「オレ口悪いからさ」
とか言いながら傷つくような事をバンバン言う人だったから、何度も断ってたんだよね。

それがある日突然布持ってやってきたんで無理、出来ない、と言ったら前出の世話になってる
友人に一緒のイベントに参加するからと言うので頼み込まれた。
ちなみにコニー本人は最初お金出す気ゼロだった。
友人が「今オークションで買ったら何万すると思うの。サイズがないんだからオーダーして貰おうと思ったら
10万くらいかかるよ！？」と説得して、出せるギリギリが三万だった。友人は４万出せと言ってた。
当時オクで10万くらいになってた。

でも友人が標準より細いサイズだったので彼女が着るとすごく可愛らしかったんだけど、さすがに17号。
試着した途端、
「えーーー、これなんか違くねえ？○○（友人）みたいにすらっとして見えないんだけどぉ。つかなんか
おかしくね？○○のと全然違うんだけど。」
とか文句たらたら言い出した。

使ってる布も小物も友人のと同じだったし、違うのは着てる人のサイズだけなんだけどとはとても
言い出せなかった。
友人は大事にしたいからと血糊はつけないで撮影してたのに、普通サイズの二倍時間も手間もかかった
コニーのが血まみれにされたのもやっぱり微妙な気持ちだったな。
まあ本人の物なんだからどうしようと自由だけど・・・。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 19:56:32 ID:???: >>556
YOU、言ってしまいなYO！
あぁ～やっぱりコスはスリムな子のほうが見てて楽しいね～☆ってｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 19:58:48 ID:???: 17号のくせにスラッとして見えないのは服のせいって言ってのける
コニーに目玉ﾄﾞｺｰ？のAAをプレゼントしてやりたいｗｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 20:28:53 ID:???: 17号ってウェスト９３なんだ…
それでスラッと見えないってのは、当たり前だよね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 20:37:37 ID:???: １７号なんてどうやって作ったの？
型紙よく見つかったねｗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 20:41:50 ID:???: ＞えーーー、これなんか違くねえ？○○（友人）みたいにすらっとして見えないんだけどぉ

縦と横を違う倍率で拡大コピーしたら違うシルエットになるということもわかんないのか…
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 20:47:37 ID:???: デブキャラがいるアニメを見せて
「同じ制服だけど、この子は他の子とシルエット違うでしょ？」
と言ってやればいいのにｗ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 21:05:56 ID:???: 型紙作るだけで相当手間。
合宿腐女子巣へカエレ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 21:08:23 ID:???: ただでさえムカツク話なのに、俺女だとさらにむかつく。
565 ：556 ：2008/08/21(木) 21:32:18 ID:???: 長くなってしまいそうなので、これで最後にする。
型紙は友達のを作った時の物を単純に二倍にして駄目だから、三倍にして四倍にして・・・と
増やして行きました。（クソ素人なので、手探りです）

部屋中に巨大な新聞紙が広がり、どうにもならなくなったので途中で本人が着ているジャケットと
スカートで型の近い物を借りて作りました。
なるべくシュッとして見えるように、ウエストを絞ったりはしたけど中々上手くいかず・・・。
胸ももちろん大きいから、スリムに見えるようにと言うのは無理があるんだよな。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 21:37:16 ID:???: >>565
へーそんなんで服が作れたんだｗ大変だったね。
そりゃ金払ってんだから文句も言われるねｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 21:49:18 ID:???: すらっと見せたければ痩せろ糞デブ！！と大声で叫びたい
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 21:55:03 ID:???: 先に出来上がったのを見て頼んでんだから、
後から文句言われる筋合いじゃないでしょ

私も型紙のない服作る時は布の上に既製服
置いてサイズ合わせながら作ったりする
ことあるけど普通に着られる物出来るよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 21:55:54 ID:???: >566
デブ乙wwww
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 21:59:50 ID:???: >>559
いくらなんでもそれはないよ…
17号なら W80cmくらいだよ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 22:11:55 ID:???: 楽天の服は17号でウェスト102cmになってるよ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 22:15:08 ID:???: いちめーとる越えるのか・・・・ちょっとした布団じゃないか・・・
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 22:23:29 ID:???: ネタ氏乙。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 22:47:55 ID:???: 服のサイズってメーカーによってもだいぶ違うから一概に何センチとは言えないと思う。
ニッセンだったか通販のスーツの11号を買ったらすごいぶかぶかのが届いたことがある。

で、スレ違いになるかもしれないけど人形服を作ってｸﾚｸﾚされた。
袖口の大きさ（腕のサイズ）聞いただけでヒス起こしそうな気持ちになってるのに、
小さいからパパッと出来ちゃうでしょ～？って言われた。
じゃあパパっと作ればいいじゃない。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 23:40:36 ID:???: どうせネタでしょ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 23:46:30 ID:???: ジャケットから型紙おこしｗ
すごいね～しかも１７号をｗ天才だね～
そりゃ本職にしたほうがいいよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 23:50:53 ID:???: ジャケットは、各部分の大きさの目処に使っただけじゃないの？
１７号の袖ぐりとか見当つかないもん。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 23:52:33 ID:???: >>576
なにが気に入らなかったの？
自分がデブだからバカにされたと思っちゃった？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 23:55:50 ID:???: >>578
腐女子がネタ披露に来てるからｗ
キモイから帰れ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 23:56:55 ID:???: >>578
うわ～～死臭がする
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 23:57:13 ID:???: なんか一人で必死になってる人がいるね
なんでこんなにネタにしたいんだろ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/21(木) 23:59:28 ID:???: >>581
17号のデブ本人だからwwww
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:01:43 ID:???: なんでこう腐ってしゃしゃりでてきてウザイんだろう。
運子臭いわｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:03:01 ID:???: >>581
何顔真っ赤にしてんの？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:03:54 ID:???: 腐女子は巣にお帰りください
ここはネタ禁止ですｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:04:57 ID:???: >>585
クレクレ厨のデブも禁止です
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:09:16 ID:???: なんで腐女子？
ただデブが荒らしてるようにしか見えないｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:10:23 ID:???: >>586
あんた馬鹿？こんだけ腐臭がするのにわからないの？
それとも腐ネタ氏本人？

腐って他スレに迷惑かけてもへーきだから嫌われるんだよね。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:12:10 ID:???: 腐臭なんて知らんがな
もう釣りはいいから痩せろよ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:12:11 ID:???: >>587
コニーなんて表現するのって腐女子くらいでしょ。
大体腐って自分も大デブなやつばっかにくせに、目くそ鼻くそｗｗｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:13:05 ID:???: 腐女子pgrしている割にやけに腐に詳しいんだな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:15:00 ID:???: 横ですみません
コニーって何ですか？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:15:21 ID:???: 入れ食い状態だな～
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:17:16 ID:???: >>591
セコケチスレ見てればこの手の腐女子がわらわらわいてるよｗ

腐が出てくると荒れるね～。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:22:16 ID:???: >>594
おまえさっきからウザすぎ。
腐女子腐女子言いながらものすごく詳しいし
自分が腐女子でデブなんでしょ？
臭いから帰ってよｗ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:23:09 ID:???: >592
コニシキのように太った人を指す言葉。>コニー
と、２典に書いてあったけどどこの板でも見かけるから、初出が同人板とは知らなかった。
一緒に載ってたリキシレディは聞いたことなかったけど。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:23:59 ID:???: さっきからこの人すごくわかりやすいね。
腐女子でデブで頭も悪くいなんてかわいそう。

ここはハンクラ板なんで、腐女子の話はどうでもいいですよ。
ほんとﾊﾞｶっていやね。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:27:03 ID:???: >>592
コニーはKONISHIKIが語源。
つまりデブ(悪意を込めて）のこと。
良いデブは、ふくよかさんと呼ぶらしい。
599 ：592 ：2008/08/22(金) 00:27:44 ID:???: >596さん
スッキリしました。ありがとうございました。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:29:59 ID:???: >>596
リキシレディがツボにはまったwwwwなんてストレートで酷い悪口だwww
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:30:36 ID:???: >>595
お前の方がウザイ。
ネタバレしたらさっさとキエロ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:31:30 ID:???: ネタバレしてもしつこく暴れるのが腐のクオリティ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:33:10 ID:???: いつまでも居座って夜釣りして楽しい？＞腐女子さん

悪質だからスルーよろしく
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:36:17 ID:???: >>597
同意ｗ
腐女子は立ち入り禁止。
匂い取ってから来てください。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:37:43 ID:???: >>604
スルーできないの？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:44:19 ID:5RT48VR1: 本人乙。
荒らす暇あったら痩せりゃいいのに。
デブでオタで荒らしなんて痛すぎる。
せめてどれか一つ減らせよ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 00:50:43 ID:???: >>539
パンドルショーツ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 07:14:21 ID:???: >>607
想像して吹いたｗｗｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 09:00:58 ID:???: ここまでネタ師が「ネタだったんですごめんなさい」と
土下座するまで許さない方々の糾弾大会でした。
引き続き「格安でお洋服作れだと？！22」をお楽しみください。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 09:15:58 ID:???: ピザとﾁｭﾌﾟの話になると予想通り荒れるのはこのスレの風物詩
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 09:27:52 ID:???: デブスレって夏休みになると荒れるよねー
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 09:38:48 ID:???: 夏痩せ失敗したんじゃない？
冷房ガンガンの部屋でアイスばっかり食ってるくせに。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 09:53:37 ID:???: そのくせダイエットしなきゃダイエットしなきゃって焦るからイライラするんじゃない？ｗ
だからってここ荒らすのは良くないね。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 10:02:51 ID:k60wdz2N: 夏は太るよな
冬は風ひくから痩せるけど
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 10:11:53 ID:???: 隙あらば雑談っていうここのスタイルは嫌いじゃないｗ
が、そろそろウザがられそうなので自重。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 10:17:19 ID:???: 酸っぱいニオイがするからだと思う
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 11:09:58 ID:???: 魔法の言葉
「３０キロ痩せたら作ってやってもいいよ。」

ホントに３０キロ痩せて普通サイズで作ってもらえるか、
結局痩せられずに作ってもらえないかはデブ次第。
たいていのデブはあきらめると思う。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 11:18:29 ID:k60wdz2N: ムキになって3ヶ月で20キロ痩せた奴なら知ってる
痩せてＬサイズの服着られるようになったら
唐突にコスから足を洗ってしまったよ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 11:27:06 ID:???: いつものチュプ叩きの人はこういう雑談時は出てこないの?
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 11:31:56 ID:???: ﾁｭﾌﾟ叩きの人ってｺﾆﾀﾝだったのかしら？ｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 11:39:10 ID:???: ここってチュプとデブと腐女子は叩かれるんだね。
クレクレ相手がそのどれかに入ってたらどんな矛盾もおｋかｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 12:40:44 ID:???: >>621
ニートの男が2ちゃんで犯行予告してﾀｲｰﾎされてたが、
そいつは自称ｴﾘｰﾄでニートを散々罵倒してたよｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 12:52:00 ID:???: 同族嫌悪ってやつかね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 15:22:44 ID:???: 母が綿100％のおぱんつを1ダース送ってきた。
確かに着心地はいいのだけど、柄もレースも付いてなくて味気ないので
サテンの花を縫い付けることにした。
花を袋から出すときに手が滑って景気良く部屋中にぶちまけてしまった。
（花は200個くらいあった感じ）

次の日会社に行ったら、仕事バッグの中からポロポロと花が。
不思議がる同僚たちに上記を話したら
「ちょっと花でかくない？」
「見かけと着心地両立する下着ってなかなか～」
みたいな会話があってその日は終わった。

更に次の日、年配の同僚（女）から「はいこれ」
と紙袋を渡された。貸していた漫画だと思って受け取ったらなんか軽い。
「うちの娘ちゃんにもお花よろしく♪週明けに持ってきてね」
「…」
紙袋の中身は娘さんのものと思われるぱんつ（しかも洗いざらし）が10枚ほど。

花を付けるのもおろか触るのすら嫌なんですが。
どうしてくれよう。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 15:28:31 ID:???: 洗いざらしの１０枚を持っていかれてこの週末娘さんの履くパンツはあるのだろうか。

触るの嫌って言っていいと思うよ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 15:41:17 ID:???: >>624
転売。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 15:58:24 ID:???: そういえば、最近ブルセラショップってあまり聞かないけど、まだあるのか？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:00:49 ID:???: >>624
年配の同僚（女）の上司に相談。
汚らしいものを無理やり渡されて仕事外でやらされると。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:17:54 ID:???: >>626
天才あわらるｗ
普通に「嫌だ」って押し返していいと思うよ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:24:40 ID:???: >>682
その上司からも使用済みパンツを10枚渡される。
しかもその上司のものだったｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:26:57 ID:???: 既に受け取っているのかーなんで受け取るの？きたなーいぎゃああああー
変態ーーーーー使用済みパンツを押し付けて何をさせるのーーって
盛大に騒いで受け取らなければいいのに
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:27:42 ID:???: >>682に期待
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:39:00 ID:???: ロングフォワードパスが放たれますたｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:40:11 ID:qaHlzKn1: >>624
確かに受取ってしまったのは失敗かも。その場で返すべきだったかな。
とりあえず週明けにそのまま返して、「付ける暇がなかったの、ごめんね」
でいいと思うよ。
花を持っていって、「これどうぞ、○○円になります」と、材料を売って
あげるってのも良いと思う。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:40:31 ID:???: ギャー、>>628だったよorz

履き古しのオパンパンツに埋もれてきまつ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:48:24 ID:???: これは628責任重大だな
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:49:49 ID:???: >>634
「暇な時でいいわ」と言われるだろうからきっぱり断るべき。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 16:51:07 ID:???: お花一個「手芸屋さんで探す時の参考用にどうぞ」って添えて、何もせずそのまま突き返す。
文句言われたら「見知らぬ他人が下着をベタベタ触ったらお嬢さんが可哀想ですよ！
自分がお嬢さんの立場だったらショック受けますよ！
お母さんが付けてあげた方がいいですよ。
子供の時のそういう記憶って後まで残りますよ～。デリケートな時期ですから～」と、
とにかく子供が可哀想だと強調。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 17:09:45 ID:???: 「娘には黙っておけばわからない」と言われるだけだと思う。
キモイから無理とはっきり言うしかないんじゃない？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 17:13:33 ID:???: 「他人が使ったパンツなんて気持ち悪くて触れないですぅ」
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 17:15:14 ID:???: 新品持ってこられておわりじゃない？ｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 17:21:34 ID:???: 「あら、そんな事気にしないで～。ウチは大丈夫よ～。
そうそう、ｱﾃｸｼのパンツもやってね（はあと）
お花何個もあると使うの大変でしょ？
思いっきりつけて貰って構わないわ～。
在庫整理までしてあげるなんて、ｱﾃｸｼ優しいわ～」
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 17:52:58 ID:???: 嫌なら新品買って付けてくれてもいいけど悪いわぁ～　
うちはどちらでも良いので>>634さんにお任せするわね！
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 18:04:22 ID:???: いかにも言いそうでゾッとする。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 18:50:25 ID:???: 1.100均の造花をばらして、グルーガンでテキトーに1ヶ所くっつける。
2.早朝出社して、おぱんつを同僚の机に1枚1枚広げて並べる。
3.「場所の指定、素材の指定がなかったので、気分でくっつけました。」
　「無料では、ここが限界」と、封筒に手紙。
4.「洗濯くらいきちんとしないと、娘さんが可哀そうですよ～」と遠くから声掛け。(オプション)
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 18:52:13 ID:???: >>634
「暇がない」はクレクレにはまずいと思うな。
素直に「他人がはき古したおパンツなんて、申し訳ないけど気持ち悪くて、
触れませんでした。」で良いんじゃない？
返しに行く時に、仲の良い同僚にでも同行してもらえれば尚良いかと。
その上で、「ご自分でお付けになるなら、花は実費でお分けしますよ。」
又は「実費でお分けしてあげても良いですよ。ｗ」
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 18:53:03 ID:???: >>624が職場で自分のパンツぶちまけたのかと思った。
違って良かった。
パンツと臓物だけはぶちまけたくない
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 19:10:17 ID:???: 気になってるんだが、年配の人の娘さんって子供じゃないよね・・・？
ひょっとして二十歳すぎ？
三十近く？ぎょえー。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 20:01:19 ID:???: いや、みんなインパクト強すぎておパンツに反応してるけど
そもそも「やる」とは一言も言ってないのに押し付けられてる事も問題
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 20:07:32 ID:???: わざと人目につくところに忘れて帰る。
↓
事情を知らない人に発見・開封してもらう
↓
「誰のだ！？」「なんでこんなところに使い古しのパンツが！？」と騒ぎになる
↓
「○○さんのです～
なんかいきなり持ってきて『お花付けろ』って言われて～
忘れちゃってました～」と暴露

というのはどうか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 20:10:13 ID:???: >>650
それよさげｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 22:21:33 ID:???: >>646
「生理的に無理！」
こんなのどう？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/22(金) 22:38:44 ID:???: >652
やだ、これ生理用のぱんつじゃないわよ～とか
すっとぼけた答えが返ってきそうな悪寒。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 00:08:14 ID:???: 他人のパンツなんか無理だ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 00:49:47 ID:???: >650
修学旅行や宿泊学習、プールでよくある、「落し物です」の掲示板にパンツ晒し貼り。
あれを思い出したw
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 01:42:10 ID:???: よくあることなのかw
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 01:51:50 ID:???: 会社の同僚、しかも年配っつーのがポイントだよね。
断れない！・・わかるよー。
どう言い訳するかで週末ずっと気分が悪かろう。
言ったら言ったで、週明けからはもっと気分が悪かろう。
でもがんばってくれ。
ここは「人のパンツなんて気持ち悪くてさわれませんでした」
でいいのではないだろうか？
同僚には同情してもらえるように
パンツ押し付けられた！とアピールすべし。
検討を祈る！
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 01:53:29 ID:???: うわーん、ことえりのバカ！
検討じゃなくて「健闘」だよー。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 05:34:58 ID:???: ことえりは馬鹿だからいいんじゃないか！
かわいがってやれ！
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 08:56:42 ID:???: まあ実際問題として仕事関係だと断るの難しいよね。
向こうは「これくらい簡単でしょ」と思って気軽に頼んでるんだろうし。
じゃないと使用済みパンツなんて人様に渡さないよｗ

ぶっさいくに適当に花つけて「二度と頼まない」と思わせるように持っていったらどうかな？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 09:10:14 ID:???: 調度履くとわからないアソコに花一つつけてやったらどうだろう？ｗ
いや、それじゃあ変態と思われるか？
花１０枚袋に入れて、レースの花代○○円と書いて、返したらどうだろう？
お子様の物は母親がするのが一番ですからねって言って。

でも、人伝えでパンツにレースつけて１枚○○円で内職やっているなんて事になっていて、
彼女がそれで頼んだ（お金を払う予定でいる）なんて事はないよね、それだと少し事情が変わってくる、
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 09:26:08 ID:???: あれこれ想像すればするほどやばい物件だよね＞使用中パンツ
「衛生上の理由」でいいんじゃない？
「直接肌に触れるものを衛生的に扱う自信がありません。
もし加工後にかぶれるようなことがあっても責任が持てませんので。」
実際その花の生地になにも有害なものが含まれてないという保証はできないわけで。
「もしご自分でなさるならお花は○円でおわけします。」て付け加えれば十分親切だよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 10:31:38 ID:???: あらかじめパンツ袋にお花10個を入れておき、
「あの、これお預かりした･･･」とまず手渡す。←これポイント
で「いや～ｗｗｗ、人様のパンツを触るのってやっぱり抵抗ありますよ～ｗｗｗ
お花10個入れておきましたから、お母さんがつけてあげて下さ～い。
じゃっ！ｗｗｗ」とヘラヘラしながら即座に逃げる。

あんまりすまなそうに深刻な感じで断ると、624さんが悪者になっちゃう。
あくまで、あらまぁ子を持つと常識なくなっちゃう母親もいるのねｗｗみたいな
スタンスで、冗談で終わらすのがいいと思う。
もしその年配同僚が騒いだとしても、洗ってあるとは言え使ったパンツを！？
と思ってくれる人は多いはず。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 10:36:15 ID:???: ○○さんたらも～、ビックリしましたよ～ｗｗｗｗ
も付け加えると、さらに「オマエ非常識だな（ﾌﾟ」感が増していいかも。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 11:11:06 ID:???: 親しき仲にも礼儀ありだな
子を持つ親視点から見たら、いくらなんでも使い古しは渡さない
せめて頼むなら最初に了解もらって新品渡す
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 11:28:18 ID:???: 断るのが一番いいんだけど。

お花は全部前につけるが、
全部後ろにつけてやったら？

娘が言っていた保育園に手癖の悪い子がいて、
娘がパンツにずーっとつけているお花を（前後がわかるようにつけた）取られそうになったので、
取れないように、外側をぐるーっと細かく縫いました。
パンツについているお花が欲しいなんておかしいよなーって思った。
おかしな人もいるものね。と思いました。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 11:40:44 ID:???: >>663-664
そういう感じ、いいかも。
「ビックリしましたよ～、新品のパンツかと思ったら違うんですもん～ｗｗ」
を周囲にきこえるように言ってほしいな。

もし新品のパンツ持ってあらためて頼んできたら、そのときはそのとき。
とにかく断固受け取らない。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 11:43:16 ID:???: >>665
いや、子なしの視点も同じと思う。

私、友達の家に遊びに行ったとき、お茶いれてた友達に
「手が離せない。娘ちゃんがオシッコしてるか見てくれる？
オムツにちょこっと指入れれば分かるから」と言われて
ドン引きしたことあるよ。当時わたしも妊娠中だったけど。
子供が生まれると、どっか頭のネジが吹っ飛んじゃう親って
いるんだな～と知った。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 12:52:38 ID:???: >>668
自分の子だと汚くないっていうか平気だけど、他人の子は…ねｗｗ

お茶いれ終わってから自分で見れよってな
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 13:26:22 ID:???: アドバイスとスレチガイの雑談はお腹いっぱいです。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 14:02:29 ID:???: なんかもう、知り合いというより「業者」扱いなんだろうけど…
高いオーダー下着の職人さんでも、使用済パンツは有償であっても断ることあるのにね。

>>662⇒　え、だって自分のはやったんでしょ？
>>663-664　⇒　もー何いってんのお？？ちゃんと洗濯して渡したわよ♪

にならないよう、素早く明るく突き返してください。真面目に答えたらダメだわ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 14:33:12 ID:???: >>670
じゃ、燃料投下してください
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 15:12:27 ID:???: >>671
何言ってもそんな感じで返されそうで怖いね。
古いのが駄目って言ったら新しく安いパンツ買ってきそうだし。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 15:19:50 ID:???: >>672
注意されたらおとなしく従う。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/23(土) 15:26:32 ID:???: 次の報告者さんどうぞ～
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 01:49:41 ID:???: 栗の位置に付けてやれ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 08:25:00 ID:???: よけいに触りたくないだろ
そんな箇所
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 09:39:19 ID:???: 栗→（♂でいうトコロの）蟻の門渡り→菊穴　の三箇所にボンドたらして3つ並べてｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 10:56:45 ID:???: >>678
場所はともかく、ボンドで付けるのはいい考えかも。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 11:05:01 ID:???: 手芸用でなくアロンアルファかセメダインでなｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 11:24:27 ID:???: つ【硬質パテ】
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 11:27:52 ID:CdyI0i3+: つホットボンド
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 11:30:24 ID:???: パッと見はわからないしイイねｗｗｗ
「縫いつけろ」って言って渡されてないわけだし、何で付けても自由だよね。
逆ギレされたら「こんな汚いの長く触りたくない」か「じゃあお前が縫ってやれ」でｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 11:43:22 ID:???: アドバイスが下品でＤＱＮ返し過ぎてこっちの品性疑われたり、
どっちもどっちて思われそう。
自分が同じ立場だったら絶対やらないでしょ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 11:47:49 ID:???: >>684のアドバイスに期待ｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 12:07:02 ID:???: もうアドバイスも雑談も必要ナシ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 14:48:43 ID:???: アドバイス
「秘密にしてたけど、手芸趣味なのはうちの父(or兄)なの
で、ﾊﾟﾝﾂ見せたらニヤニヤし始めちゃったから慌てて奪い返してきた」
と言って返す
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 15:47:18 ID:???: ふつーに「他人の子のは無理」でいいじゃん。
こっちの品性下げなくても。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 17:35:20 ID:???: だよね。家族に変態がいるなんて吹聴されたら
こっちの立場がない。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 19:08:32 ID:???: 格安でお洋服作れだと？！22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1217820836
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 19:36:24 ID:???: >>690
どこの誤爆だw
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 19:39:08 ID:???: いい加減スレタイ思い出せよｵﾏｲﾗってことだろうよ・・
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 19:57:21 ID:???: >691の無邪気さに乾杯。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 20:17:05 ID:???: 鈍感さだろ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 23:33:12 ID:???: 無知って幸せでいいよね
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 23:42:36 ID:???: 作ってクレクレとはちょっと違うけど。

工芸用の高価な機材を購入したら、同じお教室のAさんに
「使わせて♪」と言われた。
持ち運び出来る大きさの物では無いので、貸す時は自分の家に入れることになるから
ちょっと厭だなと思ったけど、通っていたお教室の先生の紹介で安く購入出来たこともあり
自分が使ってない時に貸すくらいいいかな･･･と思った。
そしたらAさんの言うことが
「これから〇〇さんちに入り浸っていい？」
「〇〇さんちの合い鍵作っていい？」
「私、一生〇〇さんに頼っていくからよろしく！」とだんだんエスカレートしていくので
怖くなってごまかして逃げました。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 23:45:32 ID:???: バッカじゃねーの
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/24(日) 23:50:20 ID:???: (((( ；ﾟДﾟ)))ｺｴｰ!
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 00:20:25 ID:???: パンツは他の人に聞こえそうな場所で

　「やだもー○○さんたらイキナリはき古しの下着なんか大量に押し付けて！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　やるわけないじゃないですかｗｗｗ」( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

で良いんじゃないの？つか、そんな事されたらこうするよね？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 00:26:46 ID:???: >>699
いつまで引っ張ってるんだ。パンツでもかぶっとけ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 00:47:54 ID:???: もうパンツネタは良いよ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 05:53:50 ID:???: いえいえ、ぜひ続きを聞かせて欲しい。
ぱんつを返したときのおばさんのふじこっぷりや、
周囲の反応など。
今日が決戦の週明けだよね？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 07:50:34 ID:???: >>702
野次馬乙

そこまで「揉めた報告ｗｋｔｋ」だといっそすがすがしいがなｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 08:24:51 ID:???: そだね。結果は聞きたいけど、もう出尽くした
「私の考えたステキ逆襲」はこれ以上うんざりだわｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 09:13:18 ID:???: どれもそんなに変わらないしねｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 09:18:08 ID:???: >>696
全力で逃げろー！！！
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 12:19:42 ID:???: ちゃんと、「貸した本が却ってきたと思いうけとりましたが、できません。
使用済みが入っていたのでビックリしてお返事遅れました。」って言えば良いとおもいます。
私も他の人の前で言う方が良いと思いますよ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 14:39:29 ID:???: うん、技巧は凝らさず普通に断れば良い。食い下がったら恥かかせるよって姿勢で。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 15:33:45 ID:???: 大勢の前で「使用済みのパンツ持って来られても困ります！
・・・っていうかあの黄ば・・・いえ・・・あの、下着は洗って使ったほうがゴニョゴニョ」
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 15:57:50 ID:???: 聞いて聞いて聞いて私の私の私の私のだけは私のだけは
私はみんなと違うからこれを聞いて
　
この素敵なアドバイスをーーーー！！！！
711 ：624 ：2008/08/25(月) 16:37:14 ID:???: 年配同僚にお古パンツを手渡され困惑していた者です。

沢山のレスありがとうございました。
レスにもあったように気軽な感じで断るのが一番だと思ったのものの
一人ではそういう雰囲気に持っていけるか不安だったので
同僚の、自称ＫＹな人（以下ＫＹ君）に相談してしまいました。
男性に自前ぱんつや年配ぱんつの話をする私もアレですが…。
で、ＫＹ君と私で年配さんのところへ行って紙袋を返しました。
ＫＹ君が「たとえ新品でも人の所有物になった下着を渡したらヤバイッス」
「この人（私）回し飲みもできないくらい潔癖だからムリムリ～」
という感じで明るくいろいろ言ってくれて、わざとだと思いますが自分の下着の話までしだし、
年配さん「あんたの下着の話なんか聞きたくないよ」って遮ったので
私は「ＫＹ君に話しちゃってすみません。お花は差し上げますので付けてあげてください」
と花を渡して一件落着した感じになりました。

年配同僚は尊大な発言が多くひそかに嫌がられているのですが、それを薄々察知して
”プライベートな頼みごともやってもらえる好かれている人”
という構図を作りたかったのではないかと思います。

ＫＹ君には今日夕食でも奢りながら改めてお礼を言おうと思います。
年配ぱんつの話をした時のＫＹ君の目玉ポーンな表情がしばらく忘れられそうにありません。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 16:39:46 ID:???: よりによって男とかｗ
すごい手段を選んだもんだｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 16:42:11 ID:???: >>711
おつかれさま。
一件落着してよかった。
しかも野次馬的にも面白い所に落ち着いたのね。
KY君との変な噂流されないように･･･と思ったけど、
それやったら自分のしたことが皆にばれちゃうから大丈夫そうだね。
しかしKY君て機転のきく人だ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 17:06:17 ID:???: こんなに空気の読めるKY君、ステキだ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 18:17:55 ID:???: 男使うってのはいい手だよね
とにかく乙でした
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 20:30:44 ID:???: >>711
孔明乙
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 20:54:33 ID:???: ＫＹ君へのお礼にはマツタケのアップリケをつけたトランクス（ｒｙ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 21:03:36 ID:???: 　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　ＫＹ君はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/25(月) 23:04:13 ID:???: >>710
うるさい子だね！ここはお前の感想帳じゃないんだよ！チラ裏にでもお逝き！
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/26(火) 07:17:42 ID:???: このスレはﾁｭﾌﾟに乗っ取られました。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/26(火) 08:46:52 ID:???: >>720
もうだいぶ前からです
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/26(火) 09:26:33 ID:???: 「自称ＫＹ」なんだね
本当にＫＹなわけじゃないんだｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/26(火) 09:37:15 ID:???: 自分を茶化して表現することで他人に受け入れられ易くしてるんだね、自称ＫＹ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/26(火) 18:24:46 ID:???: >719
>710は皮肉なんだけど・・・・・ｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/26(火) 18:54:07 ID:???: >724
心配すんな。みんなわかってて
スルーしてるだけだから。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/26(火) 22:36:26 ID:???: 雑談すんな！って雑談すんな！って雑談すんな！って雑談すんな！
って雑談すんな！って雑談すんな！って雑談すんな！って雑談すんな！ってｎ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/26(火) 22:57:37 ID:???: 逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ！！

を、思い出した。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/27(水) 16:58:46 ID:???: 修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/27(水) 17:09:41 ID:???: そっ・・・それはｗ
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこーｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/27(水) 17:17:01 ID:???: ふ・み・だ・い・しょーこー♪
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/27(水) 19:23:15 ID:???: >>730
ふいたじゃないかばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 09:47:48 ID:???: そんしそんしバージョンになってからだけど、実際に見たことある。スゲー破壊力ですた。
あの被り物とか衣裳は誰が作ってたんだろうか。ﾊﾝｸﾗ技術持ってる信者はあれもこれも作ってクレクレ凄かったのかな…
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 10:08:03 ID:???: そんな…雑談したいからって無理矢理、妄想をクレクレネタにしなくても…。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 10:24:56 ID:???: 格安でお洋服作れだと？！22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1217820836
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 10:47:28 ID:???: 旦那はアノ集団が新宿で踊ってた時に　や　ら　な　い　か　って誘われたらしい。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 10:55:52 ID:???: アッー！
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 13:01:16 ID:???: 手編みでレースのカーディガンやら毛糸のカーディガン編んでる。
凝り性の上に細かいのが好きなので、かなり凝ったものを作る。
先日更衣室で、一番仲のいい子と着替えをしてる時に、
「それどこで買ったの？」と聞かれたので、
「作った」と答えた。
「すごいねー、自分で頑張るから今度暇があったら作り方教えて？」
と会話が続いて自分も秋物作ろうと思っていたので一緒に作ることに。
彼女との会話はそこで終わって、週末うちで会う事になった。

今朝
ロッカーの前に紙袋。
中にはアクリルの微妙な太さの毛糸が３玉。
なんじゃこりゃ？と思って紙袋持ち上げて、
「誰のですかー？」と叫んだら、親しくもない先輩が、
「それで編んで！何日でできる！？」だってさー・・・。
「自分でどうぞー」って突っ返したけど、わざわざ毛糸買ったのにﾌｼﾞｺｯｺｰと
自分から己の愚考を周囲に言い回ってくれている。
昼休みの今も、他のグループで言って回ってるｗｗ
他の人が引き気味で同意なんて誰もしてないのに、何で気付かないのかな。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 13:11:27 ID:???: 恐いわねー！
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 13:14:48 ID:???: たった３玉で何ができると思ってるんだ？そいつは。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 13:18:33 ID:???: >>739
腹巻？w
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 13:21:24 ID:c/jlx+6H: アクリルたわし作りたいと思ってたところだったｗ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 13:30:29 ID:???: > ﾌｼﾞｺｯｺｰ
?妙にツボｗｗｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 14:15:58 ID:???: 鶏みたいｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 14:23:21 ID:???: ３玉じゃ丈の短いベストもできるかどうかだ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 14:36:54 ID:???: やはりびんぼっちゃま方式しかあるまい。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 14:53:36 ID:???: >>745
前だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ落ちぶれてすまんｗｗｗｗｗｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 15:24:35 ID:???: ホルターネックの後ろリボンベスト金太郎風ですね
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 17:54:59 ID:???: いや、ドスコイ体系だと、金太郎風のベストですら（ｒｙ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 17:56:38 ID:???: 乳バンド？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 18:00:57 ID:???: あえての片袖
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 18:24:06 ID:???: >>737
わざわざ呼びかけてやらんでもどっかロッカー室の隅とか遺失物として届けてやればよかったのにｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/28(木) 22:47:43 ID:???: >ﾌｼﾞｺｯｺｰ
先輩が一番鶏の様に叫んでいるのが目に浮かぶｗｗｗｗｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 00:58:52 ID:???: フジコッコーってここじゃそんな使われてないのか
痛厨関係のスレじゃよく使われてるけど
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 01:05:46 ID:???: 「私にも作って～」とかの前振りナシでいきなり毛糸買ってきちゃうの？
「わざわざ買った」って言えば後に引けないと思ったんだろうか。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 01:09:03 ID:???: どれほどの材料がかかるか理解してない、理解しようとしないのもクレクレの特徴だね
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 08:10:58 ID:???: 「ちょっと失礼」と
　３玉の毛糸を先輩にぐるぐる巻き付ける。

透かし編みカーディガンの出来上がり。
「よくお似合いですよ」というほめ言葉も忘れずに。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 08:38:37 ID:???: またつまんない「私のステキ撃退」が始まった？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 08:40:32 ID:???: だな。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 09:01:08 ID:???: 「自分で頑張るから、暇がある時に教えて」と言った友人と
毛糸３玉持ってきた先輩の差に引ける
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 09:37:46 ID:???: 編み物やったことなくて分からないのはある意味仕方ないのかもしれんが、
その先輩はアクリルのカーディガンで本当にいいんだろうかw
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 09:57:25 ID:???: 肌触りや出来栄えよりも、単に安さで選んだんだろうねー＞アクリル
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 10:10:41 ID:???: そして「>737のカーディガンと全然違う！」とﾌｼﾞｺｯｺｰするわけですね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 10:16:51 ID:???: そういや、あったなー。
毛糸渡されてマフラー編んで持ってったら
「なにこの手触り！！編み方が悪いんでしょ！！」
ってやられたな。
そら、アクリルたわし挫折した毛糸じゃどうがんばってもその手触りにしかならねーよ・・・(´･ω･｀)
つか、なぜアクリルたわしで挫折するｗｗｗ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 11:50:01 ID:???: 手作り品がよく見える理由のひとつは市販品よりいい素材使ってるからだよね。
なぜいいものは素材からしてちがうということが理解できないんだろう？
３流品の大豆からはどんなに腕のいい職人ががんばっても３流品の豆腐しかできないのに。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 13:59:01 ID:???: 作るのが趣味、っていうのも誤解されるんだよね。

自分であれこれ吟味した材料とデザインでわくわくしながら作って、
勝手にあげまくったりするのがまた楽しいのに。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 13:59:42 ID:???: 勝手にあげるのはどうかと。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 14:06:10 ID:hVw7venZ: >>1
から読んでいたらクマ作ってみたくなったわ。
子供の古着で作ってみようかな?
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 14:18:50 ID:???: >>765
施し？ヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!っとなって勝手に僻んで勝手に迷惑がる人もいるようだよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1217312148/93n-
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 14:26:31 ID:???: うへあ。
あげる相手もよく考えないといけないのか。

作った人がちょっとかわいそう。
私だったら喜んで貰いたい気持ちがないと作れない。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 14:42:28 ID:???: もらったってポイってこともできるんだしｸﾚｸﾚ迷惑とは比べ物にならん罠。
しょっちゅう施しがあってﾔﾙﾔﾙだと困ることもあるかも、だけどね。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 16:30:20 ID:???: >>765の「勝手に」が
「自分の意思で、自分があげたいと思う相手に」という意味なら激しく同意
勿論欲しがってない人に押しつけるのは論外だけど

ｸﾚｸﾚはそこを理解しないから困る
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 22:44:58 ID:???: 手編みをまったくやらない人だと
マフラーは毛糸１玉で幅１５cm、長さ１m５０cm位の物は
余裕で出来ると思ってるよ。
それを聞く度に知らないって怖いよな。と、思う。
こういう感覚の人なら、セーターは毛糸３玉で出来ると思っていても仕方ないかと思う。

その辺説明して納得してくれる人だとまだいいが、
納得出来ない人に遭遇すると面倒だよね。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 22:47:23 ID:???: 家庭科で編み物ってやらないの？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 22:49:24 ID:???: 先生による
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/29(金) 22:50:02 ID:???: 家庭科の話題は御法度だ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 00:30:54 ID:???: せめて子供時代に編み物のおもちゃでも触ってればどれ位必要かわかるだろうになぁ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 01:45:07 ID:???: >>772
マフラー１本、セーター一枚の重量を想像できないってことだよな
編み物以前じゃないか？
毛糸玉を手に持たせておいて、「質量保存の法則って知ってるか」とか
突っ込んでみてえ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 01:46:03 ID:???: つか、毛糸の帯に大体セーターなら何玉ベストなら何玉って感じに
必要玉数書いてあるじゃんね？
って、知らない人はそこまで見ないか・・・それより書いてあることすら知らないかｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 02:18:54 ID:???: >>777
既製品はえてして、手作り品よりずっと軽い。
もちろん、毛糸を選べば、手作りでも軽くはできるけど。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 02:48:26 ID:???: セーター一枚に使われてる毛糸でどこまで行けるか、とかテレビの企画でやる世の中だぞ
編み物やらない人は本当にどれだけ材料使うのかわからん
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 08:36:34 ID:???: 知らないなら素直に、既製品を買えばいいのに、としか思えないな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 12:36:46 ID:???: 最近は特に、
ゆび編みで1玉でできるマフラーって
いうものを世間に教え込んだからねw
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 13:39:33 ID:???: 極太アクリル一玉でも
20ミリ棒針でざくざくに編めば
ギリギリマフラーの用を足すものは編めるね。
カワイイかどうかは知らん。

>>779
（手編みの）既製品はやっぱり上級者が編んでるのがわかるね。
糸の無駄な遊びが全然ない。
ゆえに軽いし、だらっと伸びることも少ない。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 16:32:42 ID:???: でも、毛糸の品質表示のところに、
編み針の号数と一緒に、必要な毛糸の量の目安書いてあるはず。
ダイソーのやつは。
男物セーターだと２０玉とか。
だから、その場でダイソーの糸ですら最低2000円はかかることが分かるのだが。

でも、自分で編む気のないやつは、そんなことすら気づかないんだろうな。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 16:49:47 ID:???: いちいち突っ込むなよ
ネタなんだから
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 18:28:39 ID:???: ハウス！
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/30(土) 22:16:22 ID:???: >>784
そう？毛糸の品質表示のところには、ゲージは書いてあるけど、
必要量は、書いてある方が少ないような気がするよ。
今手元にあるハマナカ純毛中細とか、パピーのプリンセスアニー
ジャスコで買った無名っぽいメーカーのもの、どれも書いてない。

お店では、値段表示の近くに書いてある場合は多いと思うけど、
普段編み物しない人には目に入らないんだろうな。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 20:43:00 ID:???: お店の人に聞かないのかな？「セーターを作ってもらうんだけど、何玉必要ですか？」って
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 20:46:40 ID:???: 頭おかしい人って変に思い込みが激しかったりするから
三玉もあれば充分でしょって疑問にも思わなかったんじゃない？

「それで編んで！何日でできる！？」なんて
編んでくれると勝手に思い込んでるくらいのｷﾁｶﾞｲだもの。
お店の人に聞くようなことはしないんじゃない？ｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 21:38:23 ID:???: >>788-789手芸屋店員から言わせていただくと、そういう人は「これには最低でも○玉かかりますよ」と説明しても信じないよ。ひどいときはぼったくり扱い。で、案の定足りなくてまた文句言いに来る
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 21:46:23 ID:???: 今は初心者向けに毛糸を必要な数だけセットしたパック？みたいな感じで
売ってたりするから、それを買えばいいのにね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 21:53:52 ID:???: 手伝ってクレクレはスレ違いかな？

知人でハンクラやってる人(A)がいるんだけど、「作ってあげる！」と
周りに安請け合いするらしく、「間に合わないから手伝ってクレクレ」と
連絡がくる。
作るものは子供関係(子供服・子供用バッグ等)が多いから、Aの子供
関係の付き合いなのかな？と思うけど、断ると「ハンドメイド仲間なのに
ひどい！」とうるさくて仕方が無い。
「知り合いに無理やり材料置いていかれた。来週まででいいからスモック
作るの手伝って」
と言われて最初に一度手伝ってしまったので、それから頼りにされてるぽい。
これだって「私が作ってあげるよ」と安請け合いして、作りきれなくなったと
後で本人から聞いて、もう手伝わない！と言ったはずなのに。
着信数24回の携帯を見て気分悪くなったよ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 21:55:02 ID:???: >>790

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794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 22:26:04 ID:???: >792
乙。ハンドメイド仲間ってw 同じサークルかなんかに入ってるの？
それでも手伝う義理なんてないけど。
他人をアテにして安請け合いって…徹底的に信用なくして
痛い目見たほうがいいね。懲りない人はどんな目にあっても懲りないけどw
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 23:02:15 ID:???: >>792
「あなたがタダで請け負うのは勝手だけど、私があなたにタダで使われる理由はない。
私の都合のいい時に、（かなり高めに）時給○○円出してくれるなら手伝ってあげてもいいけど？
無理なら二度と声かけないで！」

とか言ってみたら？
一度無料で手伝ったなら、条件をつけて断らないといつまでも続くよ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 23:14:07 ID:???: >>792
有料で請け負ってきて792に手伝わせる（タダ、お菓子程度のお礼で）
792の分も人手が増える＝沢山請け負える＝ｳﾏｰの可能性だってあるぞ
素直に着拒しとくんだ。根回しはしなくても自爆しそうだけど周囲には話しておいたほうがいい
797 ：792 ：2008/08/31(日) 23:16:28 ID:???: レスありがとう。

Aとは以前同じ職場で働いてて、お互いハンドメイド好きって事で
仲良くしてたんだけど、Aが職場をやめてからも連絡とってた。
子供が生まれた時はお祝い持って行ったし、子供服とかもちょこちょこ
贈ったりはしてた。
Aは刺繍とかかなり上手くて、色々教えてもらったりしてたんだけど
今年の春くらいから手伝ってクレクレがはじまったんだよね。
数少ない同じ趣味持ってる人だけど、縁切りたくて仕方ない。
「連絡するな！絶対作らない！迷惑だ！」　って感じのことは言ったんだけど
「私が困ってるのにどうして手伝ってくれないの？」ってしか言わない。

もう切ってもいいや
着信拒否で対応してみるよ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 23:31:54 ID:???: 手伝ってって言われて困ってるのに何で何回も言うの？でＯＫ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/31(日) 23:58:04 ID:???: 24回も電話してくるような相手に何言ったって無駄だよね。
>797が思い通りの返事をするまで食い下がるつもりなんだろう。ｷﾓｯ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 00:20:29 ID:???: 着信拒否するって言ってるんだからもう良いじゃないか
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 00:21:19 ID:???: 24回電話かける時間があるなら、その間に作品の1つや2つ完成させられるだろうに
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 02:10:46 ID:???: >>797
自分で困る状況作って喜んで困ってる人に、手なんか貸したくないよねｗ
ずっときっぱり断り続けるんだ！頑張れ！！
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 11:22:58 ID:???: >>797
「2人でなんとかできるなら今度から請け負うときに2倍の
制作期間を提示すれば私が手伝わなくても大丈夫！全部解決だよ。」
って返すといいと思うよ。

あるいは
「こういう手伝いってお互い様だからまずあなたが最初手伝った分の
お返しをくれなきゃね。
特に手伝って欲しいことはないから、最初のお返しってことで*千円
手伝い料ってことで勘弁してあげる」

とかとか
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 11:32:54 ID:???: まだまだ素敵アドバイスつづきますよー
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 11:33:57 ID:???: >>797が着信拒否で対応してみるって言ってるんだから
ｱﾃｸｼの素敵なアドバイスはイラネ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 13:20:31 ID:???: 「相談者本人が〆たらアドバイ厨は自重」ってテンプレに入れてくれ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 13:27:21 ID:???: >>806
自重じゃぬるいな。「禁止」でｗ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 13:44:57 ID:???: ほんと禁止でいいよ
すっげーうざったいｗｗｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 15:26:13 ID:???: むしろ、相談者がアドバイスくださいって明記してないときは
アドバイ厨禁止でも良いと思う。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 17:41:10 ID:???: じゃあ書き込みする際に
【アドバイス要・不要】ってのをテンプレにｗ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 17:56:38 ID:???: そのテンプレを見逃して書きこむ人も多いだろうから
アドバイス要と書いていない限りはアドバイス禁止にするべきｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 18:29:23 ID:???: >>811それがいいとおもう
くっだらない私の素敵アドバイス聞いて♪でどんだけスレ潰す気だよホント
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 21:32:01 ID:???: アドバイ厨も｢くっだらない素敵アドバイス嫌いw｣もどっちもうざったいな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 22:26:03 ID:???: どっちもどっち厨登場ｗ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/01(月) 22:43:49 ID:3iyXy1CD: 茶化し厨まで登場w
変な流れダナw
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 00:38:59 ID:???: ある意味いつも通りの流れじゃん
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 03:33:19 ID:???: ここのアドバイスは読んでて「こういう時にはこういう風に言えばいいのか」って
参考になる時もあるよ。
自分の品性が疑われるようなDQN返しや、本人が区切りつけてんのにダラダラ続けるのは
アレだけど。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 06:21:37 ID:???: 確かに。自分はヘタレなんで、結構参考になるときがある。
でも殆ど最初に意見が出揃うのに「私も私も私も」ってなるのがちょっと・・・
ほどほどって加減は難しいのかな・・・
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 06:50:07 ID:???: じゃアドバイスは先着10ﾚｽまでにしたらどう？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 07:38:01 ID:???: >>819
そんなルールが守れる住人なら誰も苦労しないわwww
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 08:03:23 ID:???: >>820
じゃあ今までの数ｽﾚは全部無駄話ってことだね。
あなたみたいな人がルールを守らないんだろうねぇ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 08:10:29 ID:???: 秩序を作ろうと話し合いがもたれるのは何処のスレでもよくあること。
一度決めて>>1に入れておけばいいことでしょ？
守る守らないは個人に委ねられるけど無いよりずっとマシだもの。
土人でなければ守るでしょ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 08:36:07 ID:???: 今までのアドバイ厨に、「先着10レスに間に合わなかったｷｨｨｰ」系の
駄レスが加わるだけのような気もする…
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:14:12 ID:???: じゃあ間に合わなかった宣言も禁止でいいんじゃない？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:16:47 ID:???: 本人が要と書いてなきゃ禁止でいいじゃん。
語りたかったら難民かどこかに語り専用作れば？
その内容ってたいていハンクラ話含まれずに
ｱﾃｸｼのｱｲﾃﾞｱすばらしｗｗｗｗｗｗでしょ
大体の撃退法なんて最初の10くらいで出尽くしてんだし
妄想乙な世界を繰り広げたいならココはスレ違い
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:17:53 ID:???: 10ってのは格安でお洋服作れの10で
10スレまでおｋの意見じゃないです（念のため
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:19:02 ID:???: 10レスだった　orz

ｸﾚｸﾚ集団に囲まれに逝ってくる･･･
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:22:13 ID:???: 格安でお洋服作れだと？！22

>>804-827
いい加減にしろ。アドバイ厨と同じぐらいウザイことに気付け。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:29:51 ID:???: >>828
対策を話し合っててウザイって言われても
それじゃウザイアドバイスは放置しておくの？って思うんだが。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:33:15 ID:???: もうすぐ次スレだし、ここで話し合って次スレのテンプレ作るのがいいと思う。
そしたら次から「テンプレ見ろ」と1レスですむしね。
>>828、ちょっとだけ我慢して。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:34:37 ID:???: 格安でお洋服作れだと？！22

>>829
どんな対策をしたところでアドバイスを書き込む奴は書き込むんだから
それを読まなければいいだけ。いい加減にしろ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:37:11 ID:???: なぜ喧嘩ごしになるのか理解できない。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:38:03 ID:???: >>831
その論理で行くと対策を話し合っているレスをスルーしてくださいと
返したくなる乙女心。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 09:56:22 ID:???: って言うか、本当はどこに投下したかったんだろう・・・
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 10:05:06 ID:???: アドバイスしたい奴はなんか定型文をレス内に入れればいいんじゃね？
見たくない奴はNGにぶっこんどけばいいし、
見たい人はそれをNGにしなきゃいい。
どうせ「私だったら○○しちゃう」とか「××しちゃったらどう？」とか
言ってる人は面白半分なんだろうから、自嘲も込めて“アドバイ厨”とか。
自分で厨呼ばわりするのが抵抗ある人は、その時点で書き込むの止めるだろうし。

本当にここでアドバイスが欲しい人は「アドバイスお願いします」と入れておいて
そのときは「アドバイ厨」を入れなきゃ問題ない。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 10:17:15 ID:???: テンプレを少し変えてみた。

・雑談やアドバイスは程々に、注意されたら無視したり逆ギレせずに自重。
・終わった話題はしつこく蒸し返さない。（アドバイスも）

ある程度出そろったら誰かが注意してるようだけど、
無視したり逆ギレして続けるのが迷惑なんだから。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 10:33:36 ID:???: だんだん家庭板とかあっち系のスレに似てきたねえ（ため息
住民かぶってるから仕方がないか・・・

ところで、まったくの不器用ﾓﾉでここは話の種にヲチしてるだけだった喪女ですが
ミシンを持っているというだけで「手提げ袋作って」「布団カバー縫って」
「子供のズボンが破れたのをつくろって」と言われるようになってきた('A`)
最近の奥様はミシン持ってないのが当たり前なんですか？ちょっとびっくり
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 10:54:12 ID:???: >>837
も・・もちろん断ったよね？

最近は１００均とか安く買えるし、わざわざ作らんでも・・って考え方があるんだろうね。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 10:56:10 ID:???: 20代半ばだけど同じ歳でｹｺﾝしてる人や子供いる人で
ミシン持っているのは服飾の専門学校人だけだよ？
あとは不器用だからムリムリってな感じ。

ミシン貸せが一番怖い。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 11:05:16 ID:???: ミシン貸せは怖いよね。
幸い今まで経験ないけど想像しただけでぞっとする。
絶対無理。
貸すくらいなら自分で縫う。（やらないけど）
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 11:05:25 ID:???: 手縫いでどうぞー、でいいんではない？
糸調子狂っちゃってとても使えない状態なの、とか。
今うちのミシンほんとに上糸つってて困ってるよorz・・・
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 11:12:27 ID:???: ミシン貸せには「実家に置いてある」
家にまで押しかけるDQNには困るね。
貸したら元の状態では戻ってこないよ。どころか戻ってこないよね～。

なんでミシン持ってない奴って持ってないのを自慢げに話すんだろ？不器用なところとかね。
逆だよね。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 11:18:01 ID:???: ミシン持ってないはまぁ分るんだけど、裁縫道具持ってないって言われたら嫌だなぁ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 11:37:59 ID:???: 本当に必要だったら買うよね＞ミシン貸せ
845 ：837 ：2008/09/02(火) 11:44:25 ID:???: レスありがとうです。
「ひとり立ちするときに母親がわざわざミシン買ってくれた、
使ったのは引っ越して自分で座布団カバーのスペアを作ったときぐらいだ」
な体験談をちょろっとしゃべっちゃったので目をつけられたっぽいです。
頼まれても、不器用なんで無理すよー家庭科はいつも赤点だったしぃーーｗ
と笑って逃げてますが・・・・ミシンかせ、は今のところありませんが
「使わないから実家に送り返した」もありですね。実際、使ってないしｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 12:18:18 ID:???: 壊れたから捨てた
が一番撃退になるかと。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 12:20:45 ID:???: >>846
んだーねー。「使わないから実家に送り返した」って言ったら「使わないならクレ」って言ってきそうだ。
…考えすぎかね
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 14:51:00 ID:???: >>847
「モッタイナイからもらって活用してあげる」

ひぃぃ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 14:58:06 ID:???: ｢従姉妹が欲しいって言うからあげちゃった。私が持ってても使わないしね。」でどだｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 15:07:07 ID:???: ↑捨てたが一番。「従姉妹なら取り寄せて貸して」と言われ兼ねない。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 15:20:20 ID:???: まだまだ素敵アドバイスつづきますよー
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 15:33:18 ID:???: >>851　だけ素敵じゃないアドバイスだねｗｗｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 15:37:57 ID:???: 逆切れｷﾀ
心底呆れる
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 15:50:42 ID:???: >>853
誰が逆切れ？

姉妹でもｸﾚｸﾚにあう昨今・・困ってるよー。
妊娠してお腹大きくなって着る服なくなってなんとか着れる服縫ったのに
作って！という姉と　もっといい生地で作りなさいよと材料費をくれる母。
材料費くれても身重で買いに行けないし
姉の分もスポンサー母の縫ってる時間も気力も体力もないよ。
妊婦ってもう少し優しくされてもいいんじゃないの？
この時期って逆に赤ちゃん物でも作ってくれてもいいくらいだと思うんだけどな。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 16:03:34 ID:???: いわゆる愛玩用の子と使役用の子の役割がくっきり見えたね
逃げて・・・・！
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 16:09:27 ID:???: なんかものすごくわかりにくい文章だけど
>>855は勘違いしていると思う
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 16:13:14 ID:???: 誰が誰やら
858 ：854 ：2008/09/02(火) 16:22:44 ID:???: >>855
やっぱり人から見てもそう見えるんだね。
使役ってズバリ言ってもらってスッキリした。ありがとう。
二人と距離を置いてみるよ。。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 16:35:34 ID:???: チラ裏じゃないんだから
読んでわかる文を書いて欲しいものだ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 16:41:35 ID:???: >>854
スポンサー母がくれたお金は、854用の服を作るためのものなんでしょ？
姉用のや母用のを作るためのお金じゃないんでしょ？
なら、母には、「縫ってる時間も気力も体力もないよ。」で断れば
良いだけじゃないの？
クレクレは姉だけじゃない？
使役用の子どもって何の話？

と読めるんだけど。
それとも姉と母用のを作れというお金なのか？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 16:41:36 ID:???: 私は分かったよ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 16:42:15 ID:???: 普通に理解できるけど読解力大丈夫？ｗ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 16:52:02 ID:???: >>854は妊娠に伴い着るものに困ったのでマタニティを自作した
それを見た姉「あら、妹裁縫できるのね」と自分の服も作ってクレクレ
母「自作するならもっと良い生地使いなさいよ」と854に投資
こちとら妊婦だから他人の服なんて作る余裕ないし
金貰っても材料買いに行くのだってしんどいのよ！

でいいのかな。わからないのは母からの投資が
854個人へなのか、854姉が854に作らせるため用なのか
>>858の書き込みからすると後者なのかな？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:09:23 ID:???: >>861-862がおかしい
どう理解したのか書いてみなよ。
２通りに取れる話を自分なりに理解したのは読解力があるとは言わないよｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:10:32 ID:???: 不真面目なワタクシは
そんなにムカついてるなら
「その金で赤ちゃんのもの買っちゃえ！」と思いました。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:17:10 ID:???: >>864
何通りに取れてもかまわないよ。重要なのは↓

＞妊婦ってもう少し優しくされてもいいんじゃないの？
＞この時期って逆に赤ちゃん物でも作ってくれてもいいくらいだと思うんだけどな。

投稿者本人の分のお金を渡されたのか、姉の分のお金を渡されたのか
はたまたもっと良い生地買ってｱﾃｸｼのを作って！と母がｸﾚｸﾚしてようが一緒。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:21:38 ID:???: 妊婦とか子育て中の人って
自分が優しくされて当たり前だとか
子育てしている私って偉い！なんて思い上がっているから
あんなに図々しい行動になるんだ。よくわかった。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:23:30 ID:???: >>866
確かに重要なのはそこだけど
>>864が言ってるのは、854の原文が完全理解できるか否かなので
ちょっと論点ずれてる気がする。

ともあれ>>854さん、母からの投資が
854さんへか、姉へか、母自身のためなのかはっきりして欲しい。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:26:45 ID:???: >>867
この場合妊婦がたかられてるんだよ？
おかしな人だね。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:29:23 ID:???: uzai
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:30:27 ID:???: あれでしょ。
お金渡されようがなんだろうが
「また作ればいいじゃない(どうせたいした労力じゃないんでしょ？)」
って透けて見えるのがいやなんじゃね？

本人にしてみりゃ作りたかったわけじゃなく、着るものなくてしょうがなく作ったのに。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:31:44 ID:???: DQN母乙ですなぁ。いろんな意味で。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:32:48 ID:???: >>868
「今日は秋刀魚を買ってきました」
「何匹買ったのよ！？いくらだったのよ！？」
みたいなレベル。

作ってｸﾚｸﾚされていて投稿者が困ってるというのが大まかな意味合いで
誰の分を作らされそうなのか知ったところで何の意味があるの？

投稿者の文章は何通りにも取れるということを含めて理解したんだよ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:36:41 ID:???: >>873
>>864
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:39:15 ID:???: >>874
＞投稿者の文章は何通りにも取れるということを含めて理解したんだよ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:41:43 ID:???: 格安でお洋服作れだと？！22
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:41:50 ID:???: 世の中は全部が理解できるように書いてある文章ばかりじゃないのにね。
いちいち細かいところまで理解しなきゃ気がすまない人って要領悪くて疲れそう。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:42:06 ID:???: 本人だって相手にこと細かく分かって欲しいならちゃんと書くだろうに。
重要じゃないところは省いてあるんだよ。
>>874　は何にこだわってるんだろう？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:45:19 ID:???: >>872
いろんな意味というより、何通りもの意味でねｗｗｗｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:48:49 ID:???: 誰うまｗ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:51:23 ID:???: >>872、>>879
自己紹介乙
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 17:53:46 ID:???: 格安でお洋服作れだと？！22
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 18:08:35 ID:???: >>877
複数の意味に解釈できる文章で、解釈の仕方によっては、

母はクレクレではないのに、「優しく」してもらえないことに
不満な投稿者が腹いせにこのスレに投稿している
（クレクレ姉のことに便乗して母のこともこのスレに書き込んでいる）だけ

に見えるから、気になる人がいるんだろう。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 18:14:27 ID:???: >>883
>>1
いい加減にしないと>>867みたいなDQNがまた来るよー。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 18:24:34 ID:???: で、報告者は誰にも理解できない文章を書き逃げ？
こういう釣り流行ってんのかなー
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 18:33:52 ID:???: 随分前に完結してるんじゃないのか。
>>885は細かいとこに拘るアレな人かい？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 18:36:09 ID:???: >>886
あんたウザイね
気に入らないならスルーしなよ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 18:39:44 ID:???: このスレ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 18:40:12 ID:???: >>887
スルーできない君は同レベル。

ーーーーーーーー

次の投稿者さんどうぞーー
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 21:33:25 ID:???: >>887
自己紹介だねw
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 22:05:25 ID:???: >>867
何か個人的な恨みがあるみたいだけど､全員がそうなんだってレッテル貼るのはどうなんだか｡
いずれ通る道かもしれんよ｡
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 22:34:43 ID:???: ダメだこのスレ…完全にチュプに占領されてしまってる
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 22:51:07 ID:???: >>854は、お母さんにもらったお金でマタニティドレスを買えば良いんじゃ？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:09:10 ID:???: 編み物話で悪いんだけど
クリスマス合わせで男性用セーターを作って欲しいって後輩からお願いが来たよ。
私が随分前に彼氏にマフラーを編んだ事を覚えていてたらしいｗ

材料・手間賃コミで一万円。
金額を提示されてもセーターなんて大作は作れないので断ったけど
後輩は彼氏にプレゼントするって言った手前引っ込みがつかずしつこいしつこいｗ

彼氏へのプレゼントすら労力を惜しむっていうのはおかしくない？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:14:53 ID:???: セーターってどんなものを想定してるか知らないけど、1万って手間賃でないどころか
下手すると材料費でも足が出ないか？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:17:30 ID:???: 良い毛糸で男性用セーターだったら絶対材料費足りないと思う。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:24:06 ID:???: 今から練習ししつつがんばればギリギリクリスマスに間に合うだろうに…
そんなウソついて喜んでもらって嬉しいのかねぇ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:24:22 ID:???: 既製品でも1万じゃあロクなの買えないよね。
というか他の女性の手編みのセーター着ててもなんとも思わないのか････。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:24:23 ID:???: >>894
今から編み物教室行けば間に合うって教えてあげれば？
手芸屋さんでもやってるし～、って。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:32:17 ID:bb/dKltZ: 298 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 23:29:18 0
ｶｰﾃﾝを縫ってる最中にミシンが壊れた。
徒歩10分の所に義実家があるので貸してもらおうと思って電話した。
トメは不在だったがウトに話すと快く許可してくれたので借りてきた。

が、後で聞くとそれが元で夫婦喧嘩が勃発したらしい。
トメの主張は「あのﾐｼﾝは自分のお金で買った自分個人のもの。例え身内と言えども
ﾝ十万するものを自分に許可なく貸すな」と言う事らしい。
直ぐに返したしﾐｼﾝ一つでそんなに怒らなくてもなーと私は思うのだがよく分からん。
良ﾄﾒだと思っていたけど、ひょっとして嫁に使われるのが嫌だったのかな？
と想像してしまう自分は家庭板に毒されているのかも
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:35:02 ID:???: 材料費込み1万…中国の女工にでも頼めｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:45:31 ID:???: でも相場を知らないその依頼者からすればかなり頑張った金額なんだろうね＞１万円
１万あれば紳士服店でそこそこなものを買えると思うんだが
売り物を越えたクオリティのものが出来上がると思っているんだろうな。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/02(火) 23:50:14 ID:???: >>900の高価で大切なものを空気読めない旦那が
勝手に誰かに貸し出したらどう思う？
姑さんだってその日ミシン使いたかったかもしれないし、
夫婦であれ本人の許可なく勝手にミシン貸しだすなんて
その舅さんがおかしいとおも。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 00:07:14 ID:???: ミシンを貸すって、最悪でも「その場で使う」だよ
持ち帰るって有り得ないよ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 00:09:38 ID:???: わざわざコピペしてくるだけあって香ばしい奴だな
半年ROMってろ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 00:10:26 ID:???: >>903
お前さんコピペだよ。
■□■□チラシの裏　76枚目□■□■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1220325618/298
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 00:10:32 ID:???: >>900についてﾁｭﾌﾟ的ご意見は遠慮してください。
ハンクラ的レスは歓迎です。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 00:14:25 ID:???: >>904
それで借りパクした女がいたよなあ。
ブログ復活したって？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 00:15:16 ID:???: >>900
微妙にスレ違いなｷｶﾞｽ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 00:55:20 ID:???: >>906
主婦板にお帰りください
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 01:29:16 ID:???: >>908

そのブログ主にコメしてた友達もなかなか痛い人だったよ。
見てるかもしれないから書けないが、同じ考えかたしてた。

すでにFO済み。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 07:02:16 ID:???: >>911
最後の一行にふいたｗコメしたのは911の友人かよ。

ブログ主の友人コメは確かに痛かったけど、
友人のブログになかなか批判的なコメも書けないしなぁ。
記事内容に賛同しかねるならコメ書かなきゃいいだけなんだけどさ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 07:17:23 ID:???: それってレイ？
批判的なコメ書けないっつったって、批判する気持ちあるなら普通は
「ミシンもブログ主さんに使ってもらえて喜んでると思います～(^o^）/」
みたいなコメはしないと思う

レイ自身、パク師匠をさらにパクって「私のオリジナル編みクマ販売♪」
なんてやってた痛い人だったが
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 09:24:07 ID:???: 305 名前：298 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/02(火) 23:57:45 0
服やアクセなどの身につける物は持ち主に無断の貸し借りに抵抗があります。
でも持ち運びできる、少しなら手元に無くても困らないような家電(ﾐｼﾝ・掃除機など)
ならトメで無くとも家の人の許可を得られたら貸し借りおｋだと思っていました。

考え方の違いですかねー

ハンクラ板住民からすれば考えられん感覚
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 09:28:13 ID:???: >>914
ハンクラ板住民じゃなくてもおかしな考え方だろ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 09:31:12 ID:???: 自分の愛着あるものを勝手に貸されたら嫌だなぁ。ミシンに限らず。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 10:33:03 ID:???: >>892
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして楽しい？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 11:14:17 ID:???: >>910
スレチだと思ったから、どこのコペピか探しただけだよ。
レスつけるならそっちいって欲しかっただけだ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 11:47:34 ID:???: わざと荒らそうとしているのかな？
彼氏に対する愛情云々を聞くところでも他の板の話をわざわざ引っ張ってくる場所でもない
自粛してレスしていない大人もいっぱいいる事理解してる？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 11:56:19 ID:???: そういう書き方するとまた荒れるわけでｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 12:04:30 ID:???: すごいクレクレキティが身近に沸いたので報告。
私は人形の為に着物を縫いたくて教室に通ってる。そこの先生と個人的に親しくなって、
一緒にハンクラ系イベントに行くようになったんだけど先生のお隣さんという主婦
（何をするわけでもないのに憑いて来る）がクレクレ。

＊先生に頼むとお金かかるから
人形服作ってクレクレ
娘のお遊戯会衣装縫ってクレクレ
ハンクラ本で素敵な雑貨見つけた！作ってクレクレ

*そういえば持ってないから
人形見繕ってクレクレ（なんなら貴女の人形もらってあ・げ・る）
テディベア（まくまくん）作ってクレクレ

この間なんか裾あげ全部下りちゃったスカート履いて来て「今ココで直して！」って言われたよ。
先生、おっとりしてるからこのヒトにたかられるまんまだし（最低限お金取ってるみたいだけど）
これ全部先生が見て無い所で言ってくるんだよね…。今の所ニッコリ笑って「冗談でしょ？」で
逃げ切ってるけど、今後コレが延々続くのかと思うと気が重い…
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 12:10:20 ID:Tn84MEJc: 「私から先生にお願いしておいて　あ　げ　る」
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 12:13:17 ID:???: >>921
自分と先生に寄生するなってはっきり言っていい関係じゃないの？
あなたには何の関わりもないわけだし「冗談でしょ」では伝わってないかも。
(先生のいないところで)自分で作れ、もしくは先生に習えってさ。
先生はお隣さんだから言い難いのかもね。
先生のお隣さんになんでそんなに会うのかなー？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 12:22:56 ID:???: >>923
うえから３～４行目よく嫁
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 12:28:12 ID:???: >>924
どういう意味？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 12:35:53 ID:???: >>924
よく嫁
イベントには921と先生の2人で出かけてるんでしょ

隣人が何をするわけでもないのに憑いて来る→なぜそんなに会う？
なのだろう
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 13:09:07 ID:???: さっき道歩いてたら>>928がキモい顔して近寄ってきたでまじムッカついてボコボコにしたら
鼻血出て眼鏡割れて前歯折れて「あがああ！まえば！おれた」て叫んでうざかったで
口に牛肉ねじこんだら「んごごごごご」とか呻いてたでオメガ便器に顔突っ込んだら
鼻血まみれで「ばぶう」とか言ってて超絶笑えたでとどめにしねバーカとか罵声あびしたったｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>928悲惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 13:12:01 ID:???: 　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 13:12:57 ID:???: 誤爆なのか？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 13:13:07 ID:???: >>298なら>>297の文中の>>298は>>297に変換
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 13:13:16 ID:???: さっき道歩いてたら>>927がキモい顔して近寄ってきたでまじムッカついてボコボコにしたら
鼻血出て眼鏡割れて前歯折れて「あがああ！まえば！おれた」て叫んでうざかったで
口に牛肉ねじこんだら「んごごごごご」とか呻いてたでオメガ便器に顔突っ込んだら
鼻血まみれで「ばぶう」とか言ってて超絶笑えたでとどめにしねバーカとか罵声あびしたったｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>927悲惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 13:13:53 ID:???: (´･ω･｀)
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 13:18:18 ID:???: >>926
二人で出かけるつもりが何故か隣人がついてくる
ついてくるということはイヤでも会う、じゃないの？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 13:57:47 ID:???: おまいら921にレスしてやりなよ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 14:15:23 ID:???: はっきり断ればいいと思う。
先生がもし隣人だからイヤイヤお付き合いしているとすれば
先生のためにもなるかもしれないし。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 14:55:44 ID:???: 先生に率直に聞いてみたらいいのでは。
「あの人、自分でハンクラするわけでもないのにどうしていつもついてくるんですか？
毎回何か作ってくれとか頂戴とか言われて正直困ります」って。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 21:36:22 ID:???: たぶん先生は隣の人なのでコトを荒立てたくないんだよね。

ひとつ不思議なのは二人でお出かけという情報を
そのお隣さんはどこから得ているの？
まさかカーテンの隙間から1日中監視してるわけじゃないでしょうに。
それとも同じ会場で頻繁にはち合わせするのかな？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 22:58:10 ID:???: >>937
頻繁についてくるなら「次は○月よね！」とその手のイベントを
チェックしては先回りで約束取り付けてるのかも

今日室内まで入ってこずにイベント限定で沸く妖怪なら
先生と一緒にイベントいくのをやめればいいのでは
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/03(水) 23:03:20 ID:???: >>913
よくわかったね。

あの人ｸﾚｸﾚなんだよ
くれない相手の悪口いってたからいやになった。

書けない話ではスレ違いになるのでこれで。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/04(木) 09:55:11 ID:???: >>936-938
先生とイベントに行く仲になった話と、
クレクレにたかられている話は、
別の場面なのでは？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/04(木) 10:51:11 ID:???: 先生の教室で嫌でも顔合わせるハメになってるのかな？
教室がある日に「９２１さん、いるう～？」って襲撃されたらヤダね。
でもそれなら先生にも責任あるから相談して「どうにかしてください」と言ってもいいと思う。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 09:16:37 ID:???: ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
困った製作依頼について語るスレです。
（対象は洋服･小物･アクセサリー･ニット等のハンクラ全般）

・エスパー禁止。
・報告者叩き自重。報告者の事情も考えましょう。
・煽り、嫌なレスはスルー。
・雑談は程々に、注意されたら逆ギレせずに自重。
・終わった話題はしつこく蒸し返さない。
・チュプ、トメなどハンクラ板以外の用語は自重。
・アドバイスが欲しい方は明記すること。求められていなければアドバイス禁止。

※ここがハンクラ板だと言うことを忘れずに。

関連リンクは >>2あたり。
次スレは >>980を踏んだ方が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。

○前スレ
格安でお洋服作れだと？！22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1217820836/
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 13:07:01 ID:???: つ【素晴らしき】格安でお洋服作れだと？！23【ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ】
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 13:15:06 ID:???: 【ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ】格安でお洋服作れだと？！23【ｲﾗﾈ】
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 13:50:52 ID:???: 【ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ】格安でお洋服作れだと？！23【ﾔﾙﾔﾙ】
946 ：837 ：2008/09/05(金) 14:35:16 ID:???: >837です。

あの後、「普段使わないなんてもったいないから、ミシンもらって　あ　げ　る」
という、ある意味予想通りなお言葉を頂きましたｗ
せっかく母が買ってくれたんだから、いつかは使いますよ、だめっすよ無理無理、と
断って逃げて、帰宅してから何となくむかついたのでミシンを出してみたら
本当に壊れてました＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
電源はいらねぇぇぇえぇぇ

・・・・・なので、翌日、ｸﾚｸﾚさんに「電源が入らないミシンだけどいる？」って聞いたら
即効でｲﾗﾈと言われますたｗ
修理してよこせ！といわれなかっただけマシかもしれません。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 14:56:58 ID:???: 837さん乙でした。
自分もそんな危険にあったら「壊れてる」使わせてもらいますね。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 15:32:59 ID:RnPyB6Or: >>946
＞修理してよこせ！といわれなかっただけマシかもしれません。
この危険性を知りながら何故あえて連絡したの？
怖いもの見たさ？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 16:31:51 ID:???: >>946
あかんがなー。後日「こないだ言ってた壊れたミシンだけどさー」ってたかりに来る可能性だってあろうに…
キジも鳴かずば撃たれまい、というじゃないか
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 16:33:03 ID:???: >>949
いらないって言うから捨てたよｗ　でいいんジャマイカ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 16:54:25 ID:???: 未来予想もクレクレこう言ってくるよ！そしたらこう言い返しなよ！
私ならこうしちゃう！私ならそのクレにこうしてああして…

もう結構です。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 17:08:28 ID:???: 日頃のイメトレは欠かせません！
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 17:12:34 ID:???: >>951
あんたさ～カリカリし過ぎだよ。
後日談へのレスだって５つくらいじゃん。
「そうですか～それは大変ですね」程度しか書いちゃいけないのか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 17:16:30 ID:???: >>952
激同！日頃からｲﾒﾄﾚしとかないとｸﾚｸﾚに太刀打ちできないよ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 17:28:50 ID:???: >>954
日頃からイメトレしてても、このスレで出てくるような予想外斜め上のクレクレに
出会ったらきっと何も言えずにかたまると思う（´・ω・｀）
何も言えなくても走って逃げれるように体をきたえよう（｀・ω・´）
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 19:06:47 ID:???: クレクレに太刀打ちとか意味ない
情報を与えない。
関わらない。
イメトレなら自分の中でイメージしてください。
エスパーと私の素敵撃退法はいりません。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 19:20:31 ID:???: じゃあさ、ここで何を語るの？
「うわー大変。乙でした。では、次の人どうぞー。」でおわり？
だったらちら裏でよくね？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 19:33:14 ID:???: チラ裏だと見逃しそう。
集約されてると色々な手口ｗが見られるからいざというときにオドオドしなくて済むかなーと。
だからいつも見に来てる。
アドバイスもいいんだけど同じような書き込みがいくつもあるとちょっとなー
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 19:37:44 ID:???: ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
困った製作依頼について語るスレです。

ハンクラやる人にしか分からない事があるでしょ?
それ以外のことならセコケチでもなんでも他の板でいいじゃん
なぜこの板にあってここまで続いているかも考えられないの？
この板で妄想全開、素敵なｱﾀｸｼ反撃書かせてクレクレ？
そっちこそﾁﾗ裏か他の板に行っていただきたい
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 19:41:10 ID:???: >>956　は何しにここに来るの？
ｸﾚｸﾚされた人の不幸を覗きにくるのか？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 19:55:51 ID:???: >>960
みんなで盛り上がって「ああしちゃえ！」「こうしちゃえ！」
「クレクレってやーねー」「ほんとねー」
がやりたいだけなら育児板にお帰りください
962 ：956 ：2008/09/05(金) 20:02:39 ID:9hZ+aIrG: >>960
クレクレされた時に愚痴り来てますよ。
手作りなめんな！！って盛り上がっていればそうだよねって思うし
皆も苦労してるんだなと思う。
これ聞いてあなたはどうしたいの？
963 ：956 ：2008/09/05(金) 20:03:24 ID:???: あげちゃった
ｽｲﾏｾﾝ
orz
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 20:06:58 ID:???: >>961
なぜに育児板？>>961が行けばいいよｗ
こんな人じゃ育児板も他板も迷惑だと思うけどｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 20:27:43 ID:9hZ+aIrG: >>964
とっても某人種らしいお答えですね
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 20:35:55 ID:???: まあまあ皆さんﾏﾀｰﾘいきましょう
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 20:56:12 ID:???: 次スレのテンプレは変えたほうで行くの？
アドバイス要望制？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 20:59:31 ID:???: アドバイス不要でしょ。
本人がアドバイス求む以外は。
アドバイス厨って言うこときかないと叩き始めるからウザ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 21:44:14 ID:???: >>961
男運ないのね。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 22:15:20 ID:???: 強制IDだったら一人で頑張ってるの分かるのにね。
すぐ仕切りたがる自治厨が一人いる。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 22:16:51 ID:???: >>959
禿胴
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 22:47:45 ID:???: 要アドバイスって記入されてないときのアドバイスは不要です
って入れて良いと思う。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 23:02:14 ID:???: >>972
>>809-811
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 23:03:03 ID:???: >>970
決め付け厨ウザ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/05(金) 23:12:07 ID:???: チュプは育児板から出て来ないで下さい。
ほんとお願いします。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 00:19:42 ID:???: いやさ、ちょっと盛り上がって雑談の流れになっちゃうのは
どこでもあるんだから多少ならいいんだよ。

問題なのは「いつまでも」関係ない雑談をしたがる人がいて
しかも注意されると逆切れすることなんだよね。

雑談を諫められたらそこで止めましょう、でいいと思う。
まあ守れない馬鹿が多いせいで荒れるんだけど…
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 00:55:09 ID:???: >>975
>>1読んだか?
主婦に敵対心燃やさないでくれよ｡醜いな｡
主婦でも独身でもオタクでも男でも書き込みしていいんだからさ｡
見たくないなら自分の巣に籠もればいい｡君に限らないが｡
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 08:34:16 ID:???: >>970
自分と違う意見の人は1人だけって頭大丈夫？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 10:18:16 ID:???: >>977
主婦≠チュプですよ？
チュプの人って主婦＝チュプって思い込んですぐにそういうレスをするよねｗ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 11:15:57 ID:???: >>978
一人　だけ　とは言ってないが。
オマエこそ脳みそ大丈夫？
ちょっとでもレスつくとすかさず噛み付いてるのが一人いるだろ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 11:17:58 ID:???: >>980
自己紹介乙
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 11:23:57 ID:???: こういう罵りあいのレスが続くほうがやだ。
まだ素敵アドバイスのほうがまし。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 11:29:13 ID:???: だから、注意されたら逆ギレやめとけばいいってことじゃん。
毎回毎回アホかと思うわｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 11:32:26 ID:???: >>980
バカｗｗｗ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 12:11:55 ID:???: >>980
煽りとかどうでもいいから次スレよろ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 13:23:21 ID:???: 次スレ
格安でお洋服作れだと？！23
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1220674988/
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 13:41:59 ID:???: なんだよこの駄レスの応酬。せめてスレタイに関係のある雑談にしてくれよ。

私はそんな腕はないのでｸﾚされたことはない平和なハンクラだが、母は独身時代は仕立てで食べてた腕なので、作ってｸﾚｸﾚあったらしい。
親しい主婦友相手なんだから作ってあげればいいのにと娘は当時思ってたわけだが、
好きなものを好きなときに作るのが楽しいのよ、と私や孫である私の娘達には作りまくり、
年に数回会うのみの親戚女性陣にも配りまくってた。
（希望されたからあげちゃったと別のブラウスで帰ってきたこともある）
日常親しくても、他人だと限りなく連鎖していくのを懸念してたのだろうか。
今や確かめるすべは無いんだけれども、このスレで思い出した。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 13:52:05 ID:???: 単なる懸念じゃなく、経験と学習をへた上での懸念だったんだろうね。
うちの母も職業として洋裁やってたけど、そういう苦労はあったみたいだ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 15:04:13 ID:???: クレクレって自分の要望が通らないとキレるけど、よく考えたら不思議。
相応の報酬を支払ったにも関わらず要望の物が入手できなかったなら理解できるけど。
只で自分の思い通りになる道理も無いのに。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 15:10:27 ID:???: >>989
だからクレクレタコラなのだよ明智君
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 15:15:28 ID:???: >>989
>只で自分の思い通りになる道理も無いのに。

自分中華思想でそ。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 18:46:38 ID:???: >>986
次スレたて乙でした。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 19:28:37 ID:???: >>991中華思想って何？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 19:35:25 ID:???: >993
ｸﾞｸﾞｯたのかｶｽ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 20:14:09 ID:???: 本物だ、本物のゆとりがいる
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 22:54:48 ID:???: 埋め
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 23:03:21 ID:???: 梅
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 23:15:44 ID:???: 宇目
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 23:20:43 ID:???: 銀河鉄道９９９
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/06(土) 23:24:45 ID:???: 1000？
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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