http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136633386/

1 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 20:29:46 ID:yVDmuOFl: 　＊格安を求めるなら既製品に勝るものなし。＊

ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
困った製作依頼について語るスレです。
（対象は洋服･小物･アクセサリー･ニット等のハンクラ全般）

※嫌なレスはスルーしてください！※
＊ハンクラの話を含まないレスは書き込まないで下さい＊
＊そういうレスは完全スルーで！＊

前スレ
【時給は】格安でお洋服作れだと!?【みかん】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1134725310/l50
2 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 20:32:25 ID:ZlIA2gj0: 2ですか
3 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 20:33:10 ID:44wesqA9: 育児板で
>＊ハンクラの話を含まないレスは書き込まないで下さい＊
って(笑)
4 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 20:38:00 ID:yVDmuOFl: >>3
手作りとは一切関係無い自分語りを延々としちゃうのが居るから一応なｗ
まあ、こっちはこっちでがんがれな。
5 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 20:53:16 ID:uEylUf+g: わざわざスレ建てなくても、既存の手芸系スレに受け入れてもらえばよかったんじゃないの？＞1
6 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 20:57:50 ID:flqj/n9J: 育児板で子蟻専用って？ｗ
7 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 21:02:40 ID:yVDmuOFl: >>5
しばらく様子みて判断して下さい。
これから春に向けてこの板でもネタは山盛り有ると思うんで、よろしくお願いします。
8 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 21:08:46 ID:P+VZhZtS: >>3
向こうでも特徴ありすぎであなたの書き込みはわかったけど
こっちではID出るから気をつけてねｗ
9 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 21:30:10 ID:uEylUf+g: ●○手作りの子供服 Part.6○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110894141/
【入園入学】ミシンの恐怖！買う？４【バザー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113538258/

こちらのスレでお願いします。
10 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 21:39:57 ID:JlHikk0R: >>9
上のスレは
＞子供の服や小物を作るのが好きなお母さん。
＞ミシン、手縫い、編物・・何でもお話しましょう。

下のスレは
＞※お裁縫が苦手な人メインのスレです。
＞得意なお人は優しいアドバイスお願いしますです。

ここは
＞「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
＞困った製作依頼について語るスレです。

スレの内容が微妙に違う様なので住み分けてもいいと思いますが？
その判断は削除人の方にお任せします。
11 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 21:58:44 ID:uEylUf+g: >>10
ここは「育児」について話す板でしょう。
ハンクラ系だけで３つもあるのはどうかと思いますが。
住み分けするならハンクラ板内でやってください。

スレタイだけでざっと見て使えそうなスレ、↓これだけありました。

非常識な親を語るスレッドPart85
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136232478/
[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136075446/
【幼稚園】トラブル相談【保育園】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136214453/
◇◇チラシの裏　12枚目◇◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136149804/
【FO】友達やめるときｉｎ育児板【CO】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131408047/
【妊娠出産にまつわる姑との確執　その43】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1132118050/
ご近所さんとの付き合い方　2軒目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127495387/
【吐出せ】ママ友に言ってやりたい一言　３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1130615544/
いろんなママがいるのね・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136473521/

続きます
12 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 21:59:28 ID:uEylUf+g: 勇者君臨　ママ友に言ってスカっとした一言4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1130926357/
【ｽﾘﾝｸﾞ】手作り育児グッズスレ【雑貨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066358977/
苦情センター＠育児板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081592404/
親戚の集まりで嫌な思いしたことある人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129408051/
非常識な親（常軌を逸した親）Part54 .1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1076724559/
【手作りは】不器用なママさん【苦手】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1135071977/
☆育児中の趣味・楽しみ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122184348/
13 ：誘導：2006/01/07(土) 22:34:34 ID:uEylUf+g: 【毒も】格安でお洋服作れだと！？【子蟻も】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1136633541/

↑本スレです↑
14 ：名無しの心子知らず ：2006/01/07(土) 23:58:55 ID:u7fP8Soz: >>13
誘導なんかして、アッチに嫌がられてるの分からない？
このスレが重複なら、自分のカキコに似合ったｽﾚをこの板で探すべきだと思う。
これ以上、育児板を貶める事はしないで欲しいいんだけど。
空気読めるよね？
15 ：名無しの心子知らず ：2006/01/08(日) 00:18:09 ID:urivQxKA: 貶めるwﾜﾛｽw
16 ：名無しの心子知らず ：2006/01/08(日) 06:48:27 ID:jiCcQYrn: 14ﾀｿがｱﾎ晒してどうする。
17 ：被害事例 ：2006/01/09(月) 09:28:34 ID:bjGGGZ+Q: ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 20:37:55
来月末になると、幼稚園グッズの縫って攻撃が始まるんだよ～
もう今から気が重い。
去年は夫が入院中だったので断ることができたが。
会ったこともない人が、うちの場所や電話番号を知ってる･･･
いい顔したい人が教えてるんだろうなぁ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 20:52:50
>>7
いろいろあるんだろうね～＞依頼人・仲介人
どうもﾎﾞｽﾏﾏみたいな人が、顔が広いことを自慢して
洋裁できる人を紹介？しているらしいんだよね。
もううちの子は卒園して８、９年たつから、
そのﾎﾞｽﾏﾏにも会ったことはないんだけど。
園ではそのﾎﾞｽﾏﾏの作ったグッズ製作頼める人リストが回っているんだって。
今は学校の名簿でも住所・電話番号は載せないようにしているのに
個人情報晒しまくるって･･･

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 21:07:41
>>9
いや、そうでもないよ。
一昨年、なきつかれて３人分だけ作ったらお礼が３人とも１００均のお菓子
だった。
そのリストというのも、洋裁のレベルを問わず、ミシン持ってる人を
リストアップしたらしいんだよね。
新興住宅街ができて園児数は増えたんだけど、ミシンを持ってる人が
あまりいないから。
18 ：被害事例 ：2006/01/09(月) 09:29:32 ID:bjGGGZ+Q: 150 ：148：2005/12/19(月) 12:04:15 ID:???
>>149
何年も前にﾎﾞﾗで福祉施設のバザー用の袋物を作ったことがあって、
それをｸﾚｸﾚ園ﾏﾏの母がパート先で聞きつけて、「タダで縫ってくれる人が
いる」と脳内変換したみたいだった。電話もせずにいきなり来て、
ハナから「タダで」「ボランティアで縫っているんでしょう」と言ってきたから、
「ボランティアをやっていたのはずいぶん前だし、その布で作った物は
個人で使う物なのだから自分で作ってください。」と言ったら、
「園に寄付するんです。」とｳｿつくんで、「じゃあ園に確かめますよ」と言って電話したら
園からは「うちでは通園道具の寄付は保護者に頼むようなことはしていない」との
返事。それを伝えても、まだ「ﾂﾚもまってるしー」とかうだうだ言った挙句、大量の布を
玄関先において「おねがいしまーす」と帰ろうとしたんで、「布は預かれませんから、
園に送りますね！」と言ったら、布持ってドアを力いっぱい閉めて、
ｹﾁｸｿﾊﾞﾊﾞと怒鳴って出て行った。
布に安っぽい香水？とタバコの匂いが染み付いていて、出て行った後もすごい臭かった。
たぶん、前ｽﾚのミカン５個のような転売目的だと思う。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 13:08:03
格安どころかタダで作らされた事がある【幼稚園時代】
お遊戯会の衣装を役の子の親が作り、その服は園に寄付するやり方だったのだけど、
うちは衣装製作が無い【過去の衣装で間に合った】からラッキーと思いきや
主役クラスの女の子ドレスを２着作れと先生から・・・。

うちの子が着るんじゃないので嫌だったし、
その役の子の母も悪びれた様子もなく、さも当然顔。
そりゃそうだよね　園に寄付するんだから、自分の子の為に作ってもらうと言う意識はないだろう。
幼稚園先生も配慮してくれよ　私はプロだぞ　ボラや趣味じゃないよ。

安っぽい布キレ渡されて、糸やボタン・レースなんかは自腹だったし、
それなりの品物だったが為に危うく奴隷認定される所だったわ。
来年もよろしくお願いします♪　と微笑む先生＆保護者達の前で
次回は趣味でやっている方にお願いして下さいとお断りした。
19 ：被害事例 ：2006/01/09(月) 09:31:19 ID:bjGGGZ+Q: 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 15:10:05
近所の奥が「クレクレ」
私が去年娘に作った通園グッズが気に入ったらしくて
来春入園の子に作ってくれと。
年明けに引越し（近所）を控えてるし、下の子もいてそんな余裕はないって断ったら
「おばちゃんに、意地悪しないで作って～って言ってごらん。
○○ちゃんがおりこうだったら、きっとおばちゃんは作ってくれるよ～」
なんていうもんだから
「○○ね、プリキュアのがほしいの。それでね、娘子ちゃんとおなじ赤いリボンがいいの」
子どもに言わせるなよ。
断るこっちが悪者みたいじゃんorz

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 16:04:28
趣味が高じて、ここ１年ほどは手作り小物などを販売していますが
試作品やちょっとした失敗品などの訳あり品？をよく娘に持たせてます。
先日娘が持っていたバッグが気に入ったというお友達がいて
娘に「どこで買ったの？」と聞いてきたらしい。
娘は、私が作ったもので某店で売ってることを話したそうです。
お友達は早速買いに行こうと母親に頼んだら
「友達のお母さんなんだからタダで作ってもらってくればいいじゃない！」
と買ってくれなかった。と娘に・・・

仲のいい子達が遊びに来たときに
「この中の一つだったら好きなの持って帰っていいわよ～」って
試作品なんかを並べることもあるけど
タダでもらってきて当り前！って言われるとさすがに腹が立つ。

Ｋさん、あなたがよく行くカフェのワンコーナーで売ってるんですよ。定価４０００円ですよ。
直接お願いに来るなら３０００円で「作ってあげてもいい」ですよ！
20 ：被害事例 ：2006/01/09(月) 09:37:10 ID:bjGGGZ+Q: 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 21:13:02 ID:???
去年まで、頼まれものの入園・入学グッズを毎年作ってきました。
年１０～１５人分くらいかな。
材料だけは自分で用意してね。ということにしていたけれど
ミシン糸まで用意する人は年に１人いるかいないか。
お礼を、と現金を渡してくれる人が１/３くらい。
お菓子や果物とか物をくれるひとが半分くらい。

こういう製作を仕事にしたいと前から思っていたので
その練習っていうと悪いけど、修行のつもりでやっていたからできたんだよね。
で、はれて今年から手芸店と契約してオーダーをもらえることになったの。

それを理由に頼まれ物は断ることにしたんだけど
去年のだれそれにはタダで作ったのになんで作ってくれないんだ！とか文句言われたり
ひどい人になるとあなたならタダで作ってくれるってもう布を預かってあるのよ！とか・・・
勝手に引き受けといて文句言わないでくれ。
どうしても作ってほしいなら店を通してくれよ～。
21 ：被害事例 ：2006/01/09(月) 09:38:26 ID:bjGGGZ+Q: 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 13:16:26
3月の卒園式が死ぬほど待ち遠しい自分が
流れに沿って愚痴いかしてもらいます

同じクラスに主人の従姉妹の子供がいて大変でした
その従姉妹というのがかなり図々しくて
新学期が来る時や学芸会、バザー等々
もう何かあるたびに電話がかかってくる
やんわり着信拒否すると「遊びに来たよ」とか言って家に直接やってくる
（遊びに来るのは完全に口実で依頼だけしてさっさと帰るのがまた…）

そして「一つ作るのも二つ作るのも一緒よね？同じデザインでいいから作って」と
言って材料すら渡さず何かを作らせようとする
もちろん作っても材料費どころかありがとうのヒトコトすらない
3年保育なのですが去年の頭くらいからもう嫌で嫌でしょうがありませんでした

幸い小学校はお互い別のところに通うことになるので
これをきっかけに「うちのところは既製品でいいので作りません」で逃げるつもりです
うちは主人の母も祖母も存命で
無下には断ることがどうしてもできなかったので卒園式がマジ待ち遠しいす
22 ：被害事例 ：2006/01/09(月) 09:39:04 ID:bjGGGZ+Q: 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 15:05:45 ID:???
いつも娘のお年玉にはポチ袋も可愛いケースを作っている。
ポケモンだったり、今年はリネンでかわいらしいのを作った。
娘はとても喜んでいたが親戚の新年会でそれをみた
コトメのコブスが「コブスちゃんも欲しい～」
コトメが「うちの娘にもくれませんか？」といったので
「これは娘のための物。あんたたちお年玉なんて中身があればいいんでしょ？」と
聞いたら
「中身はいらないから、カードケースが欲しい」と。
「どんな布でもいい」と言ったから
「ちょっと待ってて」と言って
福袋に入ってた派手なオカンラメゼブラを二つ折りにして
縫っただけの筒をくれてやった。

すごく恨みがましい目で見られたけど「やくそくだもんね」と言ったら
コトメはそれ以上いえなかった。
ちょっとすっきりした。
23 ：被害事例 ：2006/01/09(月) 09:40:49 ID:bjGGGZ+Q: 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 17:06:33

今日娘の同級生＠小６が遊びに来たんだけど
冬休みの自由研究が何もできていないので手伝ってくれ。と言われた。
クロスステッチのミニキットを買ってあり
ステッチしてポーチに仕立てるつもりだったというのだけれど
手　付　か　ず　から手伝えってどういうことなんだか。
自由研究は自分でやらなきゃ意味がないでしょ。と断ったら
帰宅後に母親から電話が来た。
「減るもんじゃなし、手伝ってやってよ～。今度お礼するし～」
お礼なんかイラナイし手伝ったりしません。
ちなみに彼女のお礼って悪寒アート・・・orz
24 ：名無しの心子知らず ：2006/01/09(月) 09:42:01 ID:0Dv4wBFb: >>22
性格悪いんですけど・・・(´･ω･`)
25 ：名無しの心子知らず ：2006/01/09(月) 10:38:03 ID:WATFxk9k: 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 16:39:43 ID:???
>682
もちろん約束だったので　中身無しですww
コブスはぎゃん泣きでしたが親戚の誰も助けなかった
正月早々笑える光景でした
26 ：名無しの心子知らず ：2006/01/09(月) 10:40:55 ID:OkekzUWc: コピペうざい
27 ：名無しの心子知らず ：2006/01/09(月) 11:23:08 ID:0Dv4wBFb: >>25
そりゃあ、正月早々
子供をぎゃん泣きさせれば
みんな退くって・・・
28 ：名無しの心子知らず ：2006/01/09(月) 20:33:47 ID:S5YHwIcM: あー。>>22と>>25は育児板でも引く人居るのか。
あっちでＧＪされてたから、これが普通なのかと思っていたよ。
29 ：名無しの心子知らず ：2006/01/09(月) 21:59:25 ID:FBLxlKnN: こんな底意地の悪い人は、どこでだって嫌われると思うけど。
30 ：名無しの心子知らず ：2006/01/09(月) 22:06:00 ID:ol8UewiE: えと、質問させていただきたいんですがよろしいですか？
子供の通園かばんを作ろうと思うんですが
芯入りのパイピングがいいのが見つかりません。
硬いしっかりした芯が入っているものを探しているんですが
コシのない紐などの入ったパイピングしか見当たりません。
既製品に使われているような硬めのものってどこで扱っているか
ご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？よろしくお願いします。
31 ：名無しの心子知らず ：2006/01/09(月) 22:27:46 ID:bjGGGZ+Q: >>30
お手数でございますが、下のスレで聞いてみてください。
お役に立てずにすみません。
よろしくお願いします。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069440048/l50
32 ：名無しの心子知らず ：2006/01/09(月) 22:29:51 ID:0Dv4wBFb: >>30
ぐぐれば、ネット販売のお店が結構でて来るけど、
お店の人に相談してみれば？
33 ：30 ：2006/01/09(月) 22:41:34 ID:ol8UewiE: >>31
お役に立てず、なんてとんでもないです。
さっそくそちらのスレで伺ってみたいと思います。
>>32
ぐぐっては見たのですが該当の品には行き着かなくて
あきらめていました。問い合わせてみればいいんですよね。
気がつきませんでした。

ご両者ともありがとうございました。
34 ：名無しの心子知らず ：2006/01/11(水) 07:47:47 ID:U86dnnq0: >>27 29
前ｽﾚでは、ｽｶﾂとした、っていう感想多かったよ
手作りする人としない人で意識が違うのかな
35 ：名無しの心子知らず ：2006/01/11(水) 08:19:29 ID:6YRM6NmV: あとここまでされるのには
相手に累積した非が絶対あるはずという意見が多かった
36 ：名無しの心子知らず ：2006/01/11(水) 12:14:14 ID:qbrhDbpQ: 賛同できないって意見も多かったよ？
累積した非なんて他人にはわからないし、文章から性格の悪さがにじみ出てるから。
私もクレクレ厨に遭ったことあるけど、普通の人はあんなDQN返しして自分を貶めるよりは
キッパリ断ってあとは無視する道を選ぶと思う。
37 ：名無しの心子知らず ：2006/01/11(水) 12:19:26 ID:FC3Q3LBf: コピペの内容について語るなよ・・・
38 ：名無しの心子知らず ：2006/01/12(木) 22:15:36 ID:8wYuj1pU: やはりこちらではID出るから盛り上がりにかけるのでしょうか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
39 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 09:48:49 ID:ljrCgaD7: 手作り品強制の小学校に子供をお受験させたAさんが、
私にバザーで目をつけていたらしく、急に親しげに寄ってきて
「手作りで色々しなければならなくて～」「私、ミシン持ってなくて～」
「ミシンどうやって使えるか分からなくて～」
「布は～で、デザインは～で～（これが結構ややこしい」
「他にしてくれる人がいなくて～」と送り迎えで会う度にクレクレする。

自分の子供や幼稚園の為には色々作っても、
他所のお子さん（うちの子とは全然仲良くない）の入園準備品をやってあげる気には全然なりません。
お金をもらってもしたくないってはっきり断ってるのに。いいかげん諦めて欲しい。
40 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 11:53:16 ID:IU8vDpnv: >>39
ミシンが壊れちゃったから、でも引き下がらないかな？
41 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 13:10:18 ID:wUMHaUQO: 自分の家にパソもプリンタもあるのに名前シールを依頼してくる奴。
42 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 17:19:40 ID:ljrCgaD7: >>40
最初の方に、遠まわしに断ろうとした時に
「ミシンの調子がよくないから無理」と言ったら
「Bちゃんのママにミシン借りて作ってくれたらいいし、手縫いでもいいから」と。
それでムカッとして
「ミシンがあってもなくても絶対に作らない」とずっとお断りしているのですけど、
クレクレはなかなかへこまない。
そして「早く作ってくれないと、時間がなくなっちゃうぞ～」（この言い方も腹が立つ）とのたまう。
43 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 17:27:28 ID:V/eTsMs/: >>42
「だったら自分で作れ」と一言言えばよろしい。あとはｽﾙｰ。
44 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 17:49:45 ID:yCLKL97E: >>42
>「早く作ってくれないと、時間がなくなっちゃうぞ～」
これってプレッシャーかけてるつもりなのか？
時間なくなっても困るのはAさんの方なんだが。
45 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 18:39:07 ID:IU8vDpnv: >>42
そこまでしつこいと挨拶もせず無視してしまいそう。
もうそこにいないかのように振舞ってしまおう～
46 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 18:53:23 ID:2NQV0z/F: 絶対に作らないといっているのにつきまとうのってすげー
園グッズ作る店なんていくらでもあるんだろうから、
紹介してあげたらどうかね。
47 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 19:54:45 ID:1l8pZFYk: いろいろ事情はあるのかもしれないけど他人じゃなく姪っ子でしょう？
毎年作らなくてもひとつくらい作ってあげてもいいのに。
48 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 20:04:06 ID:Da22rCdf: >他所のお子さん（うちの子とは全然仲良くない）
ってあるよ。
他人でしょ。
49 ：名無しの心子知らず ：2006/01/22(日) 23:21:41 ID:ljrCgaD7: 自分で作りなさいよと言うと
「だから、作れないんだってば～。ね！お願い（首をかしげて上目使いの笑顔）」と
気持ち悪いことこの上ありません。

園グッズを作るお店を紹介するのはまだしていないので、探してみようと思います。
Aママが勝手にデザインして（イラスト持参）欲しがっているのは、
クロスステッチかスモッキング刺繍の園バッグ・体操服入れ・上靴入れ・お弁当入れ・お道具入れ。
でも、なかなか刺繍まで受けてくれるお店ってありませんよね。
出来なくても頑張って作ればいいのに・・・
50 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 00:17:00 ID:DxSpzFgb: 店を探してあげる必要もないと思うよ。
51 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 00:20:55 ID:jIhnKs4r: >>50
同意。そんな奴が金払って注文するとは思えない。
変に手を貸すとさらになめられて、
強引に押せば折れるだろうと思いかねないし。
52 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 00:46:39 ID:c8lmpuiv: >「早く作ってくれないと、時間がなくなっちゃうぞ～」
って言われたらにっこり「困るのはあなたでしょ？」って返すしかないか。
53 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 01:54:57 ID:4vAkVPWT: そんな刺繍やスモッキングなんかするんだったら店に頼んでももう時間が足りないかもね。
大体刺繍なんて頼んだら1点につき2～3千円くらいするんじゃない？
とてもそんな料金を払うとは思えない。
きちんと断ってるんだからあとは4月になって困る彼女を見て楽しんでください。
54 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 10:39:14 ID:dFTaV+Vo: 右手に包帯まいとけば？
「ころんじゃって～。ｴﾍ」とか言いながら見せればいいよ。
医者には包丁もあまり使わないように言われた、だから裁縫なんて無理、
…なんて付け加えればどうでしょ。

裁縫なんて大したことないって言い返しそうだけど。
55 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 12:34:25 ID:hUWZGQf7: 結局手芸店のオーダーでしょぼい袋物持ってく事になる→
娘、周りのお友達が持っている愛情手作り品を羨ましがって泣く→
なんでか「３９ﾀﾝのせいでわたしの娘にこんな可哀想な思いを
させている」に脳内変換→きっちり詫びて早く作ってちょうだいっ！と
なぜか要求エスカレート、周りのママにもある事無い事吹き込みだす。

なんて感じの展開が今後予想されます。周りのママたちにさりげなく
愚痴っておくと先々楽になるかもね。
56 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 18:47:58 ID:xj7fzm/i: ミシンがけって１５年ぶりくらい。
かなり悪戦苦闘だったが、なんとか袋物作れそう。
その経過をはなしていたら、だったらウチのもついでにーと
言われた。
すげー肩こりになったので”一点一万円もらっても嫌だ！（笑）”と
即断しました。近視も進んだみたいだし。
体壊した～といったらどう？
57 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 19:06:07 ID:Tsl8U9Ny: ミシン調子悪いとか
体壊したとか
手を怪我したとか
忙しいとか

言い訳はしないで「人のぶんまでやる気ない」と
きっぱり断り続けるという正攻法が良いと思う。
58 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 19:56:48 ID:49qUvnnH: 「子供さん、お受験で頑張ったんでしょ
　あなたも頑張りなよ」

とAさんの子供の前で言ってみる
59 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 21:20:41 ID:4zBJEUTM: ３９もあれだけはっきり断ってるのにね

「お母さんがズルして他人作を自分作と学校に偽るのは子供の教育上よくない。
自分だけ偽物だと子供さんだって悲しみまずよ
お子さんの努力に比べたら手作りなんてへでもないと思いますがね
だったら母手作り推奨の学校なんか受験させなきゃいいのに
受かることができるなら何だってしますって祈ったんじゃないの？」

って言ってもだめかなあ
60 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 21:26:42 ID:4zBJEUTM: 何を縫うのか知らんが、手提げとか上靴入れに雑巾かな？
袋物とか人に頼むほど難しくないだろ
ミシンなんか簡単じゃん本当ムカツクね

１回作ったら　運動会もの、発表会などどんどん頼まれるねこれは
母手作り強制学校なんでしょ、すごいことになるかも
最初が肝心。とにかく作らなければいいんだから４月になるのを耐えて待つのだ
61 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 22:30:44 ID:wb9jfCi8: ○○ちゃんもやっぱりママの手作りのほうがいいよね～。
○○ちゃんもがんばったんだから次はママががんばる番だよね～。
と子供に話振ってみるとか？
そんな私は大半を市販ので済まそうと考えてるダメ母ですがorz
みんなすごいな～。
62 ：名無しの心子知らず ：2006/01/23(月) 23:18:52 ID:n+qlbEkO: ミシンを他人に借りる、もしくは縫いものを頼むなどありえないと思っていたけど、実際ある事に驚いた。
しかも断れてもしつこく頼み続けるとか逆ギレとか今までどんな人付き合いをしてきたのだろう…
今年入園する息子にお道具袋、上履き袋、ランチグッズを入れる袋、着替え袋を実家の母にミシンを借りて作りましたが
普段しない事なので悪戦苦闘。裁断からはじめて４日程かかりました。息子は経過を見ているせいか
『お母さんが頑張って僕の作ったの!!』と、とても大切に扱ってくれてます。
手作りって子供が経過を見る事に意義があると思いました。
63 ：名無しの心子知らず ：2006/01/24(火) 00:07:48 ID:12+A8hLf: 以前友達の子が入園の頃の話。
園から来た、作る物のリスト見せられて、
「めんどくさいよねー」「ほんとこんなにめんどくさいよねー」って言って、
『じゃあやってあげようか？』って言わせようとするのがミエミエの友達。

私「ふ～ん大変だね。頑張ってね」と言いました。
いつも直接言わないで、誘い受けが多くて疲れる。誘いに乗らないとそれ以上
何も言ってこないのが救い。
64 ：名無しの心子知らず ：2006/01/24(火) 11:50:03 ID:Mdguotl/: 学校に苦情言ってやれば？

いやね、学校は何も関係ないしそんなこと言われたって困るし
言ったところでｸﾚｸﾚ厨の攻撃は止まないかもしれないけど
「近所からクレーム来ちゃうような親」というレッテルを貼ってくれるかもしれん

実際に言わないにしても、「じゃあ学校に聞いてあげるね、○○ちゃんの親御さんから
頼まれたんですけど親でもない人が作っちゃっていいんですかって」とかなんとか
おどしにならないかな？
65 ：名無しの心子知らず ：2006/01/24(火) 23:33:57 ID:5zrxhqHE: ミシンは簡単だけど、スモッキングはまじ根気いるし慎重な作業だ。
私はボタンにちょこっとクロスステッチしたことがあるが、
それだけで小一時間かかった。
袋物３点作るより時間がかかるといえる。
なんでそんなに簡単そうに見えるかな、
それにしてもよっぽどの腕の持ち主と見えます。
66 ：名無しの心子知らず ：2006/01/25(水) 09:47:29 ID:8QJdxQEZ: 39です。Aちゃんが風邪でお休みなので、今週はまだクレクレされていません。
Aママのデザインに近いものを売っているネットショップを探して、とりあえずプリントアウトして
かばんの中にお守り代わりに入れています。手提げだけで6800円・・・結構しますね。
そして「困るのはAママでしょう？」「絶対に作らない」
「Aちゃん、お受験で頑張ったんでしょ。あなたも頑張りなさいよ」
という台詞を用意して、出来るだけAママに会わないように幼稚園の送迎をいたします。

（Aちゃんは、幼稚園児のくせに「うちのママはかわいいのが作れなくて困ってるんだよ。
　困っている時には助け合うのがいいことなんだよ。39ママ作ってよ。」などと言います）
67 ：名無しの心子知らず ：2006/01/25(水) 10:03:34 ID:X1OYUfrn: >66
Aちゃんに
「困ってるときは助け合う」って言葉は
助けてあげる人しか使っちゃいけないんだよ

と教えてあげれ
68 ：名無しの心子知らず ：2006/01/25(水) 10:44:07 ID:o2eqa1dq: いやそもそも
「助け合う」なんて言葉は、
助けて貰いたい側が言う言葉じゃないしね。
69 ：名無しの心子知らず ：2006/01/25(水) 12:17:09 ID:3UHo34bF: >>66
そうね、困ったときは助け合うって、いいことだよね。
だけどその言葉を使って「助けてよ！」ってお願いするのはルール違反なのよ。
Aちゃんだって、「助けてもらって当たり前」と思ってる人を助けてあげたいと思うかな？

もしくは

困ったときは助け合うという言葉はね、助けてあげるほうが
「お互い様だから気にしないでいいのよ」って意味で言う言葉なの。
困っているほうが助けてもらいたくて言う言葉じゃないのよ。

もしくは

３９ママも無理なお願いされて困ってるの。Aちゃん助けてくれない？
できないものはできないよね。

もしくは

なんで？私はAちゃんのママじゃないよ？バックがなくて困るのはAちゃんでしょう？
困ってるAちゃんを助けるのはAちゃんのママの役目だよ。
自分の子供を助けられないママはママ失格だけどいいのかな？
70 ：名無しの心子知らず ：2006/01/25(水) 14:51:56 ID:zrP22sC9: 二番目に一票
71 ：名無しの心子知らず ：2006/01/26(木) 19:22:19 ID:eDC9k/9b: >>39が頼まれたのは今のところ手さげ袋1点かな
１つ引き受けると次から次へは目に見えてるね
69みたいに言って、それでも無理やり約束させられたとしても
とにかく意地でも作っちゃだめ！
同じ小学校に行くわけじゃないよね
72 ：名無しの心子知らず ：2006/01/27(金) 16:11:14 ID:/4POr6N3: >>71
39ﾀﾝがｸﾚｸﾚ攻撃にあってるのは
>クロスステッチかスモッキング刺繍の園バッグ・体操服入れ・上靴入れ・お弁当入れ・お道具入れ。
なのでわ。
図々しいにもほどがある
意地でも作っちゃだめに大賛成
どんなママなのか面が拝みたいw

しかしここまで図々しいと、このままうまく会わずに済んでも
脳内で「頼んでおいた」に変換されてないか心配
ネットショップのプリントアウトなんて渡さず
またｸﾚｸﾚしてきたら
「できない、やらない、やりたくない」と
はっきり言ったほうがいいと思います
「自分で作れ」と言っても引き下がらない奴が
どう言ったら引き下がるのかわからんが
とにかく頑張って断るんだ応援してるぞ
73 ：名無しの心子知らず ：2006/01/27(金) 22:09:06 ID:PT2iiuQx: ｸﾚｸﾚ『袋の事…
39ｻﾝ『ﾊｧ━━(ﾟДﾟ#)━━!?!ﾃﾒまだ言ってんの?!?
無理っつって言ったじゃん!?!
馬鹿じゃねーの!?!(ﾟ∀ﾟ#)
なぁ？　馬　鹿　じゃ　ね　ー　の　？』
これでｸﾚｸﾚは二度と39ｻﾝに関わってこない!!
74 ：名無しの心子知らず ：2006/01/28(土) 11:12:21 ID:B5aAALew: その後ｸﾚ厨により３９ＤＱＮ説が流されたとさ。
75 ：名無しの心子知らず ：2006/01/30(月) 18:34:13 ID:MoKcR3nI: .
76 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 01:01:34 ID:9zB1N8yk: 39です。クレクレのAちゃんママに会わないように逃げまくっていましたが、
幼稚園の先生から「Aちゃんママからです」と封筒を手渡されました。
中には、折り紙位の大きさと手のひら大の大きさの布が合計15枚と、
手芸本からコピーしたと思われる丸で印をつけた紙が入っていました。

あまりのやり方に唖然としましたが、すぐに先生を呼び止めてAちゃんママに
これをお返しするようにお願いし、経過もお話しました。
先生の反応が今ひとつ良くないのが気になりますし、月曜日がとても怖いです。
77 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 01:17:22 ID:YBrPKrgB: ＞76
スゲーｗｗ
先生経由ならもしかして「39ママさん、お願いしますｖ」と先生が言ってくれるとでも思ったんだろうか。
単に確実に手に渡る方法なのかもしらんが…

しかし先生も迷惑だね。
今度は『先生がちゃんと渡してくれなかったから』とﾑｷｰされるかもしらん。

39たん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！先生もｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
78 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 02:09:00 ID:ZIcfx4Mp: 先生の反応が今ひとつよくなかったというのは、
ママ同士の厄介ごとﾏﾝﾄﾞｸｻ～ってことなのかしら？
もし、これ以上こじれるようであれば、
ベテランの先生とか園長さんに相談しないといけない・・・？
それにしてもなー、共通の友人とかはいないのかしら？
やきもきします。がんばってください。
79 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 02:51:36 ID:MczWhI7+: すごいね。
そんな小さい布・・・。安いパッチワーク用のハギレの詰め合わせなのかな？
アホから頑張って逃げてください。
80 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 03:34:31 ID:hE+Ly/KU: パッチワークを通り越してツギハギだよね、それってw
81 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 03:38:37 ID:WDbOW5vN: 純粋に先生が気の毒だ。
何で私がとばっちりを受けなくちゃならないの
と今頃叫んでるだろーなー。

いやもう寝てるか。
82 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 11:50:43 ID:vNoLo2yM: >>76
Aママは39を探して、さまよってたんだろうな
どうしても見つからないから手紙をことづけた。それにしてもしつこいわ

あなたの対処の仕方は正しいよ
とにかくAママの話を聞かないことだ
また経過報告求む

卒園まであと1ヶ月くらいだよね
39も先生もガンガレ
83 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 14:39:53 ID:RrU1/BYO: あれだ。経緯は先生以外の保護者にも知らせたいな
84 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 14:44:22 ID:S7rFR/Le: なにそれー
ちゃんと断らなくてへろへろしているせんせーに激むか
そもそも39さんに話を伝えるだけでも迷惑とゆうか
Ａママの奴隷なんじゃないの？？
85 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 14:56:26 ID:RrU1/BYO: >>84
>>81
86 ：名無しの心子知らず ：2006/02/05(日) 17:58:38 ID:zVT+y+sd: ワクテカワクテカ・・・
　　
　　　（。＾ー＾）
　　　（０　　　）
87 ：名無しの心子知らず ：2006/02/06(月) 20:26:18 ID:VKC3KHd0: >>79
大丈夫だったかなぁ？
どうだった？
88 ：名無しの心子知らず ：2006/02/06(月) 20:39:43 ID:VYIsa6Z2: 他人事なのに心底Aママに
イライラしてしまう('A`)
つかこんな輩がリアルにいるのかという疑惑さえ…
89 ：名無しの心子知らず ：2006/02/06(月) 22:04:47 ID:CtZAO3jR: 39です。Aちゃんママに会わないように、今日は延長保育にしたので無事でした。
先生も封筒をAちゃんママに返して下さったそうです。それも、友人によると
「これは受け取れないそうですので、お返しします」ととてもクールにお返ししたそうです。

入っていた15枚の布はすべて同じ無地の布でサイズは大（折り紙大）小（手のひら大）、
同封のコピーを参照して一枚一枚に
「イニシャルをと花をクロスステッチで刺繍しろ」という意味だったのだろうと思われます。

Aちゃんママとは時々園で会う位のもので、クラスも同じになったことがなく、ほとんど接点がなかったので
共通の友人もおらず、誰かを巻き込むのも気の毒なので、一人で頑張ります。
ここで色々アドバイスをいただけるので、自信を持って断れます。本当にいつもありがとうございます。
90 ：名無しの心子知らず ：2006/02/06(月) 22:38:53 ID:+GySW91o: >>89
がんばれ～
91 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 00:26:33 ID:IaMgP7ia: Aちゃんママ＝斜め上をいく人？
92 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 01:46:57 ID:zcAzV44O: >>89
そんなん　できるわけないじゃん。
ほんとのシロートさんだね。
同じ無地の　切れっ端に　刺しゅうしろだと？
お前がやれって　言ってやりたい。

がんばれー！！
絶対引き受けるなよー！！
93 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 01:53:49 ID:ZCRJ8cEC: １５枚のクロスステッチ　とはorz。
何時間かかるか考えもしないのかねえ。

先生がクールに返してくれて良かったよ。
このままがんばれ。
94 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 09:17:33 ID:fusePRfK: この１５枚の布で何を作ろうとしているんだろう・・・
それが気になる
95 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 09:31:29 ID:3i7T62Tb: 刺繍がしてある布の周囲を折り込んで手提げや巾着に縫い付けるつもりでは？
段々時間がなくなって来たので本体（手提げや袋の）は無地のを買って来て
刺繍布でアップリケしたいんじゃないのかな。
少しは頭を使ったようだがそんな事してる間に自分でやれよ…
つーか、無地の布にクロスステッチって抜きキャンバスを使わなきゃどうしようもないじゃん。
逆に抜きキャンバス使えばど素人でもなんとかならないか？時間はかかるけど。
96 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 09:48:31 ID:jIyn9Tsb: ど素人に「抜きキャンバス」なんて言っても全く意味が通じないだろうね。
通じる人だったら、クロスステッチの面倒くささが分かってるはずだし。
97 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 10:41:15 ID:U5wj1wQ6: 素人とかそういう問題ではないと思う。
何を言っても理解しないような気がする。
98 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 11:38:08 ID:r34uEzlJ: 理解しようという気がないんでしょう。
99 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 13:37:33 ID:15mFjUqJ: 15枚の布を合わせて一つの袋を作れというのかと思った。
完成図が想像できないけどｗ
100 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 14:12:44 ID:mEgLgGtp: なんでそんなに手刺繍にこだわるのか・・・
クロスステッチ、私もポイント程度につけるけど
えらい時間かかるよね。一回やってみろっていうの。
ただ園グッズつくってというよりも罪深いよね
101 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 15:22:56 ID:oZGc+yXJ: >>95
いや、刺繍すら自分でやってみたことがないだろうし、
針を持つ意志を感じられないから、きっと縫い付けないで
貼るんじゃないかな？接着剤とかで…
多少なりとも手作り感が出ればいいや、って感じでさ。
102 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 15:56:56 ID:iXjzHhvS: 技術や根気がないなら頭を使えばいいのに。
私は恐ろしいほど針オンチで、もちろんミシンなぞ持ってない。
しかし手作り袋は持たせたい・・・で
百均の無地の袋を買ってきて、フェルトをヒヨコやくまさん型に切って、
ちくちく手縫いした。ボタンとかでもごまかして。
上手なママのものと比べたら、そりゃ恥ずかしかったさ。
でもムスメ、もう四年生だけど「買い換える？」と聞いても
「これがいい」って言うよ。
子供にしてみりゃ、ママに作ってもらえばどんなのでもいいんだよ。
クロスステッチ奥は単に「楽して見栄を張りたい」だけだよね。
103 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 17:57:15 ID:IeKuerR9: もこりんペンで書くとかねw
104 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 18:31:03 ID:teNPNTX1: 無地だったら、スタンプと布用インクで名前をスタンプしちゃえばいいよ～
105 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 20:47:51 ID:CoWJtKVl: なんで他の父兄（実質母だけど）がそんなことしてくれると思うんだろ・・・
友人でもなし、他人でしょ？
106 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 22:21:33 ID:+IHfL9nw: >>102
ちゃんと頭使ってるじゃん。
>>89に作らせてぇ～（ry
すげえ嗅覚だな。
107 ：名無しの心子知らず ：2006/02/07(火) 22:47:53 ID:boGfFK42: >>105
上目遣いのにっこり笑顔でぇ～
さんざん男に貢がせてきたしぃ～
女の子だって男の気をひきたいからぁ～
私のお願い何でも聞いててくれたしぃ～

って、バカだからじゃないかな。
108 ：名無しの心子知らず ：2006/02/08(水) 14:52:32 ID:+GcUlUHV: >107
知人程度のオバサンに甘えられても困るぅ～
109 ：名無しの心子知らず ：2006/02/09(木) 02:41:17 ID:5NYrrd4Y: スレタイが目に付いて一通り読んだだけの者ですが・・・

すごい人がいるもんですね。
うちは春から上の子が入園で、あまり得意ではない裁縫をしなくちゃならないんですが
既製品を買ったり店に頼んだりなんて考えませんね～。
ちょっとヘタクソでも、自分の手で作ってあげたいと思います。

39さん、頑張って下さい。
私見ですが、Ａママに『作ってもらえるお店』の紹介もしなくていいかと。
そういうお店があるから、必要なら自分で探してみたら？
で、とことん突き放してほしいです。
110 ：名無しの心子知らず ：2006/02/12(日) 14:23:04 ID:uIL41IBZ: どうなった？＞39
あげちゃうよん
111 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 12:23:17 ID:CmbFz29V: 39です。
お友達ママ達がとても協力してくれていて、うまく逃げることができているので、先週もAちゃんママに会いませんでした。
だから、今の所は無事です。

Aちゃんママから３９の電話番号を聞かれたんだけど、教えてもいいかしら？・・・・というメールが
前に同じクラスだったママから来たので、色々調べようとはしているようです。
同じクラスになったことがないので、Aちゃんママに住所も電話番号も知られていないのはラッキーでした。
112 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 13:15:08 ID:R/ozbPDo: >>111
おー。がんがれ。
あと四月まで後約二ヶ月間無事に逃げられるといいね。

それにしても、家に電話してどうする気だろ？
電話すればなんとかなると思ってるんだろうか？
113 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 14:51:22 ID:C+N+tKIE: もうさ、相手の旦那がいる時間に家まで行ってハッキリキッパリ断った方がいいんじゃない？
直接会うとなあなあで引き受けちゃいそうなら誰か同伴してもらうとか。
逃げ回ってないで会うたびに断れるようにがんがれ！
114 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 15:27:44 ID:Xmyxe5Dm: 私も逃げまわらずにガツンと断ったほうがラクだと思う。
他のママも理解してくれているようだし。
みんなの前で　やりたくない　って言ったらいいよ。
115 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 15:35:24 ID:PI0OiXKy: >>113,114
いやいや、39はハッキリ断っているのに相手がしつこいんでしょ？
わざわざ相手に家に行ってやる必要もないでしょうに。
116 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 15:57:13 ID:JbU1otVB: 園にお迎えに行った時に言えってことじゃない？
延長保育とかママ友に協力してもらってまで逃げてるようだから。

＞89で
＞共通の友人もおらず、誰かを巻き込むのも気の毒なので一人で頑張ります
って思ってるようだけど、逃げることに協力してもらってる時点で
ほぼ巻き込んでるようなものだし、みんなの前でキッパリと断るべき。
＞39=111さんがずっと逃げてるからAママは「押せばいける！」
と思い続けてる気がする。
117 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 16:16:08 ID:n5Pe/iYz: まあまあ。逃げるが勝ちつー言葉も有るからいいんでないの？
現に最初は全部製作だったのが、次はクロスステッチのみに変化してる訳だし。
要求してる物が段々小さくなっていってるだけでもいいんでないの？
世の中には何度断っても日本語通じなくてダメな人つーのも居るからねぇ。
そういうタイプだと人前で断っても効果無い罠。

「あの時は他の人もみてたから引き受け無かったんでしょ？
でも、今は二人っきりだから大丈夫♪」
とか、言われるんだな。
それでまた断っても、次の日にはその事は忘れてまた同じ事を言う。
痴呆入ってるんじゃねーのこいつ？とか、思うけど断り続けるしか無い訳で、
後は長期戦ですよ。
相手が別のターゲットを発見するか、>>39みたいに４月に必要とかで
締め切りが有る場合はギリギリまで戦うしか無い罠。
>>39はやっかいなのに絡まれてて乙です。はい。

まあ、協力してくれる友達が居るのはいい事だ。
でも、その友達が相手にロックオンされない事を祈る。
118 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 16:19:08 ID:wDhipDxr: >>116
最初に　お金貰ってもイヤだって　はっきり断ってるんでしょ。
何度断っても　うだうだ言うから　逃げ回るんだよ。

だだねぇ　もう２月も半ばだし　後で39さんのせいで・・・と言われないためにも　みんなの前で絶対作らん宣言をしたほうがいいような気もする。
119 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 17:11:07 ID:brijlCq1: うん、こちらから積極的に言わなくても、住所を聞かれて
メールしてきたママには事情を説明した方がいい。
で、こういう事情だから「絶対教えないでね」と言っておけばいい。

いつか仲介を頼まれた園の先生には事情説明したんだっけ？
相手はもうかなりのｾｺｹﾁなのは確かで、まだ望みがあると思ってる状態が
長引けば長引くほど最終的に作ってもらえなかった時の恨みも
増大してると思うから、周囲にどんなことを言いふらすかわからないよ。
120 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 18:10:06 ID:SPsqx1zm: まとめて読むとAママがんばってるよな。
その根性っつーか気合が作るほうにまわらないのがDQNなんだけどさ。
>>39 >>42 >>49 >>66 >>76 >>89 >>111

このへんでもう一回、今度は人がいるところで
きっぱりはっきり、断らないと大変な事になりそうな予感。
がんがれ39。
121 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 21:16:31 ID:zix7Eld6: ＞120
＞その根性っつーか気合が作るほうにまわらないのがDQN

えぇぇ？だって人のですよ？
しかも大して親しくもない人なのに。
何で作らなきゃいかんの？
クロスステッチってすっご～～く面倒なんだよ？
122 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 21:20:42 ID:mGaDxa91: >>121
いや。気合いが作る方ににまわらいないのが作ってママって事でしょ？
落ち着いて読もう！
123 ：名無しの心子知らず ：2006/02/13(月) 21:41:20 ID:zDnfzRrQ: ＞121
天然で、「Aママ」って投稿者のほうだと思ってない？
登場人物のほうだよ。
124 ：名無しの心子知らず ：2006/02/14(火) 11:14:21 ID:DZIipwoX: 人にｸﾚｸﾚする労力を自分の子の園ｸﾞｯｽﾞ製作にまわせということだね

39はこのままがんがれ、逃げ切ってください
って39ももちろん可哀想だがなによりｸﾚｸﾚの子が可哀想だなあ
親は選べないんだよね、気の毒
125 ：名無しの心子知らず ：2006/02/14(火) 18:15:01 ID:E1vRi6zb: >>120です。
>>121
勘違いさせてごめん。
126 ：名無しの心子知らず ：2006/02/14(火) 18:48:29 ID:6cn7c59/: >>125
あなたいいひとだね。
127 ：名無しの心子知らず ：2006/02/14(火) 19:18:08 ID:Zxz1vE3m: 疑問なんだけど、他人にこれだけ労力かけて作らせるほど
クロスステッチ・スモッキングに情熱をかけるのが本当になぞ。
そんなにメジャーな装飾でもないと思うんだけど・・・
流行ってないよね?
私は好きなんだけど。39さんの持ち物をみて欲しくなったのかなー？
128 ：名無しの心子知らず ：2006/02/14(火) 23:26:49 ID:mySk2/80: 多分、受験会場で会った他のﾏﾏ達が、そういうの持ってたんだと思う。
129 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 05:12:27 ID:+C1nV0J5: 今は誰かに頼んでなんとかなったとしてもさ　これから細々と　定規を入れる袋だのあれもこれもと言われるのに　どうするつもりなんだろうね。
130 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 08:55:45 ID:Ozs6zTaE: 今月号のVERYに入園入学お助けショップって記事があったんだけど
そこで紹介されたお店ではクロスステッチ、スモッキングを請け負うお店があった。
そういうの見てコレダ！て思ったんでは。Ａママ。
131 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 09:09:10 ID:Jr7whWmD: >>130
そういう店って高いんだよね。
３９さんにやってもらえば無料！
とAママは思っている。
132 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 11:39:32 ID:dgGDbDqR: 同じクラスになった事も無いママにそこまでするＡママってすごいね・・・
卒園まで会わないように逃げるのが一番だと思う。
作ってくれるお店を下手に紹介すると、料金を「あなたがやってくれないから
高くかかったじゃない！だからあなたが払ってね（首をかしげて上目使いの笑顔）」
とか言って「せめて半分だけでも払って」とか、付きまとわれそう・・・。
133 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 12:24:11 ID:thwVylYw: >>130
私立だもの、ＶＥＲＹは有力だね。
でも金はあるんだろうに何でそこで頼まないかね？？
ＶＥＲＹにのってた店でお買い物するコマダムな私気分だって味わえるだろうに
金があってもなくてもクレクレするひとはするんだね
134 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 12:34:37 ID:DWr/tFo8: 目先の虚栄で私立に入れるだけであって、多分お金持ちじゃないんでしょう。
135 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 13:09:56 ID:0TY+fY4x: >>134
これで学費とかで家計が苦しくなったら、泥棒スレとかセコケチスレに登場するような
人になりそうだね。タゲられるのは勿論39さんで。
136 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 14:55:58 ID:ESw4aAQM: >>133
「アテクシのは、お店じゃなくて知人がアテクシの子の為に作った一点モノですのよ」
っていうのも自慢になるのかもよ。
137 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 18:49:03 ID:f6/y1/PZ: ｱﾃｸｼ本人が縫い上げるのが一番のエバリポイントなのにね。
138 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 20:06:46 ID:Ozs6zTaE: VERYで紹介されてたお店のサイト
ttp://www.mametmoi.com/
高くて驚いたのなんの。でも私立入れるんだからケチらないでオーダーすればいいのにね。
139 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 20:40:00 ID:lSdreH9/: >>138
表記がほとんど「バック」になってる。
お受験落ちそうだw
140 ：名無しの心子知らず ：2006/02/15(水) 20:46:21 ID:cteTYjt7: >138
見た感じ、ダーニングステッチで刺繍入れただけのティッシュケースが
1,365円…（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
買う人いるのか?

それとも「お受験」特別アイテムか何かなのか?
素でわからん…。
141 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 00:31:18 ID:IAQhpBDX: 39へのロックオンの執念の意味がこれでわかった気ガス。
142 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 01:02:17 ID:WHPT/SdR: お受験界では今スモッキングが熱いんですね。
鞄一つ工賃で5000-×10人くらいなら引き受けちゃおうかな。
でも時給換算したらお話にならないんだろうな。煩雑だし手が遅いから。

お受験ママって有名大卒（有名高校・有名短大・特殊学校もあり）の
自宅詰め趣味は手芸な専業主婦がポイント高いのかな。
学校毎、お教室毎色々な宗派があって、鞄を見ただけでポジションバレたりｗ
143 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 09:18:16 ID:ZBPQvYJE: 手作りできない人に限って作れる!と見栄を張って、裏で技術のある素人を奴隷にしようとする
話は結構あるパターンだ。自作偽装をしたいんだね、Ａママは。

実は手作りが1回では終わらない事はよく分かっているからこそ、
お受験ママ達や新しい学校と接点がなさそうな人＝39?をターゲットしてるのかな。
ほとんど面識のない、違うクラス、小学校は別、家も近所ではないらしいから
これは足がつきにくい、好都合と踏んでいるのかも。
住所を探ろうとしてるのもこっそり永いお付き合いを･･･と思ってるとか。
大げさかもしれないけど、39は携帯もメアドも固定電話も変えられるものは何でも変えて、
今後タウンページなどに情報を掲載するのもやめる･･･くらいした方がいいかも。
144 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 10:31:11 ID:y7i1lC/u: 39です。Aちゃんママからは無事逃げられています。

毎年幼稚園のバザーの時に、小さい刺繍を入れた通園バッグとかティッシュケースを寄付していたので、
「バザーに寄付するのだったら、Aに作るのも一緒の手間でしょ。作ってよ」というのがAちゃんママの主張です。
私は、お世話になっている幼稚園のために寄付しているだけであって、
誰かに作る気は全くないといくらお断りしても
「こちらは何でもいいから、こういう風なのを作ってよ。お願い～。ねねね。」と限りなくループします。

「絶対に作りません」と言っても、「困っているかわいそうな私を助けて～。私って本当に不器用なのぉ」と
「ああいう感じで全然いいから～」「小学校用品一揃い（15品）お願い～」と
聞く耳を全く持ってくれないので、仕方なく逃げることにしたのです。
説得不能というかなんというか・・・
145 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 10:31:50 ID:y7i1lC/u: 私の住所を聞かれたというママには事情を説明して「絶対言わないで」とお願いしました。
そうしたら、色々Aちゃんママから聞いたという話を教えてくれました。

先生に託した15枚の小さい布は、まず時間のかかりそうな刺繍からやらせて、
そして、出来たら次の布、また出来たら次の布・・・と渡していって、
最終的に私に全部作らせようとしていたそうです。

お店に頼むと、お友達とかぶるかもしれないから、私に作ってもらおうと思っているらしい。

「そこまでは自分の子供のためじゃなければしないわよ」と一応の説得を試みてくれたのそうなのですが
「普通はこれだけお願いしたら絶対に作ってくれると思うんだけど、39ってちょっと変わり者ね」と言ったそうで、
これには笑ってしまいました。
146 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 10:42:54 ID:y7i1lC/u: Aちゃんのパパという人は、少し気弱でお人よしな感じの、とてもハンサムな人らしく、
「僕も困ってるんです。どうにかなりませんか？」などと言われたら
勢いで「じゃあ・・・３つ位なら」と言ってしまいそうになるかもしれないから危険だと
他のママ達が言っていたので、直接お断りに行くのは、やめておこうかと思います。
でも、最終手段として心に留めておきます。
147 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 10:50:36 ID:U80ElaKx: >>39さん

無事に逃げられてるようでよかったです。

聞けば聞くほどDQNだねAママは・・・

>「普通はこれだけお願いしたら絶対に作ってくれると思うんだけど、39ってちょっと変わり者ね」

「普通はこれだけお断りしたら他の方法を考えると思うんだけど、Aママってちょっと変わり者ね」
って返してやりたいよ。
148 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 11:11:57 ID:Y0LOAQgW: 知り合いなら
『え～、これだけ作るのって大変だよ～
　あなたって非常識ね！』
と素で言ってしまいそうだわ…
149 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 11:52:07 ID:lMaYxwYp: 15品って…増えてない？
>お店に頼むと、お友達とかぶるかもしれないから
オーダーメイドのお店に金を積めばかぶりっこない。
>困っているかわいそうな私
そもそも自分が洋裁できないくせに「手作り品強制の小学校」と
知ってた上で受験させたのだから自業自得。

しかしここまで人の話を聞かないとはキョーレツDQN…
偶然会っても完全無視をするのがいいかもですね。
向こうが聞く耳持たないのに>39さんが話を聞いてやる必要なし。
150 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 12:34:10 ID:LQTaAHt+: Aママに教えてあげるっていうのは？
…でも、そんなヤツと付き合いたくないか。
151 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 12:48:38 ID:/HhGNOMK: そこもここもこれもあれもできなああああぃ
だからちょっとやってみて39サン、になること間違いなし
152 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 13:12:44 ID:LGnAxqgs: もう手首に包帯ぐるぐる巻きでもして捻挫とか
ケガしたから絶対にできねーよ！と無言でアピールしる！
153 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 13:14:45 ID:fscph9+C: >>150
「できない私に教えるより、39が作ってくれた方が早いわよ～」
って言いそうじゃない？
154 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 13:59:50 ID:oz8rzXlE: 手芸教室を紹介（･∀･)
155 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 14:13:10 ID:HI5zNshv: 小学校に連絡
156 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 14:31:19 ID:oz8rzXlE: あぁそれいいですね
「これ以上しつこく言うなら小学校に抗議しますよ、無関係なうちがAさんからこんな迷惑受けているので
かばんは既製品指定にしてくださいって、それで既製品になったら作らなくて済むしいいですね」
157 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 14:32:10 ID:NzwLli4x: 「三点くらいならいいわよ・・・」と
他所ママに言わせてしまうかものホストＡパパ。

どれだけイイ男なのかちょっと見てみたいwww
158 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 15:00:39 ID:Bd0W0cPz: その前に、どれだけ面の皮が厚いのか
Aママのお顔も拝んでみたいw
159 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 15:06:48 ID:+KUFH8V/: >156
っていうか本当に学校に通報してあげたいし。

>138
ここの通園バッグ、近所の附属幼稚園の子達が持ってるﾜ。高いのね。
160 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 15:25:55 ID:OlcCZvVe: 小学校に通報ﾜｸﾃｶ！
161 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 15:29:47 ID:QNIGHRK9: >>157
ブサイクな口先男かもしれんぞ。
夫婦揃って要注意な予感。
162 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 15:32:19 ID:oz8rzXlE: 脅しで使うんじゃなくて本気で通報するのは、必要以上の逆恨みを買いそうで
結果によってはすっきりできるかもしれないけどその後が怖い気もするから
付きまといがよっぽど酷くならない限りはやめたほうがいいような
163 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 15:50:00 ID:pn+/Z1we: >>162
うん。でもAママにはその用意もあると伝えて置いてもいいかも。
なんだか舐められている気がする。
164 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 16:10:55 ID:gS+OX/aW: 39ママ　　「もしもし？ﾜｸﾃｶ小学校ですか？入学準備品についてお伺いしたいのですが
　　　　　　担当の先生をお願いできますか？」
ﾜｸﾃｶ小学校「はい、お電話替わりました。ﾜｸﾃｶです。」
39ママ　　「そちらの入学準備品の製作代行を依頼されているのですが、
　　　　　　何故、母親の手作り推奨をされているのかお伺いしてから
　　　　　　お相手の方にお返事をしたく思いまして。
　　　　　　学校の方針をお聞かせ願えますか？」
ﾜｸﾃｶ小学校「（きれいごとをうんぬん）」

………。

Aママ　　「ねねね。」
39ママ　　「ﾜｸﾃｶ小学校に問い合わせをしたら（きれいごと）ですって。
　　　　　　だからやっぱり、代行は駄目みたいよ。頑張ってね、Aママ！」

ここまで妄想してすっきりした。
165 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 16:36:31 ID:lMaYxwYp: >164
>39ママ　　「ﾜｸﾃｶ小学校に問い合わせをしたら（きれいごと）ですって。
　　　　　　　だからやっぱり、代行は駄目みたいよ。頑張ってね、Aママ！」
Aママ　　　「そんなの代行って言わなきゃ分かんないわよ～
　　　　　　　だから、お　ね　が　い　ｖ」
ってなりそう…

親の手作り品強制の学校は受験科目に「親の手作りスキル」を追加して欲しいね…
166 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 16:37:12 ID:zVeWjwt/: ﾜｸﾃｶ小学校って面白そうｗ
167 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 16:51:30 ID:ajgxpE05: 親が縫える人だけ合格。
替え玉受験依頼されたりしてね。
お受験塾とかでちゃんと進路指導しろって感じだねＡママ。
作れないお母様は、受けないで下さいって。
168 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 16:59:49 ID:j+OpDh40: いっそそこで、「親の実技試験」はどうだww
ミシンは学校の家庭科室のを使って、その場で
親に作らせる。

そこまでやったら、ある意味立派だ（意味はないが）
169 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 17:46:17 ID:FyYsrorU: あ～誰も39ﾏﾏの住所、教えてくれないわ！
こうなったら、園が終わった後を尾けて
家を確かめなきゃ。
もう、めんどくさい、どうして39ﾏﾏは
早く作ってくれないのかしら？！もう！

・・とＡﾏﾏが思ってたらｺﾜｲ。
170 ：名無しの心子知らず ：2006/02/16(木) 17:48:58 ID:NHw2W7Vx: ヒィ～～～
ストーカーじゃん
171 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 01:58:48 ID:Sg+cfO+p: 39ﾀﾝの園はいつが卒業式？

本当にキッパリと諦めさせないと、ギリギリまで
粘られて自宅バレもしてピンポン攻撃されそうだ。
172 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 08:12:40 ID:UmSvg5PS: うんうん、春休みもあるし、敵はこれから頼めばまだまだ大丈夫と思ってそう。
173 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 08:47:05 ID:+Ad/yNtv: やっぱり学校に電話するのがいいんじゃない？
なぜ手作りさせるのか、代行についてどういう考え方なのか問い合わせたらどうかな。
断る理由のひとつ
174 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 09:02:20 ID:zi5whDXc: 電話するときはもう抗議して学校からAさんに言ってもらうという最終手段にしたほうがいいような
175 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 09:11:43 ID:NrvBEW83: つーか、どこの小学校なんだ。
それほど手作り強制するって。
176 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 09:55:05 ID:wrD6caj0: もう最終段階でしょう。
177 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 09:59:58 ID:KkAE/6DQ: 卒園アルバムには全園児の住所＆電話番号が載ってる気がする…（今は違うのか？）

私立の小学校は大抵手提げや上履き袋作らないといけないんじゃないかなあ。
サイズが市販の物と違うし。学校指定の物に小さく印を付けるってとこもある。
とにかく全部紺で！ってとこと水色で小さく刺繍してってとこと
色柄は全く自由（でもキャラプリントは雰囲気的にNG）ってとこの代行したことあるよ。
全部紺で、はあまりにも色気がなくて悲しかったので裏地にタータンチェックを使った。
そこは白のブレードの「給食用お盆入れ」という不思議なものが必要な学校だった…
178 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 11:29:48 ID:VkbQkJ9h: >>177
うちの園は数年前から名簿載らなくなった。
179 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 12:20:54 ID:7Yh9Nviq: 学校にちくったら入学取り消しとかなりそうで恐くない？
180 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 14:03:09 ID:A/RmEAyN: >>179
それを脅しのネタに使うのさっ
181 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 14:55:33 ID:+Ad/yNtv: >179
むしろそれが狙いだ。
182 ：名無しの心子知らず ：2006/02/17(金) 15:13:27 ID:7Yh9Nviq: >>180-181
そ、そうか。過激だな。w
183 ：名無しの心子知らず ：2006/02/18(土) 01:08:42 ID:k5U/cpJX: そして逆恨みで・・・
184 ：名無しの心子知らず ：2006/02/18(土) 14:23:05 ID:b0T+Vnob: 二児・・・
185 ：名無しの心子知らず ：2006/02/20(月) 12:21:50 ID:6Vt78JkX: 39ﾀﾝ　
Ａママがまたアクションおこしてたら報告ﾖﾛ！
いいかげん、他に作って攻撃が出来そうな人を見つけたか
入園グッズショップに注文したかのどっちかしら…？
186 ：名無しの心子知らず ：2006/02/20(月) 13:37:49 ID:X/Nqq2IU: 時間切れで泣きながら家族総出で作っていたら、
すこしAさんが好きになれるかもｗ
187 ：名無しの心子知らず ：2006/02/21(火) 00:53:51 ID:Y0JqTNvC: A「もしもし、明日入学式なのにまだできてないのお。
　かわいそうなあたし、子供、そして主人。きいてる？３９さん」
A主人「もしもし、僕も困ってるんですよ。ここどう縫えばいいんですかね」
受け手「・・・ワクテカ小学校ですが」

て、もう転送しよう。
188 ：名無しの心子知らず ：2006/02/24(金) 18:16:51 ID:vx7xIvRu: それからどうなったのかなぁ　３９さん。
気になっちゃうよ。
189 ：名無しの心子知らず ：2006/02/24(金) 18:22:31 ID:cQ9DyZrw: 逃げてる最中だったら、特に進展もないだろうね
便りのないのはよい知らせというじゃないか
ここも、入園間近なのにあんまりｶｷｺないみたいでよかったよね
190 ：名無しの心子知らず ：2006/02/24(金) 23:17:26 ID:xUfQFomL: 入園寸前に湧いてくるんじゃない？ｸﾚ厨は・・・
押し迫ってくると、製作代行の納期が間に合わなくなって
「ミシン調子悪いの～助けて！」と
泣きつかれるパターンとかありそう。
191 ：名無しの心子知らず ：2006/02/25(土) 16:26:45 ID:if4ehLP0: のりで貼れ！といいたい
192 ：名無しの心子知らず ：2006/02/25(土) 22:07:30 ID:EY3KbbY7: >>191
アイロン接着テープとか
便利なものたくさんあるのにね。
193 ：名無しの心子知らず ：2006/02/25(土) 23:15:45 ID:6RhENBV3: 強度も考えると

　布ボンド>手縫い>ミシン>>ステープラー>>>>アイロンテープ

かな？
でも実のところ、入園準備などまとめて作るんじゃなかったら
道具出してセッティングするより手でパパッと縫っちゃった方が早い。
私はダラ奥だから生成糸かけたミシン常時出っぱなしだけどさぁｗ
194 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 03:28:29 ID:tP3ZFWwW: なるほど、ボンドとかアイロンテープで作ればいいのか！
ものすごく機械オンチで、小中学校で計4台のミシンをぶっ壊した私としては
高い金出してオーダーするしかないかと諦めていたのですが
とても参考になった。皆ありがとう。
たまにはこういうスレも覗いてみるもんだな。

…アイロンテープでも失敗したら>>102をマネさせてもらおっと。
195 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 08:32:00 ID:gWgG51yd: ボンドやテープは強度全然駄目だよ
間に受けないでね
196 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 13:31:31 ID:CAtvSIHB: 布ボンドは強いよ。
197 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 20:04:31 ID:l60tYqRj: >>196
でも、アンモニア臭いよ。
198 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 20:56:11 ID:ONL9lCHh: あーん　もーにあー
（あーん　こう　いやー）
199 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 21:12:51 ID:XbQcW8Ix: >>194
ﾅｶｰﾏ!!
200 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 21:15:25 ID:990BFdcb: アンコウ
201 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 21:42:26 ID:Ww1L76/I: むかーし、はなまるﾏｰｹｯﾄで
カシメを５ｃｍ間隔くらいで
打ち付けてカバンを作る方法が
紹介されてました。

もう他に方法が無い、という場合
針をカナヅチに持ち替えてみて下さい
202 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 22:03:25 ID:+ltNXMmk: ほかに方法無い場合って、
手縫いもできない人に、カシメが上手く打てるのか疑問だ。
203 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 22:48:45 ID:TUY9XQeA: 「縫わずにできる!通園・通学バッグと小物」
という本が図書館にありました。
ちらっと見ただけですが、使えそう…

アイロン接着テープや布ボンドで作るみたいです。
204 ：名無しの心子知らず ：2006/02/26(日) 22:53:23 ID:CAtvSIHB: まー一番良いのは子ども本人を巻き込んで親子合作だと思う。
知育心育生活育になるしねー。
205 ：名無しの心子知らず ：2006/02/27(月) 07:33:09 ID:6aixq+Wj: >201カシメをカメムシと読んでしまった。
206 ：名無しの心子知らず ：2006/02/27(月) 16:41:53 ID:O/8Mcy0w: そんなに縫いたくないなら風呂敷持たせろ
207 ：名無しの心子知らず ：2006/02/27(月) 17:16:58 ID:ZjU9lI2q: >>202
カシメはどっちかっつーと「技術」（家庭科との対比で）の
方面だから、縫い物はダメでもそっちはOK、って人も
結構いそうな気がする。
208 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 10:17:03 ID:vUnvnZIz: 39です。
役員をしているママの一人が、園長先生にAちゃんママのことをお話してくれて、
園長先生が「対処します」とおっしゃったそうでした。
そして、園長先生はAちゃんママに、
うちの幼稚園の卒園生で同じ小学校に行かれている方のお母様を紹介されたそうです。
そして、そのお母様に「下手でもご自分で愛情をこめて作りましょう」「沢山お作りになれば、嫌でも上達しますよ。」と言われて、
教えてもらいながら自分で作ることになったらしいです。

Aちゃんママには会わないに越したことないので、出来るだけ接触しないようにするつもりですが、
今までのようには逃げ回ったりしなくてよくなったので、気が楽になりました。
ここで色々アドバイスや励まし、同情の言葉を下さった皆様、ありがとうございました。
209 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 10:23:03 ID:p4hI3DtQ: >>208
そ、そのお母さん、なんて奇特な・・・
下手したら全部作らされるんじゃ？
いや、園長が紹介するぐらいだからＡちゃんママよりうわてなのか？
なんにしろ、作ってやるより作らせるほうがずっと大変なんだけど。
あ、有料のお教室にするのかな？
なんか後日談が聞きたいが、無理だよね。
210 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 10:28:08 ID:CRq2azCv: >208
園長先生GJ！
もしかしたら毎年同じようなママがいて
マニュアルできてるのかもね…
ともあれ>208さん、お疲れ様でした。
211 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 10:29:22 ID:8RKoMWr1: >208
根本的な解決に向っているようですね。
お目付役が複数いたら逃げて39さんに頼るのも困難でしょうし。
このまま何事もなく行くといいですね。
212 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 11:00:40 ID:vUnvnZIz: 後日談ではなく、現在進行形の話ですが
>>111で私に「Aちゃんママに39の電話番号を教えてもいいかしら？」と聞いてきた
今Aちゃんママと同じクラスのママ（Bママとします）の話によると、
「卒園生ママとそのお友達が自宅でお茶をしている間に、横でせっせと作ってる」
「失敗したかも～と言ったら、失敗作はバザーにお出しになって、納得がいくまで作り直されたら？と言われた」
「出来ません～と言ったら、説明をよくお聞きになれば必ず出来ますよと言ってやってくれなかった」
「バザーの係をなさったら、本当に上達するので、ご推薦しますと言われた」
「行く時には、2000～3000円の手土産を毎回持っていくのに、全然手伝ってもらえない」と泣きが入っているそうです。
卒園生ママは、園長先生とも個人的にお親しい方で
聞くからにものすごいお目付け役のようなので、Bママに面白い話を聞いたらまた来ます。
213 ：209 ：2006/02/28(火) 11:05:41 ID:p4hI3DtQ: >>212
す、すごい。そのお母さんすごすぎる。
私の想像など杞憂でした。ありがとうございます。
214 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 11:58:29 ID:Ig+FkzuT: >>212
痛快！素敵すぎるその卒園生ママ！
215 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 12:17:56 ID:Hu4EEcjp: その小学校にはクレクレママ対応マニュアルがあるのかも
216 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 12:20:40 ID:GkVTIYQh: 美しい話だ・・・卒園生ママ、漢だな！！
Ａママもここを頑張って乗りきれば、母として大きく成長できるし、
Ａちゃんもママの苦心して作った袋は、さぞかし嬉しかろう！

アメしかしゃぶってない人には、ムチくらわすのが有効なんだね。
いい教訓もらえたよ。
217 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 12:45:22 ID:rn5ZcMT+: 惚れました！その卒園ママ！！
言葉使いも綺麗だし、素敵だわ～～
218 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 13:00:13 ID:BaFvOkib: ひさびさに胸がスカッとしました

卒園生ママかっこよすぎ
219 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 13:25:10 ID:W7P43ElW: 39さん、良かったですね。それにAちゃんﾏﾏにとっても(皮肉じゃなくて)一番良い結果になって良かった良かった。
220 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 15:31:39 ID:7u6UHK9j: すばらしい～
はじめ、卒園生ママに苦労が回っただけなのでは・・・
なんて思っておりましたが、無問題でしたね！
３９さん、良い結果になりそうでよかったですね。

後日談がまた入りましたらよろしく！
221 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 16:26:55 ID:nHgZmtO9: >212
素敵だわ～卒園ﾏﾏ。笑みを忘れず意は通す。
お手本にさせて頂きますわ。
222 ：名無しの心子知らず ：2006/02/28(火) 23:57:46 ID:zJggsMZV: 卒園生ママｶｯｺﾖｽ
223 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 00:09:51 ID:RYGIgM17: ｸﾚｸﾚﾏﾏﾝはいい気味だと思うけど、
私立小の奥様怖～。
上下関係がはっきりしてるから、
ｸﾚｸﾚﾏﾏﾝもおとなしくせざるを得ないんだもんね。
すごい世界だわ。
バザーの係に推薦云々は、半分イジメ入ってそうｗ

なにはともあれ、39さん良かったね。
224 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 00:34:47 ID:yEBoJHlD: ソロリティを思い出したよw
225 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 12:10:00 ID:CpEFub+u: >>223

でも、元と言えばAママが非常識なｸﾚｸﾚ行為をしたから
こうなったわけで自業自得だよね。

慣れない作業でも最初から自分でなんとかやってみよう
と言う気持ちがあれば逆に手を差し伸べて貰えたかもしれないのに

やはり、何事にも謙虚でないとダメだよね。
226 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 12:56:32 ID:9b/xlz/o: >>223
親の手作り推奨の小学校だってわかってて
入れるんだから、クレクレママンはこれくらいされて
当然じゃないの？
これからもいっぱい手作りしなくちゃいけないんだから
その卒園生ママに鍛えてもらって上手になるといいね。
227 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 13:10:04 ID:HwuGIGBR: そいで来年あたりクレクレママンにたかられて思い知る、と。
228 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 14:15:49 ID:JPFBW1r5: めぐるめぐるよじだいはめぐる
229 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 15:42:44 ID:jisLWC/Q: 何回も卒園生ママの家に行かなきゃいけないほど大変なのか？
よほど不器用なのだろうか？
230 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 16:21:02 ID:0DVF5REV: あわよくばやってもらおうってことじゃないのかな？>229
その目論見はもろくも崩れ去っているわけだがｗ
231 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 16:38:41 ID:oB5RxAQt: 家にお呼ばれして「タダで全部作って貰える♪」と期待して
高い手土産と材料抱えて行ってみたら、強制作業所でしたorz
でも、可愛く「出来ませ～ん（ﾊｧﾄ」と、頼れば絶対作ってくれると期待して
またも高い手土産と材料持参で家に行くが、
手伝ってくれる所か笑顔で説教ですよorz
こんなはずじゃ無かったのに･･･。

みたいな感じなんだろうなｗ
今後の予想としては、卒園ママ宅で最低限の物は完成はさせるが、
なるべく家には行かない方向にして逃げ廻り
新たな奴隷を探して３９等に再アタックか。

このまま更正して手作りママになる。辺りですかね？
232 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 16:44:59 ID:Od2zOrCi: 39が作ってくれないから大変な目にあったわ！
…と思わずに手作りママになってくれたらいいな

普通の人なら
こんなめんどくさい作業を私は人に頼んでたのね反省
ってなりそうだけどこの人はどうかな？
233 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 16:50:45 ID:6fDZMnk1: いかん笑いがこみあげてくるw
39さんよかったね！
まさに自業自得。
絵に描いたような素晴らしい幕引き。スカッとした～～
卒園生ママの美しくも厳しい鞭がいい感じww
234 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 17:30:28 ID:yWs3G9HI: >>232
普通の人ならね…こういうタイプの人は、
「なんで私がこんなことを」で思考停止しそう。
235 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 20:45:01 ID:W0WUALw+: だね。こんな苦労を背負わされたのも>>39が引き受けなかったせいだわｷｰ!
って逆恨みしないといいんだが。
ま、警戒は怠るな。
236 ：名無しの心子知らず ：2006/03/01(水) 22:38:53 ID:tfzDz9KB: 今度は手作りに生きがいを見出し(意外と簡単じゃ～んと言いつつ雑)、
バザーではなく押し売りに走ると予測。
237 ：名無しの心子知らず ：2006/03/02(木) 17:26:44 ID:yLPaVllV: オカンアートに転身？！
238 ：名無しの心子知らず ：2006/03/03(金) 01:00:26 ID:ZzeSd8qf: 39さんが引き受けてくれないから大変だったのよ！
手土産代は39さんが払ってよね。当然でしょ。

となるに100000000ｷﾞﾚ
239 ：名無しの心子知らず ：2006/03/04(土) 00:07:00 ID:7xKYq14W: 毎回2～3000円の手土産ってすごいね･･･
お金があるんなら店に頼めるのでは･･･
240 ：名無しの心子知らず ：2006/03/04(土) 04:44:27 ID:X2S0g0tL: いやぁ　始めは　その2～3000円の手土産ひとつで　全部やらせようと思ったんだけど　やってくれないから　2回目からは　引くに引けなくなったんでしょう。
なにしろ　先輩になるんだからね。
個人レッスン受けてると思えば　まだ安いよ。
あぁ　いい気味！
241 ：名無しの心子知らず ：2006/03/04(土) 09:21:25 ID:6ftb+uob: 卒園生ママっていくつくらいの人だろ。
貫禄ありすぎｗ。イメージ的には小学校の校長先生。
242 ：名無しの心子知らず ：2006/03/04(土) 11:16:49 ID:jvG1IRDB: いや意外と本人がいいところのｵｼﾞｮｳｻﾏだったりすると、
年齢に関係なく、思ったことはﾊｯｷﾘとしかも嫌みなく口にするよ。
243 ：名無しの心子知らず ：2006/03/04(土) 22:34:07 ID:33jdB5MO: 案外、卒園生ママも39さんのような状況に何度も置かれて鍛えられたのかも。
244 ：名無しの心子知らず ：2006/03/06(月) 14:37:59 ID:Aksn2PW+: 卒園生ママもいつか来た道だったりｗ
245 ：名無しの心子知らず ：2006/03/06(月) 18:10:54 ID:YOwK1t0E: 39話はもう終わったんじゃないかな。
次の人っている？もう終わった話でもいいと思うんだけどさ。
246 ：名無しの心子知らず ：2006/03/06(月) 22:42:51 ID:Aksn2PW+: >245
じゃぁあなたがｗ
247 ：名無しの心子知らず ：2006/03/13(月) 12:59:56 ID:JEsFLtvn: 平和よのう
248 ：名無しの心子知らず ：2006/03/13(月) 13:58:53 ID:iYul5Gcz: 撃退話をひとつ。
娘の同級生母の小姑にロックオンされ入園準備一式を２組（双子）作ってくれと言われた。
「人様ものを作るような腕前じゃないわ」→気にしないから大丈夫よ
「そんな時間も体力もなくて（うちは子ども３人）」→双子がいたらもっと時間ないのよ～
「既製品にしたら？」→うちの子たちだけ既製品なんてかわいそう！
とあー言えばこー言う人。
最初は笑顔でひたすら断っていたけれどいい加減うんざりして
同級生母にもその旨を伝え、同級生父から断ってもらっても
とにかく作って！の一点張り。
下手でもなんでもお揃いだったらいいから。とのこと。

同級生母にたいしても横柄な感じで、どうにも好感が持てない人だったので
姑にもらった樟脳くさい古い生地をひっぱりだして
木工用ボンドで絵本袋を組み立ててやりました。
ボンドのはみ出しアリ、名前は黒マジックｗ
（同級生母了承済み）
時間も体力も材料もなくて、これがいっぱいいっぱいだわ。と渡してやりました。
散々悪口言ってたらしいけど全然平気。
249 ：名無しの心子知らず ：2006/03/13(月) 14:30:00 ID:mCeLQObL: ボンドバッグ！
激しく画像が見たいｗ
250 ：名無しの心子知らず ：2006/03/13(月) 16:32:55 ID:0VubbloE: ミセスボンド
251 ：名無しの心子知らず ：2006/03/13(月) 16:51:31 ID:DHHwAhni: >>248　乙。

生地も糸も何も持ってこずに頼んだのね。
「双子がいると経済的に大変だからそれもよろしく」
だったのかなあ。恐すぎ。
252 ：名無しの心子知らず ：2006/03/13(月) 19:23:47 ID:ySg+mASe: 更に材料費なんか請求して二度と顔を見なくて済むように。ﾅﾑﾅﾑ人
253 ：名無しの心子知らず ：2006/03/13(月) 22:17:17 ID:FkuemvCH: そのボンドバッグは結局使ってるのか気になるところ
254 ：名無しの心子知らず ：2006/03/14(火) 15:14:55 ID:qpgIFXug: >>248
>ボンドのはみ出しアリ、名前は黒マジックｗ
>（同級生母了承済み）

ボンドでもいいから作ってと言われたのか
ﾜﾛｽ
255 ：名無しの心子知らず ：2006/03/14(火) 15:53:36 ID:Wu8lezwt: 248です。
ボンドバッグは彼女の家のおもちゃ袋として活躍してるらしいですｗ
資源の無駄になってなくて何より。

>254
同級生母から言って来た訳でなく
あまりに頭にきたので「こんなの作って渡してもいい？」とこちらから持ちかけました。

末っ子で甘えん坊さんなワ・タ・シ♪
双子ちゃんを抱えて大変なんだから、みんなが気を使ってくれるのが当り前～～ﾐｬﾊ♪

な人で、同級生母に対して今までいろいろと迷惑をかけている逸話を聞いていたので
ちょっと大人げなく撃退してしまいましたｗ
256 ：名無しの心子知らず ：2006/03/14(火) 16:31:09 ID:8/vwk50H: ボンドバッグを返さずに使っているのか。
結構喜んでいたのかもね。
257 ：名無しの心子知らず ：2006/03/14(火) 21:34:03 ID:5ci5PwNP: なんだか可愛いなｗ
258 ：名無しの心子知らず ：2006/03/14(火) 22:17:02 ID:GQiYGJ5V: 名前まで書いてあげたんだ。
259 ：名無しの心子知らず ：2006/03/14(火) 22:33:38 ID:8WWBWasy: 名入れは勘亭流や鬚文字とか…
260 ：名無しの心子知らず ：2006/03/15(水) 08:29:21 ID:+Jt8uLGe: オモチャ袋ならまた作ってもらって　あ　げ　て　もいいわね～
って言い出さない？
261 ：名無しの心子知らず ：2006/03/15(水) 20:42:05 ID:Bc2Wxwoc: 248きもい
262 ：名無しの心子知らず ：2006/03/16(木) 00:53:55 ID:gGv3jM45: >261
いつもの人だよ。ｷﾆｽﾝﾅ
263 ：名無しの心子知らず ：2006/03/16(木) 09:13:22 ID:pcj4ebo3: 筒の人か･･･ﾅﾙﾎﾄﾞ
264 ：名無しの心子知らず ：2006/03/16(木) 09:44:54 ID:TJcFtV+I: きもい言われてますが、ボンドくらいやらないと分からない人にはわからないもんです。
その後、結局既製品をおばあちゃん（彼女の実母）に買ってもらうことに落ち着いた模様。
最初っから既製品にしろよと思ったけど、うちのゴミ布が減ったからよしとする。

>262-263
レス番違い？261はいつも「きもい」とか言い捨てていく人なの？
ありがと。
265 ：名無しの心子知らず ：2006/03/16(木) 22:03:05 ID:pcj4ebo3: 自分に対して「きもい言われて」るのはわかってるのに
「レス番違い？」とはどういうこと？
266 ：名無しの心子知らず ：2006/03/16(木) 22:16:01 ID:6cKsbZfG: 248がおめでたい人だということはよくわかった
267 ：名無しの心子知らず ：2006/03/17(金) 00:54:34 ID:cz3VTUPK: いつものおかしな人に対する、たんなる嫌みでしょ。
これくらい読み取ろうよ…。
268 ：名無しの心子知らず ：2006/03/17(金) 01:05:11 ID:arS014wY: 248＝きもい＝いつもの人＝筒の人＝264
269 ：名無しの心子知らず ：2006/03/17(金) 08:44:14 ID:1/giDzrM: 先月、幼稚園セットを作ってと頼まれましたが
「時間がない」断ったら、
昨日「じゃあ、これお願い」って、キャラクターの刺繍（私の知らない友人に作らせた）
を持ってきて、フエルトに付けたり刺繍して名前入りの可愛いワッペンにしてｸﾚと。
断ったら「えー。良いじゃんー。電車の中とかさー、テレビ見てる時とかさー暇な時にチョチョイってやってよー」
「・・・忙しいから、絶対に無理。
それに私、男の子しか育ててないから、可愛いのは無理」って言っても
「良いから良いからｗね・ね・ね？」と、しつこくするので、
「１つ1000円貰えるなら良いよ」って言ったら
「えー！1万も払えないよ！もういいです！」と言って帰りました。

10個もやらせるつもりだったのか・・・('A`)・・・
270 ：名無しの心子知らず ：2006/03/17(金) 15:41:13 ID:arS014wY: つボンド
271 ：名無しの心子知らず ：2006/03/18(土) 17:26:58 ID:QFyVnvvp: >269
うわ…いいよなんて言ったら、10個作らされるところだったんだ。危なかったね。
272 ：名無しの心子知らず ：2006/03/19(日) 11:49:56 ID:G44ao84u: なんでその人はテレビ見てるときとか電車の中でチョチョイとやらんのか。
自分が言われたらなんて答えるんだろう。

断れて良かったね。
273 ：名無しの心子知らず ：2006/03/19(日) 15:44:55 ID:LXKrjpNb: 私テレビ見ないの～
電車も乗らないの～
274 ：名無しの心子知らず ：2006/03/19(日) 16:36:06 ID:aICXNAjZ: うっかり読み飛ばしちゃってたけど、電車の中で作るのは無理ｗｗｗ
275 ：名無しの心子知らず ：2006/03/19(日) 23:25:56 ID:9UD7hUt4: >>269
>キャラクターの刺繍（私の知らない友人に作らせた）

まさか…手刺繍で材料費すら持ち出し？
だったらコエー！
276 ：269 ：2006/03/19(日) 23:58:06 ID:TQ+fh5Lw: レス、有り難う御座います。
刺繍は、ミシンの刺繍機能で作った物でした。
よく、お裁縫やさんの入っているスーパーなんかでデモをやってるやつです。
彼女の性格からして、材料費なんか頭に無いでしょう。

電車の中は、私もﾊｱ？と思いました。
ちなみに、私は不器用で我が子にはせっせと色々作りましたが
人様に作ってあげようなんて、冗談でも思った事はないのです。
何でも言えるママ友には「本当に、不器用だよねｗ」と笑われる程です。
何故、私に頼んできたのかが不思議な位です。
277 ：名無しの心子知らず ：2006/03/25(土) 23:05:06 ID:KX3bQTOK: age
278 ：名無しの心子知らず ：2006/03/32(土) 18:38:13 ID:NG7ibES5: 前スレ972、レザートートだと、安くて1万円かな？材料費。
ハギレでも、10cm×10cmで100円は下らないのに…。
300円の合皮で我慢しろと。
279 ：名無しの心子知らず ：2006/03/32(土) 18:39:13 ID:NG7ibES5: 誤爆○|￣|＿
280 ：名無しの心子知らず ：2006/04/02(日) 13:59:48 ID:QT1MgAw2: ここで聞くのはスレチガイなのですが教えてください。
子供の布団カバーを作ったんです。
ただ、真っ白な布でつくったので味気ないんです。
掛け布団カバーと敷布団カバーの区別もつかないし。
なんとか、見れるものに出来ないでしょうか。。
281 ：名無しの心子知らず ：2006/04/02(日) 14:16:53 ID:WCBqdE4i: ワッペンでも付けとけば？
282 ：名無しの心子知らず ：2006/04/02(日) 16:58:15 ID:mQxH/wkb: 刺繍とか面倒なら、布用の塗料と型抜きプレート買って来て、ステンシルなんかわりと簡単じゃないでしょうか。
名前も入れられるし。
283 ：名無しの心子知らず ：2006/04/02(日) 21:52:25 ID:fEfDrRTd: 掛け布団カバーは首周りにタオルを軽く縫い付けとくと汚れ予防にもなる。
284 ：名無しの心子知らず ：2006/04/03(月) 01:22:14 ID:sbVFyMj6: >280
細いリボンをロールで買ってきて（数百円）
毛糸針で四隅とか上辺とか好きなところにチクチク刺繍。直線で可。
かんたんだけど凝っているみたいに見える。そして実際かわいい。
285 ：名無しの心子知らず ：2006/04/03(月) 14:31:06 ID:QUtzB95Q: >>280
もうレスついてるけど次はこっちでね↓
【入園入学】ミシンの恐怖！買う？４【バザー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113538258/l50

>>284の案いいですね～
私も何かの折にはやってみます＜端リボン飾り
286 ：名無しの心子知らず ：2006/04/03(月) 17:01:56 ID:ueYT/WfL: 280です。
今日、ほかの子のシーツをみたら
明らかにうちのは地味でした。。
皆さんが教えてくれた案、どれも使えそうだし、私にもできそうです。
今のも少しだけ華やかにしてやって
もう一度作ってやろうと思います。
ありがとうございました。
287 ：名無しの心子知らず ：2006/04/03(月) 22:21:51 ID:2fJJo3o8: >>285
布団カバーは入園グッズなの…？
288 ：名無しの心子知らず ：2006/04/03(月) 22:46:14 ID:5GWo7fIb: >>287
保育園のお昼寝用布団のカバーなんじゃ？
289 ：名無しの心子知らず ：2006/04/04(火) 09:29:29 ID:4ZuoVAVy: >>287
遅ですが285でつ
>>288の言う通り。
ココは基本的に只同然でごり押しされて
他人の子の入園入学グッズ作らされた(作らされそうになった)
被害にあった人のスレなので。

>>285のスレの１では
＞学校・幼稚園・保育園で必要になってしまった手作りモノについて語ってください。
※お裁縫が苦手な人メインのスレです。
　　得意なお人は優しいアドバイスお願いしますです。
とあります。
誘導厨でｺﾞﾒｿ
290 ：名無しの心子知らず ：2006/04/05(水) 18:51:33 ID:qoRhW+Vm: 入園グッズを頼まれて作ったんですが…。

取りにこない！

出来上がった２月の末に最初に連絡して、
その後も「取りにくる日が決まったら教えてくれる？」と
何度も連絡したんだけど。

届けろってこと？
私は車を持ってないし、１時間半もかかるのですが…。
それとも要らないのかな？
291 ：名無しの心子知らず ：2006/04/05(水) 19:02:00 ID:4DSAtFBo: >>290

届ける必要なし。

頼んで作って貰っておいて届けさせようなんて非常識。

普通ならお礼持参で取りに行くところでしょ。

「届けてくれなかった！」などとゴネたらCOしてやれ。

がんばれ～
292 ：名無しの心子知らず ：2006/04/05(水) 20:18:46 ID:0PejoC4M: >>290
金もらってないなら、期限きって、それまでの○日○時（290の都合のいい時間）に
とりにこないなら、欲しいという人がいるので、そちらに譲ります、ってメールなり、
電話になりぶちこんでおけば？　○日以内に返事がない場合も承諾したとみなし
ますってな。
293 ：名無しの心子知らず ：2006/04/05(水) 21:41:53 ID:QgSpN0Q2: 置いとくのも邪魔なら着払いで送っちゃえば？
294 ：名無しの心子知らず ：2006/04/05(水) 22:25:41 ID:3bkiekCc: 送料払ってまで受け取らないだろ
295 ：名無しの心子知らず ：2006/04/06(木) 00:01:27 ID:FvPoP7xv: 入学祝なんで持ってきてくれないの！ﾌﾟﾝｽｶ！

後日談聞かせてね>290
もう290からは連絡入れる必要ないんじゃない？
296 ：名無しの心子知らず ：2006/04/06(木) 06:50:54 ID:7QRzQcKM: >>290
材料費もらってるかどうか気になる。
手間賃もさることながら材料費もらってなかったら受け取ってほしいよね。
297 ：名無しの心子知らず ：2006/04/06(木) 18:13:30 ID:Oq92ANHG: ごめんね、邪推だけどそのママン
５、６人に声かけしていたんじゃないでしょうか。

…考えすぎかしら、、。
298 ：名無しの心子知らず ：2006/04/07(金) 10:05:56 ID:NNETMbcn: 私もそう思う。もうお気に入りが手に入ったから290さんは用なしって感じかな。
299 ：名無しの心子知らず ：2006/04/08(土) 07:26:30 ID:zQsLzsrV: ひえ～、真実だったらほんとに哀れ・・・。
300 ：名無しの心子知らず ：2006/04/08(土) 08:07:03 ID:Q4PRPGKz: 許せないね。
301 ：名無しの心子知らず ：2006/04/09(日) 17:15:11 ID:hCyDKf7m: 290です。
たくさんのレスありがとうございます。
お母さんはともかく、あの子が入園グッズなしだったら可哀想だなと思い、
週末にでもとりにきませんか？とメールしたのですが、お返事なし。
皆さんのおっしゃる様に他の方にも頼んでいたのかもしれませんね。

一点一点出来上がるごとに、写メールで送って
駄目だしもらった事もあるのに…なんだかな～って感じです。
302 ：名無しの心子知らず ：2006/04/09(日) 17:50:41 ID:fDxjJjWG: で、お金はもらってたの？
303 ：名無しの心子知らず ：2006/04/09(日) 19:38:37 ID:3HjM5SOq: >301
作っての最初の一言だけじゃなくて
途中経過のやりとりもあるのか・・・・それは・・・(´；ω；｀)
304 ：名無しの心子知らず ：2006/04/09(日) 19:44:32 ID:byOPiBSt: >>301
車で結構かかるって事はお子さんは違う学校？

ダメ出しまでやっといて取りにこないってな～
絶縁メール出して、バッグはオクにでも出すとか。
305 ：名無しの心子知らず ：2006/04/09(日) 22:18:46 ID:BgzLgD0x: 本当、ひどいね。
そんな人無視しちゃえ。
今年はとにかく来年まで寝かせておいて時期見てオークションに出したら
喜んで買ってくれる人いると思う
306 ：名無しの心子知らず ：2006/04/10(月) 16:47:47 ID:VAOOS7qL: ママ友は、私が洋裁得意なのを知ると
「入園の時にはお願いする」って言ってたから
忙しい所を作ったのに、いざ渡そうとしたら
2000円という金額を聞いて「いらない」って言ってきた
ハギレで作ったから手数料だけの金額だったのに。
307 ：名無しの心子知らず ：2006/04/10(月) 18:25:09 ID:2a4XNcJS: >>306
こらこら、嘘はいけません。
頼んでないのに勝手に作って来てお金を請求したのはあなたでしょ？
308 ：名無しの心子知らず ：2006/04/10(月) 18:54:05 ID:4oaHrQQN: そもそも作ったかどうかさえ怪しい。
100均で買ってタグを取ってたりしそう。
309 ：名無しの心子知らず ：2006/04/10(月) 19:26:27 ID:D9FvZxbV: >>308
セコケチスレの書き込みを、誰かがアレンジしてここに書き込みしたみたいだよ。
310 ：名無しの心子知らず ：2006/04/10(月) 20:54:08 ID:3QQUxuoL: ＞306の原文はこちら↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1144149782/85
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1144149782/93
311 ：名無しの心子知らず ：2006/04/13(木) 00:57:53 ID:4DQouoUo: 打ち合わせも無しに作られても迷惑だろうな…と思ってたよ。
それにしても随分な言われようだなーと思っていたら、
元ネタがあったんだね。そりゃ叩かれるわ。
312 ：名無しの心子知らず ：2006/04/18(火) 14:33:28 ID:Jc3NglQk: 290は結局手元に残っちゃったの？
313 ：名無しの心子知らず ：2006/04/20(木) 00:23:13 ID:ZxXcvdw4: 290です。>>312さんご心配ありがとうございます。
その後なのですが、連絡のないままでしたが
一昨日メールが届いて
「コップ袋とお弁当袋ある？（知ってるでしょうに！）洗い替えが欲しいんだけど。」
だそうです。もう大人げなくムクれてしまって返信していません。

預かったのは1メートルの薄手のキャラプリント。
裏に使用した布や糸、接着芯等々は私が用意した物ですし、
パッチワークしてくれだのウッドビーズをつけろだの
いろいろリクエストに使用したアイテムも私が用意していますし、
その材料費ももらっていないのでこのまま無視してしまおうかなと思っています。

お相手は去年までのご近所さん。
ウチの娘と同い年の男の子が仲良くしていて、
その妹さんの入園にウチの娘と同じ感じの入園セットが欲しいと言われたのです。
もうおつきあいする機会もなさそうなので、これで縁が切れてもいいかなと…。
314 ：名無しの心子知らず ：2006/04/20(木) 00:47:11 ID:hxUgO9Ha: >>313
「どのツラ下げて言ってるの？」って返信したいね

布「だけ」でも預かったのなら、売ったと言った時モメそうだね
無視してても洗い替え欲しさに騒ぎそう。
「その布私のなんだから返して！」とかって。
315 ：名無しの心子知らず ：2006/04/20(木) 00:47:52 ID:gpGevfz3: >>313
1時間半もかかるところに相手がいるなら押しかけられることもないような気がするけど。
着信拒否にしてしまってもいいんでない？
316 ：名無しの心子知らず ：2006/04/20(木) 07:38:55 ID:U9Vf5Pdq: >>313
同じ布が売ってそうなら、預かったのと同じ量を買って、送り返したら？
完成品はｵｸで売っちゃえ。
317 ：名無しの心子知らず ：2006/04/20(木) 08:41:58 ID:kjgwqZI9: 洗い換えって言う言い方がすごく嫌。
しかも他の物は受け取る気がない感じがする。

>316の言うようになんか言って着た時のために、布だけ買っとけば？
取りにきたら、「連絡しても返事もないし、いらないんだと思ってよその子にあげちゃったよ。」でいいと思う。

私だったら即着信拒否だな・・・
318 ：名無しの心子知らず ：2006/04/20(木) 09:07:08 ID:4mBga6EJ: キャラものの布ってとこがポイントだな、きっと。
作ってもらってるうちに、そのキャラにこどもが飽きたのかもしれん。
たとえばムシキング。終わったら、ムシキングのグッズ投売り状態だし。
319 ：名無しの心子知らず ：2006/04/20(木) 10:43:32 ID:hxUgO9Ha: >>316
「なによ！あれだけ頼んだのに作ってくれてないの！？」とか･･･さすがにないか。
作ったものはもう処分しちゃったから（売ったと言ったら金品要求されそう）
同じ布返すね、でいいと思う
320 ：名無しの心子知らず ：2006/04/20(木) 23:13:36 ID:epOn0vRH: >>313
相手にこう言ってやりたいよ

あれだけこっちから連絡したのに何故無視してたの？
いらなかったってことだよね。
いまさら「洗い替えが欲しいんだけど」って言い方がムカつく
返事が遅くなってごめんなさいも無しかよ
321 ：名無しの心子知らず ：2006/04/20(木) 23:13:59 ID:epOn0vRH: 向こうが無視したんだからこっちも無視。着信拒否！
もちろん家の電話もね

話したらきっと、作ったものと布を送ることになるだろう
もちろん着払いなどと言ってこない。そんな気がする
322 ：名無しの心子知らず ：2006/04/21(金) 02:02:20 ID:8URZ7poH: もしも送ることになったら、問答無用で着払いだよ。
相手が言い出さなくても、こちらが送料を負担してやる必要は無し！！
遠方なら気兼ねなくcoできるし。
323 ：名無しの心子知らず ：2006/04/21(金) 18:36:29 ID:GYLyxqhU: 布もらっちゃったなら、悔しいけど着払いで全部渡して
勉強料だとあきらめてCOするのが一番すっきりすると思う。
見るとむかむかするし、布買う労力もオクに出す労力ももったいないと思うし。
手紙も何もつけないで、メールも電話も着信拒否にすれば、
怒ってるのが普通の人間ならわかるし、
普通じゃない人間にも二度とかかわらずにすむと思うから
324 ：名無しの心子知らず ：2006/04/21(金) 20:35:56 ID:37F6+Cu+: >>323
それもいいかもね。
でも私なら自前のパーツではずせるものは全部はずしてからにするw

そんで無駄に大きい箱に入れてゆうパック着払い。
325 ：名無しの心子知らず ：2006/04/21(金) 21:57:55 ID:kQ4A1UC6: みんな良いアイデア出しますなｗ
高いワッペンなんか引っぱがすの基本だよね。
326 ：名無しの心子知らず ：2006/04/24(月) 11:35:17 ID:QXVgK4eR: 勿論口紐も抜いて送ってね。
327 ：名無しの心子知らず ：2006/04/25(火) 11:59:55 ID:Z1MSnhkk: 裏地もはがすか。
328 ：名無しの心子知らず ：2006/04/25(火) 13:41:23 ID:z8+4wbEH: 接着芯もあればそれも…　　　　　　　　　つか、そのまた後日談があればそれもｷﾎﾞﾝ。
329 ：名無しの心子知らず ：2006/05/03(水) 09:26:10 ID:u6qBPHQ0: 後日談ないの～？
330 ：名無しの心子知らず ：2006/05/04(木) 21:05:27 ID:JUFS7ZgU: ほしゅうううう
331 ：ほしゅ ：2006/05/06(土) 15:14:05 ID:v02PlUZO: 補修しちゃだめじゃん
せっかく副資材類ひっぱがしたのにｗ
332 ：名無しの心子知らず ：2006/05/06(土) 23:40:08 ID:g5Y3LTZP: >>331
誰が上手い事言えと（ｒｙ
333 ：名無しの心子知らず ：2006/05/07(日) 23:44:24 ID:9GK0vIXs: つ　ザブトン
334 ：名無しの心子知らず ：2006/05/08(月) 14:01:40 ID:hUpP3/qb: このママさん、相手に嫌われたくない気持ちのほうが大きそう・・。
335 ：名無しの心子知らず ：2006/05/08(月) 16:28:55 ID:GNUeb0KH: こっちのスレは平和でいいね～
336 ：名無しの心子知らず ：2006/05/09(火) 15:42:18 ID:3X1kHTgF: 時期ハズレなのか、話題ないね。
337 ：名無しの心子知らず ：2006/05/09(火) 17:05:26 ID:s0g2VHao: 園グッズじゃないけど、弁当忘れた家の子の分を
作ってきてあげてな雰囲気になった時がある…
338 ：名無しの心子知らず ：2006/05/09(火) 19:30:36 ID:y6AznM1r: お弁当日にお弁当を持たさず登校させて、
見かねた担任がパンを買って食べさせるが、
そのことにお礼もなく、頼まれた訳じゃないから
担任も請求もできず・・・ってな話なら毎月聞く。
339 ：名無しの心子知らず ：2006/05/09(火) 19:41:39 ID:s0g2VHao: 毎月ぃいいいい！？>>338

……冷たいけどヘタに懐かれても困るから止めておこう。
せいぜいわが子に多めにおむすび持たすくらいかな。
（これが甘えるきっかけか？）

園グッズがらみではキルト芯丸見えの切りっぱなしバッグの子が
ちょっと不憫。手作り強制じゃないから市販のでもいいのになぁ。
340 ：名無しの心子知らず ：2006/05/09(火) 20:58:55 ID:y6AznM1r: >>339
普段は給食なんだけど、月２回はお弁当の日があるのよ。
先生が家に電話をしてもでないし、子供が家でパンのことを
言わないのか、言っても無視なのか親からのお礼は一切ないそう。
先生も大変な職業なのね。
341 ：名無しの心子知らず ：2006/05/09(火) 22:54:34 ID:a/2+Zzyn: この板のミシンスレに
ｸﾚｸﾚを超えた真のドロボーに遭った人が・・・・
コワスギ。

ウチの山積生地は持って行かれたことも無くﾖｶｯﾀ。
342 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 01:29:09 ID:ytvlpqFf: 去年はとても親しくなったママ友に、息子の作るついでにと幼稚園エプロンを縫ってあげた。
生地を選ぶとき、お兄ちゃんのお弁当袋もｵﾈｶﾞｲｗというのでそのくらいならと引き受けた。
その後メールで余った布でティッシュケースもというのでそれも作ってあげた。
後から後から作るものが増えていく・・・。
私が引き受けたのはエプロンだけだったはずなのに。
普段のお礼にと好意でこちらから言ったんだけど。
ママ友は製作費の代わりにと子供用の文具くれたけど、なんか腑に落ちなかった。

その後他のママ友グループと揉めて幼稚園辞めて逃げちゃったんで、さくっと切った。
やめる前にまたお兄ちゃんのランチマット作って欲しいの～とか言ってたけどスルー。
どうせまた余ったところでアレ作れコレ作れってメールしてくるんだろうから。
もう幼稚園で無償で縫い物は引き受けない。
独学の洋裁だから普通のオーダー金額は取れないけど、一着５００円は要求したいわ。
343 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 07:22:53 ID:s/9MzM5M: ３４２は文具だけでももらえただけマシ。
しかももう切ったんでしょ。
お金を渡すのも気を使う場面もあるし、
（高すぎても安すぎても失礼だったりする）
344 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 09:43:08 ID:mnKafWhb: >>343
そうだよね、このスレでは全然マシなほうだと思う。
しかも　「とても親しくなったママ友」　なんだったら、弁当袋やティッシュケース
ぐらいの小物なら別に作ってあげてもいいと思ってしまうけどな。
345 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 09:46:51 ID:C4oNKcEp: >>344
まあ、頻度にもよるﾜﾅ・・・
昔「ミシン使ったことないんですぅ～」という近所の人に
幼稚園用品一式作ってあげたことがあったが
「ウイロウ」一本だけだったよ・・・お礼。orz
346 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 11:05:42 ID:y47oDUoO: >>342
これがハンクラの住人なら今後いっさいお断り！絶対作らない！だけど、
素人製作だけど500円要求したいと書いてるのが
そんなに現金収入ないの？って思えるｗ
セコケチ相手にはした金要求するより、働けばいいのに。
347 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 13:08:44 ID:an8OyZws: 作ってあげてお金をもらうことと働いてお金をもらうことは別の次元では？
お世話になっている分以上のことをしてあげたんだから、なにか報酬がほしいと
ほしいと思うのは普通だと思うけど。
348 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 15:29:11 ID:H4uHeh1v: >>342ママ友はついでについでにってﾞ後出しするとこがいやらしいな。
最初にエプロンとお弁当袋とティッシュケースの三点を
お願いします、御礼もします、だったら
>>342さんも引き受けるなり断るなりその場で返事できただろうに。
「ついで」で言ってくるあたりに、これ位いいでしょー簡単でしょー♪と
作り手の労力を軽んじてるのが如実に現れてる。
349 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 18:58:07 ID:LTgtnqlr: 高校以来15年ほどのつきあいの友人、毒女のころは若いに似合わず
地に足のついた堅実な人なんだなと思っていたが、結婚後はどうも
ｾｺｹﾁへの道まっしぐらだ。

彼女の娘が保育園に入園、通園バッグやら絵本バッグ、コップ入れ等々、
手作りがデフォだとか。
友人は裁縫は苦手ということで、私にヘルプがかかった。
私は内職で手芸店から入園グッズ等のの縫い物の仕事を受けている。

「布はこんな感じ、キティちゃんが好きだからマーク代わりに全部付けて、
布は自分で買うのはよく分からないから、一緒に買い物につき合って。」
こんな依頼だった。
その時に「これ仕事で受けたら、どれくらいもらうの？」と聞かれたけど
「今回は入園祝い代わりに手間賃はいいよ～」と話した。

その後、買い物の約束は2回ほど彼女の都合でキャンセル、そろそろ買い物しないと
自分が厳しいなと思ったので、その旨を話し、買い物は私が1人で行くことになった。

ま、それはいいんだけど、できあがった諸々を渡したら「入園祝い、ありがとう！」
布代、副資材込み、できあがったものがお祝いって事になっていた。
頼まれた時から時間が経っていて、彼女の脳内で変換されていたのかもしれんが
なんか「布代は？」って言い出せない雰囲気になっちゃってorz

それ以来、彼女のいろいろな行動を見ているといろいろｾｺｹﾁぶりが目についてきて
最近はFO気味。
でも、来年は下の子が入園だからまた何か依頼が来るのかなぁ。
350 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 21:22:23 ID:xAPEvz/t: 逃げてー、全力で逃げてー！
351 ：名無しの心子知らず ：2006/05/13(土) 23:53:42 ID:6S5Fn+E4: きっと来るー、きっと来るー
352 ：名無しの心子知らず ：2006/05/14(日) 00:31:52 ID:zBTNi7AR: >>349
相手の質問「仕事ではいくら？」に答えて
「でも今回はお祝いだから手間賃はタダ、布などの実費だけもらうね。」と要るほうも言い
買ってきた次の日位に布・副資材とレシート見せて代金請求したほうが分かりやすかったと思う

今回はわざとではないと思うが
他にもセコケチエピが出てきたのならFOもやむを得ない。お疲れ様でした
353 ：名無しの心子知らず ：2006/05/14(日) 00:39:37 ID:RbAufz5m: 今度は「仕事」の方が忙しすぎてダメだわ～と、やんわり
断るしかないね。ってか、届くまで待ってたりして……ｺｴｰ!!!
354 ：名無しの心子知らず ：2006/05/14(日) 00:41:10 ID:WxzesbFG: >>349
地域性もあるが入園祝いの相場もあるしね。
現金でくれた人が、２～３万包んでくれていたとしたら
彼女の脳内では、布代を含めても安い入園祝いだったのかもしれない。
355 ：名無しの心子知らず ：2006/05/14(日) 01:00:27 ID:L4AJEJRX: 親戚とかでもない、ただの友達にそんな高額の入園祝いを
贈る地域なんてあるの？
356 ：名無しの心子知らず ：2006/05/14(日) 01:12:15 ID:3sk4cuEC: 高いね。自分とこは一万円だけどそれでも高いと思ってた。
357 ：名無しの心子知らず ：2006/05/14(日) 06:53:55 ID:3rBsFV1p: 入園祝いの相場は地域や付き合いによって変わるだろうけど、
親兄弟でなく友人からもらったなら、内祝いで半返ししないのかな？
358 ：名無しの心子知らず ：2006/05/14(日) 17:56:25 ID:GepXp/Tk: >>349
ｾｺｹﾁって…。15年の付き合いの友人相手で、入園祝いを奮発する気のないアナタも
充分ｾｺｹﾁに見えるよ。今までの付き合いのなかでｸﾚｸﾚ攻撃されていたのなら話は違うけどさ。
ｸﾚｸﾚとｾｺｹﾁは似ているようで違うのさ。
359 ：名無しの心子知らず ：2006/05/14(日) 18:28:00 ID:NNDVzZJp: 隣人・友人で入園、入学祝は相場が３～５千円らしい。
入学祝ならまだしも、入園でそんなに（349さんが作ったグッズ）
あげるものなの？　軽く５千円以上いってるよね。
360 ：名無しの心子知らず ：2006/05/14(日) 21:10:21 ID:dPya3cwC: >>358
相手が代金を払うそぶりすら見せず、もらって当然な態度で
華麗にもっていかれては奮発する気にもなれんだろ
361 ：名無しの心子知らず ：2006/05/15(月) 09:15:29 ID:0bU8TwYJ: クレクレ側の人間が紛れ込んでるような気がする。
362 ：名無しの心子知らず ：2006/05/15(月) 10:14:41 ID:UksrWSKB: 15年来のつきあいなら入園祝いを奮発してもらって当然!!と思ってる人、
ｷﾀｰ!!!
友達でも、気持ち程度に掛ける所付きのタオルとか送る事はあっても、
入園ごときでグッズ一式無料で作らせるような事はしないよ。
相手がそれで仕事をしているのなら尚更。　相手のメシのタネを
削ってでもこっちのを無料で作れなんて厚かまし過ぎるよ。
363 ：名無しの心子知らず ：2006/05/15(月) 10:32:38 ID:ZaZ54UCB: 私の周りでは、友人関係の子梨→子蟻の入学祝いその他のお祝いはしないことにしてるよ。
出産祝いだけはもらうけど。

349が子蟻か子梨はわからないけど、子蟻だったとしても
入園グッズとして渡すことにﾓﾆｮってるってことは
相手からはそれ相応のことはしてもらってないってことでしょ。
15年の付き合いだろうがなんだろうが図々しいｸﾚｸﾚには違いない。
364 ：名無しの心子知らず ：2006/05/15(月) 12:05:04 ID:q+BCib3O: なんか子供産むとバカになる奴多い。
常識有る人もいるけどさ、貰って当然な態度な奴の方が多い。
365 ：名無しの心子知らず ：2006/05/16(火) 03:20:28 ID:AKdiCaCH: 子育てが結構大変だから、「こんなに頑張ってるんだから協力してくれてもいいじゃない！」ってなっちゃうんだろうか。
余裕も無くなるだろうし・・・
周りの人たちも子蟻小梨どっちも忙しいのにね。
366 ：名無しの心子知らず ：2006/05/16(火) 22:41:33 ID:2UShsHim: 子蟻ってこんなにチヤホヤされるものなのか…と驚く私は現在赤6ヶ月。
出掛ける先々で「可愛い」「可愛い」と知らない人たちに
わらわらと取り囲まれ絶賛される。スーパーに行けば荷物は持って貰えるし
買ったものもレジ袋に入れて貰える。市場に行けばおまけして貰える。
こんな扱いを何年も続けていれば

うちの子ﾁｬﾝは世界一可愛い！
誰もが絶賛するうちの子ﾁｬﾝにアンタの作った入園グッズを
持って貰えるなんて幸せだと思いなさい！

ってな勘違いｵｳﾞｧになってしまうのかも…と思う今日この頃。
子蟻なら誰もが同じようにこんなチヤホヤした扱いなんだろうに
うちの子ﾁｬﾝは特別な存在！って思っちゃうんだろうなー。
367 ：名無しの心子知らず ：2006/05/16(火) 23:18:38 ID:3snlwC9w: 普通の母親は親切にされたことで、ありがたいなと思って、
子供に手がかからなくなったときに赤連れた人見かけたら、
恩返しのつもりで手を貸すだけだよね。

間違っても「親切にされてあたりまえ！」なんて、
厨思考にはならないよ。
368 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 00:23:33 ID:cPRHGOjU: >>367
同意。恩返し実行中。
369 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 02:10:30 ID:xLtS1uRX: 妊娠出産で、今までに体験したことのないホルモンバランスに
コレまでの経験とか判断力・思考力がリセットされてしまうんジャマイカと
思ってます。
だから、産後はその人の品性とか人間性が残るんじゃないかと。
産後は人生再出発だと思って過ごしております。

それにしても＞364はバカとかあっさり言ってしまってるあたり
小梨か♂と見た。ハンクラ板から湧いてきたか？ｗ
370 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 05:24:27 ID:RE8P0OZb: >>364が言ってる事と他の人は
使う言葉は違えど同じことだと思うけど・・・
>>369だって「判断力・思考がリセット」とか言ってるし。
それだけで小梨か男だと断定したりハンクラ板に喧嘩売らないでもいいんじゃ。
掛け持ちしてる人だって居るだろうよ。
371 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 11:23:19 ID:z+hcjm8d: まあ、>>369の品性とか人間性が残った結果で
今は再出発中だからしょうがないんでね？
372 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 14:46:50 ID:yc7bBBoD: ハンクラ掛け持ちだけどさ、あっちはやたら子持ち主婦に定敵意むき出しでこわいよー。
主婦で子供がいるってだけで厨認定だもんね。
373 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 15:10:18 ID:scDHzU6h: でも、ぶっ叩かれてる大半はチュプだから仕方ないかと。
普通の子持ち主婦が書き込んでる分には叩かれていないし。
374 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 15:28:56 ID:rhL4UMGW: >372
同意！
ハンクラハンクラ出来るあてくしかこいい忠ばっかりなんで
早々にみ切りつけたよ
ミシンと結婚した毒だろう手
375 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 16:18:08 ID:W07SO7Mw: 漏れは373に同意だな。
376 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 16:25:07 ID:yc7bBBoD: ハンクラの方は「ハンクラできるアテクシマンセーｗ」な人がやたら叩く場合とほんとにチュﾌﾟの場合のぶっ叩きと２種あるよね。
小学生からｳﾗｳﾗ縫い物してる身としては、前者の場合人間性疑うよ。
377 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 18:17:52 ID:/xaZMDev: 真実は>373のとおり。
我が子マンセー姑ウザー逆切れギャン騒ぎの厨腐゜はママの面汚し。
まともにつきあいたいならまともな話書かんと！
378 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 18:25:30 ID:Lch48YdD: 出張ご苦労
素に帰れ、一生毒女
379 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 18:25:38 ID:YlirHzoJ: >>373に同意。
なんで逆切れしてんだろう。謙虚に生きたいよ。
380 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 18:59:42 ID:j8z85TqL: ２パターンいると思うな、確かに家庭・育児板そのまま引きずるやつは嫌かもだけど
子供がらみだと即刻ﾁｭﾌﾟ認定ってｶｷｺ見て
すごく嫌な気持ちにはなった。ハンクラやる子持ち主婦なんて
めずらしくもなんともないのにさ。
クレクレはママだろうが毒だろうが嫌なものなのにさ
ママづきあいなんてわからなーい、姑づきあいなんてわからなーい
でも会社の先輩、母の友人づきあいならカキコＯＫって変な話。
逆切れなのかなー？
381 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 19:13:44 ID:dA6JeQis: 他所のｽﾚの悪口(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　
382 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 19:27:35 ID:YlirHzoJ: >>380
だからスレわかれたんじゃん。
無意味なレス。
ママ友はやっぱ特殊な世界だよ。個対個じゃなく、子＋親対子＋親。
追い出されたのが納得行かないなら、向こうで議論しかければ？
スレも300超えて今更何言ってんのか…
子持ちって時点でこういうのと同類になるのがつらい。
383 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 19:43:53 ID:zghGkOX3: >380
うん。
仕事の相手には断れないって威張ってやな感じだった。
本当に嫌なら仕事も辞めればいいのに
親戚付き合いと違ってやめられるダカラww
384 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 20:20:32 ID:/xaZMDev: >380
そうだよ逆切れだYO！
私も掛け持ちだけど、時々顔から火炎ビーム出そうになるもん。
385 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 21:23:30 ID:S53UYmpc: 私も掛け持ち組だけど、昨日か一昨日に向こうのスレで
「子供のズボンを盗まれて～」とかかいた奴は氏ねと思ったよ。

ああいうなんの関係もない育児語りを始めるから
ﾁｭﾌﾟ出て行けって言われるのに。
どうしても理解できない人がいるみたいでこっちがいい迷惑だよ。
386 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 21:46:42 ID:j8z85TqL: >>382
おめーら邪魔だからあっちいけと言われて、
スレがわかれたのもすごくやな感じだった。
文句がいまさら出てくすぶるのも気持ちわかるなと思っただけ
別にあっちで議論する気なんてさらさらない。
何の関係もない自分語り始める奴なんてﾊﾝｸﾗにもいっぱいいるのに
なに言ったってﾁｭﾌﾟ乙で切り捨てる気でしょ？
無意味にしゃしゃり出る気はないけど、
子供育ててる人間をそれだけで邪魔がって追っ払うのはやな感じだよ
387 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 22:44:13 ID:iUyuY3aE: >>386
チュプ乙
388 ：名無しの心子知らず ：2006/05/17(水) 22:47:54 ID:/xaZMDev: あはは。工作員乙。>386
子どもを育てているからじゃなくて、
空気読めない＆何度も禁止されている痛い書き込みをするから嫌われてるの。
389 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 00:50:31 ID:byGQ52R4: 氏ねなんてよく言えるね。
子供がいる親とは思えないわ。
390 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 01:09:23 ID:BFgTRqt7: 口が悪いのに子供いるいないは全く関係ないね。
391 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 01:19:50 ID:l9bPoV1A: 私も掛け持ちだから、「子供とママ友関連ネタはすべて育児板で」っていう住み分け方してもらっても構わないなあ。
いちいちお互いに気を使わなくて楽だと思うしさ。
小梨でも興味ある人はここ覗いてるだろうし。
392 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 04:44:22 ID:jYm5Lu2z: ＞３８３
＞本当に嫌なら仕事も辞めればいいのに

って、おいおいｗ
自分の夫にも同じ事いえるなら、同意するけどね。

自分も子持ちで、働いてもいるからどちらの気持ちもわかるが、
嫌な親戚付き合いはしなければ済むけど、
仕事はそんなに簡単に辞められないよ、責任とか絡んでくるから。
そんな事をいうから、チュプって言われるんだよ。
ま、仕事がらみでも自分は断るけどね。（言えるかどうかは性格と職場での立場にもよるだそろうけど）

まぁ子供関係でも中高校生ぐらいになると、親同士の付き合いなんて殆どないからそれまでの辛抱だよ。
393 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 13:02:53 ID:sADiRvqk: 別にこのスレでそんな話しなくてもいいじゃん。
ここでやったって不毛だよ。
394 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 14:07:34 ID:Pvc+OPPw: まあ、あっちでやらんだけヨシとしとこうやｗ
395 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 14:11:11 ID:62hmgrLV: まだ２chを知らなかった頃、
ご近所のママから何か頂いたりお世話になったお礼に
手作りの髪留めや巾着（子供用ね）を渡してたら、
私が色々作ってる事が広まったらしく、
布持参で「○○作って～」と言って来る方が現れました。（数名）
つい学校や会社で頼まれ物やってた時のクセで
「いいですよ～糸やひも代は後で請求しますね～♪」
と返したら、みなさんすごく変な顔をするんです。
出来上がりにレシート添えて渡したら一応全員払ってくれましたが、
このスレを読んで、あの時の変な顔はそういうわけね！
よくゴネられなかったなあ、運が良かったなあ、と思います。
今も頼まれて作るときは材料費だけはきっちり頂いてますが
自分が手作り好きってことはこれ以上広めない方がいいですね。
子供が小学校と幼稚園に入って新しい知り合いも増えつつありますが
悟られないように気をつけますｗ
396 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 14:30:42 ID:+++QxSbc: 395はネ申
397 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 14:39:06 ID:mgnKrTD2: 天然が一番強いよね。
398 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 15:40:03 ID:JpcT/SyQ: >392
雇う側と雇われる使い捨駒側では同じようにできるわけがないと思うがw
と、あっちに書いたら総タタキだろうね。

人は図星を指されるとふじこるものだし。

ただ、向こうで自分は有能～と妄想しているオタクの妄想が本物なら
遺留はあるのにね、と。
399 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 23:05:13 ID:4vgImAg9: 天然最強。
ﾁｭﾌﾟ僻みっぽーい！
400 ：名無しの心子知らず ：2006/05/18(木) 23:46:29 ID:vOo52wDx: >>398
うんうん。いいから向こうのスレには迷惑かけないで
ここで吠えてようね。よしよし。
401 ：名無しの心子知らず ：2006/05/19(金) 14:47:12 ID:k6FWjc2M: いかないよ(笑)
妹だ奴隷だなんてエロゲーなり切りキモオタクの巣なんて。
久々にみて、子蟻を追い出した理由がわかった
402 ：名無しの心子知らず ：2006/05/19(金) 16:12:57 ID:QJubX2yC: ヲタで元腐女子だけど、ﾈﾀでも相応のスレでないとそんな事書けないよ。
まぁ最近は子供に合わせて特撮ヒーローｦﾀになりつつあるけどさ。
息子に仮面ﾗｲﾀﾞｰｱﾏｿﾞﾝのアップリケつけろといわれて入園式前日に貫徹で作った。
休み中にサボってた自分が悪いんだけどね。
403 ：名無しの心子知らず ：2006/05/19(金) 17:18:54 ID:v5qoq/oA: ｶﾌﾞﾄでもﾋﾋﾞｷでもなくｱﾏｿﾞﾝとは、そらまたディープな趣味の息子さんだ。
貫徹乙ですた。
404 ：名無しの心子知らず ：2006/05/19(金) 17:46:11 ID:fGziX7qi: >>401
あっちで荒らそう荒らそうとしてるのが誰なのかわかったｗ
そんなに悔しかったのかね…

こんなのが同じ子持ちとは
405 ：名無しの心子知らず ：2006/05/19(金) 18:36:52 ID:P6RcZt40: 大穴で喪な毒男に10点掛けてみようか
406 ：名無しの心子知らず ：2006/05/19(金) 18:57:20 ID:QJubX2yC: >>405
なるほど。
喪毒男ならヘンなこと書きそうだね。

>>403
ありがﾄﾝ。
両親ともにﾃﾞｨｰﾌﾟ特ｦﾀだからなぁ。
ｱﾏｿﾞﾝが縞々だからって、持ち物洋服全て縞々ｷﾎﾞﾝされて色々製作中。
洋裁苦手なﾏﾏﾝが多いみたいなのにｳﾁの園は制服無で手作りエプロン着用。
作ってくれる業者さんもいるけど、枚数必要なものなだけに一着３０００円～だから頼みづらいみたい。
ｸﾚｸﾚじゃなくてきちんと話の通じる人だったら材料揃えてくれれば作ってもいいんだけど、いかんせん今は暇がない。
友達のｺｽ服もしあげないとあかんのに息子のパンツ製作が滞りまくってるダラ・・・
407 ：名無しの心子知らず ：2006/05/19(金) 20:51:45 ID:Md/69tp/: >>405
奴隷＝エロゲー
に直結してる主婦なんてそうそういないしねえｗ
408 ：名無しの心子知らず ：2006/05/20(土) 19:12:03 ID:9dJAfpZf: 子どもたちの通っていた幼稚園は手作り品推奨でしたが、強制ではなく
入園予定者も招待されるバザーでは百点はあろうかと思われる袋物のセールもありました。
格安という話ながら、いまひとつ粗雑な作りで
しかも必要とされる袋物をすべて買うと4000円くらいかかりそうだったので
着替え入れとか、給食セット入れとか、その他もろもろです。
自宅でなんとか作りました。
その後、自作の袋を持っている園児の親には、学芸会で使う衣装の縫い子ボランティアのお誘いがかかり、
ミシンを持ちよって素人集団が、見た目はすばらしい衣装を作るのですが、結構たいへんです。
その後、バザーの袋物は園への寄付で売上げは幼稚園にはいることと、おりにふれて
園児のために焼いたおかしとか、パンとかがおやつやお昼ごはんとして配られたようでした。
おやつ代や給食費はだからといってとらないわけではないようで、クレクレもさることながら
ヤルヤルにもちょっと困った日々をここを見て思い出しました。
子どもの持ち帰った生焼けのクッキーで、あとからいろんなことがわかったのですが。
409 ：名無しの心子知らず ：2006/05/20(土) 20:18:24 ID:6Vy4/zXp: 続く…の？
410 ：名無しの心子知らず ：2006/05/20(土) 21:51:26 ID:yWqwYn31: なんか日本語変だよ…
411 ：名無しの心子知らず ：2006/05/20(土) 22:02:38 ID:o9bdPcrN: 生焼けクッキーの中にはｸﾚｸﾚエキスが入ってたのです。

第一部　完。
412 ：名無しの心子知らず ：2006/05/21(日) 08:51:17 ID:6WfW4fjF: ごめん、>408の話の要点が
どこにあるのかわからない…
何に困ってるの?
413 ：名無しの心子知らず ：2006/05/21(日) 10:11:58 ID:ir5doeLK: 粗雑な袋物を買わずに園にお金を落とさなかった人は、ボランティアという
強制労働が押し付けられ、子供たちにはこれまたボランティアという名で
作られた菓子やパンをおやつ替わりにされていた…

別途支払っていたであろう、園への給食費やおやつ代はどこへ
回されていたんだろうと不安になった・・・ってコト？

>>408はさっさと続きをかくなり、詳細をわかりやすく書いてくれ。
414 ：名無しの心子知らず ：2006/05/21(日) 19:31:49 ID:APCJvLj1: そんな事になったらウチ困るぅ。
ミシンの移動が小さな引っ越し便になっちゃう。
415 ：名無しの心子知らず ：2006/05/22(月) 02:45:56 ID:o/QxbzGN: >>414
ミシン持ち寄りって所へのレス？

確かにミシン持ち歩くとなると大変な事になる罠。
ウチ副資材と布で押入れ一杯だしな。
416 ：名無しの心子知らず ：2006/05/22(月) 08:34:41 ID:6pK8U4pM: >>415

>>408へのレスだと思う。保育園にミシン持ち寄ってのボランティアってあるし。
そういう私も、職業用ミシンを専用テーブルに固定して、ロックミシンも載せてあるから
小さな引っ越し便だな。
ハンドメイド仲間には何台もミシン持ってる人、けっこういるし。
417 ：名無しの心子知らず ：2006/05/22(月) 12:48:39 ID:Xu2DxLFe: でもウチに集合されて設備材料使い放題お茶のみ放題にされても困るぅｗ
418 ：名無しの心子知らず ：2006/05/22(月) 19:09:29 ID:UTZBDRjO: 野麦峠の様に黙々と仕事しようや。
419 ：名無しの心子知らず ：2006/05/22(月) 19:44:52 ID:BBIi525Y: >>412
408は袋物はバザーで買うと4000円はかかる(結構高い)(しかも雑)なので自作した。
自作親は園に目をつけられ、学芸会ボランティア(←技術・労働ｸﾚｸﾚ)や
バザーの袋は園へ寄付(←売り上げｸﾚｸﾚ)にあった。
おやつなどにおかしやパンが無理やり出され(←ﾔﾙﾔﾙ)、費用は徴収(←ｸﾚｸﾚ)された。
実は生焼けクッキーのエピソードがある。
(でも続きがあるかどうかは408次第)
･･･ってことだと思った。
420 ：名無しの心子知らず ：2006/05/22(月) 20:21:16 ID:uzZp7kVT: >>419
翻訳乙。　生焼けクッキー話は「えー?どんな話?　続きを聞かせて!!」
という誘い受け狙いだったのか。

408は続きを書くつもりなら、小学校から国語の勉強をし直して来い!
421 ：412 ：2006/05/23(火) 11:06:37 ID:KItFv8nA: >413,419
翻訳(まさに翻訳…)ありがとう
ためしにもう一回408を読んだけど、
やっぱり翻訳無しでは理解できなかったorz
続きはいらないや。
422 ：名無しの心子知らず ：2006/05/23(火) 12:18:05 ID:I5TEZFXq: でもさ、普通バザーの売り上げって園か父母会（もちろん子供達のために使う）に寄付
じゃない？　フリーマーケットじゃあるまいし、売り上げが作った当人に入ってくる訳ない
と思うんだけど。
労働力ｸﾚｸﾚの見返りがないってことかな？
私も幼稚園のバザーの袋作り手伝ったけど、完全ボランティアって割り切るのが普通
だと思うが…
423 ：名無しの心子知らず ：2006/05/23(火) 22:29:58 ID:BjCRtLEz: つまり408は

親たちが無償奉仕して作った袋物を売ったバザーの売り上げ金で
園児用手作りお菓子の材料費なんかは賄えるだろうに
おやつ代は別途しっかり徴収されて('A`)ｳﾍｧ
その手作りお菓子もしっかりと出来たものではなく生焼け状態で更に('A`)ｳﾍｧ

ってことが言いたいんだと思いますがいかがか。
売り上げが作った当人に入ってこないことについて悶々としているわけではないと思うよ。
424 ：名無しの心子知らず ：2006/05/24(水) 14:07:22 ID:iTzN4w4q: >>408
早く説明を～～～～～～～っ！
おまいの話が生焼けで消化不良起こしてるよ…orz
この残尿感どうにかｼﾙ！
425 ：名無しの心子知らず ：2006/05/24(水) 20:07:53 ID:DpHYsAIV: >>408
>クレクレもさることながら
>ヤルヤルにもちょっと困った日々をここを見て思い出しました。

「私はさいほう得意なのよっっっ。」
「私はお菓子つくりが得意なのよっっっ。」と張り切る素人ｳｻﾞってことだと思ったよ。
↓こーいう書き様にチクチク嫌味が入ってそう。

・いまひとつ粗雑な作り
・見た目はすばらしい衣装
・生焼けのクッキー

んで、それとは別に、金儲け主義の園もウザイのよ、って言いたいのだと。思う。
426 ：名無しの心子知らず ：2006/05/25(木) 07:37:06 ID:GhNMaMts: まぁ幼稚園なんて職場や学校にくらべたら簡単に移れるもんだし、
教育の方向性の違いで転園すればいいよ。それか心を入れ替えて我慢。
427 ：1/2 ：2006/05/29(月) 19:53:36 ID:9MJbTNGY: 娘の友達のＡちゃんとその母と買い物に行き手芸屋でコットンレースとギンガムを２メートルずつ買った。

最初にレースでワンピースを作り、残りでバッグとコサージュを２個ずつ作り
娘とお揃いでＡちゃんにも差し上げるとＡちゃんは凄く喜んでくれた。

その後ギンガムでキャミソールと３段ティアードスカートとレッスンバッグを作った。
バッグは少し布が不足したので他の布を足して作った。
セットで着てる時にＡちゃんと会うと
「Ａも欲しいぃ～。おばちゃん作ってぇ～」とねだり出した。

もう布も残ってないし、って宥めてるとＡさんが
「じゃぁ、今から車出すからあのお店に買い物に行こうよ。
　娘ちゃん（うちの子）と同じの残ってたら良いね。
　でも色違いでも可愛いね！」
って言って、なんだか娘とＡちゃんとＡママ３人で勝手に盛り上がってる。
428 ：2/2 ：2006/05/29(月) 19:54:54 ID:9MJbTNGY: 私に作れって事かな、と一瞬思ったがまさかそんな馬鹿な事は無いだろうって思い直し

「２メートルなら本当にギリギリだったから少し余分にカットして貰った方が良いよ。
　レースは４メートル使ってるから。最初からギャザーレース買った方が楽だよ。
　シャーリングはゴムテープ無ければ上げるよ。
　バッグをお揃いにするなら別布は家に有るの上げるし。」

って言うとＡママはきょとんとした顔をして
Ａママ「え、っっっっっ。・・・私に出来るわけ無いじゃん。ミシンも誇り被ってるし。意地悪な事言わないでぇ～」
私「私作るって言った？？？　言ってないし、もしそう聞こえても勘違いだから。悪いけど無理だから。」
Ａママ「ねぇ、なにか私気に障る事したかな？　それなら謝るから、意地悪言わないでお願いします。」

絶対無理と断ると
「作ったからって見せびらかすと子供が欲しがるに決まってるのに！
　一緒に居る時に布買って、バッグ貰ってたら次もって家の子は期待するに決まってる！」って怒りだした。

兎に角無理と泣く娘を引きずって帰って来たけどＡさんあんな人だとは思わなかったよ。
３点セットだなんて好意で作るには大変過ぎるし、手数料を貰ってしまうと手抜きも出来ない。
（貰える様な仕上がりじゃぁ無いし　orz）
429 ：名無しの心子知らず ：2006/05/29(月) 20:06:15 ID:/msLhRGk: >427-428
お疲れ様でした・・・
430 ：名無しの心子知らず ：2006/05/29(月) 20:20:14 ID:X7Y8Hbqc: 乙。

＞　一緒に居る時に布買って、バッグ貰ってたら次もって家の子は期待する

期待するもんじゃないってこの機会に教えてやればいいのに。
431 ：名無しの心子知らず ：2006/05/29(月) 21:25:19 ID:mKqPJUD9: 期待する方がおかしいじゃんね。なんとまあ、図々しいこと。
それにしてもキッパリ言い切った>>427GJ！
432 ：名無しの心子知らず ：2006/05/29(月) 22:04:53 ID:INndFVQI: 材料の一部を上げると言うのは、断り方としてナイスかも。
433 ：名無しの心子知らず ：2006/05/29(月) 23:18:18 ID:XmnTWTeU: 自分の娘も泣いてたってことは、Aちゃんとお揃いにしたかったんじゃないのかな。
娘ちゃんｶﾜｲｿｽ｡
434 ：名無しの心子知らず ：2006/05/29(月) 23:44:42 ID:hbZY7TFx: いや、単に両方の母親の剣幕に驚いただけかも知れんぞ。
435 ：名無しの心子知らず ：2006/05/29(月) 23:45:32 ID:zfWjFtTv: 2/2の9行目までは自分的常識の範囲だけど・・・
お疲れっす。
個人的には作ってやりたいけど、勝手に期待されたり
強制されたりしたら意地でも断りたい話。
436 ：名無しの心子知らず ：2006/05/29(月) 23:51:24 ID:y2qAo1mZ: >>100 >>200 >>250 >>300
437 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 00:14:19 ID:wN7PwTAX: なんかここ読んだら心配になってきたから書かせて下さい。

ハワイ旅行に行くまえ、ハワイアンプリントの生地をママ友に頼まれたので
買って来ました。ママ友はお金を用意してくれたけど、ちょうどセールで安かったので
お土産の一部としてあげたのでお金は受け取りませんでした。
その後、その生地を使ったワンピをそのママ友の子供が着ていたので、
可愛かったし褒めたら、その後その生地の残りでトートバッグ（ママ友娘さんと
お揃い）をうちの娘に作ってくれました。

自分としてはワンピを褒めた時、欲しいなんて一言も言ってないしｸﾚｸﾚオーラも
出したつもりはないけれど、やっぱり強要したように取られてないか心配です。
私自身は裁縫苦手で、それはママ友も知っています。
お礼の品なんかはしていないけど、やっぱりした方がいいですよね？
438 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 00:19:35 ID:hSAKAlOS: でも「おばちゃんつくってぇ」の返事に「布残ってないし」って答えてるんでしょ。
「布があれば出来る」って思われても仕様がないよ。
そこで「お母さんに作ってもらってね」って言わなきゃ、
Aちゃんは作ってもらえると思っちゃうんじゃない？
手芸店まで行って、断るってのもちょっと可哀想な気がする。
439 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 00:26:55 ID:XX9Lpnm5: 手芸店まで行ったとは書いてないよ。
Aが車を出すから行こう！と盛り上がっただけで
出発する前の出来事だと思って読んだけど。

Aちゃんが作ってもらえると思い込んでの「おばちゃん作って～」に対して
「布がもうない」って答えたとしても
良識のある親ならば「ずうずうしいわがまま言わないのよ」って諌めるでしょ。
「じゃあ布買いに行こう！」で縫わせる気マンマンってどうよ。
読んだ限りでは、その布代すら払う気があったかどうかも疑問だよね。
440 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 01:40:24 ID:xRA+Q2X5: >437
もともと自分が厚意で無償提供した生地だし、
相手がくれると言うなら笑納した方が良さげ。
勿論、「お礼」と称して何か応えた方がお互いハッピーだと思うお。
お茶の一杯でも、クッキー一箱でも嬉しいもんです、ハイ。
441 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 06:22:08 ID:5ecxtUBC: >>437
私がそのママ友さんだったら、自分がほしくて頼んだ生地を買ってきてくれて
お金はいらないって言われたんだし、洋裁得意だからトートバッグの
おそろいくらいなら作ってあげても、いやじゃないよ。
勝手に「生地もらったお礼」なんて言って作ると、ヤレヤレみたいでいやだけど
ほめてくれたってことは、作ってあげても迷惑じゃないって思うし。

もしかしてクレクレだったかもなんて気遣いする人は、クレクレオーラは
出してないと思う。
442 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 08:18:53 ID:qTCzrD5r: >>438
> でも「おばちゃんつくってぇ」の返事に「布残ってないし」って答えてるんでしょ。
> 「布があれば出来る」って思われても仕様がないよ。

クレクレの論理はそうなんだよね。びっくり。
普通の人なら、やんわりとした断りと受け取るよね。
443 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 09:02:25 ID:5Tb5gkC8: >>442
うん、ビックリした。
こういう考えが当たり前だと思ってる人種がいるってことだよね。

やっぱり「忙しい」とか「布がない」なんて遠回しな断り方は
よくないんだろうねえ……
察してくれない人がそんなにいるんだから。

「無理。できない」
ってストレートに言わないといけないんだね。
444 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 09:24:49 ID:cEM9Lrj6: >一緒に居る時に布買って、バッグ貰ってたら次もって家の子は期待するに決まってる！

すごい論理だな。これを応用したら
一緒に買い物に行って買った物の中からおやつを貰ったら
夕食までご馳走になれると期待しても失礼ではない
ってことになるなｗ
445 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 09:27:45 ID:/TB+lvBP: > 「作ったからって見せびらかすと子供が欲しがるに決まってるのに！」
とも言ってるけど、
別にわざわざ見せに行ったんじゃなくて、たまたま着てる時に
行き会ったってことでしょ？

「布残ってないし」→「布があれば出来る」って発想は、
娘さんと同年代のAちゃんならアリかもしれん。
でも普通はAちゃんママが娘を窘めると思うんだよね。
Aちゃんママが怒りだしたってのが（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝだ。
百歩ゆずって娘が泣き出して（泣き出したのは427娘さんのほうだっけ？）
つい逆上したからだとしても、
娘を諭すべきであって427-428さんを責めるのがワケワカメ。

意地の悪い見方になってアレだけど、
Aちゃんママは娘の427-428さんへのおねだりに
「便乗ﾗｯｷｰ♪　押せ押せA。
自分の娘の友達で小さな女の子からこうしてお願いされたら、
まさか断るなんてしないわよね」
くらいの思い込みがあったような気がしてならない。
446 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 10:48:42 ID:LXnWAO1D: 魔法の言葉おいときますね
つ>>73
447 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 10:50:01 ID:7noOyFBi: 「キャミソールと３段ティアードスカートとレッスンバッグ」
をクレクレする親子だよ？普通の人ではない、クレクレ親子と認定。
普通の人ならたとえ布があったってねだる事はないと思う。
かんたんな巾着とかならまあ子供だし欲しがってもいいと思うけど。
448 ：427 ：2006/05/30(火) 11:02:12 ID:SseTUeci: 沢山のレス、ありがとうございます。

今回キッパリ断れたのは、ココを見てたのもありますし、心底「縫物うんざり」って状態だったので。
私は手作りが好きで作り始めたわけではなく、縫い目が当たっても痒くなる重症のアトピーの娘の為に作っています。
なので裏側の端は全て肌に触れないように始末します。
娘の強い希望でシャーリーテンプル風に作った３点セットに魂を抜かれた状態でした。
やっと色々仕上がって「暫く針は持ちたくない」って状態の時だったので。

ギャン泣きしたのは娘です。おそろいで持ちたかった見たいで。

昨夜遅くにＡさんからお詫びのメールが有りました。
子供の前でキッパリと断られてビックリして思わず暴言を吐いてしまった事、
そんな面倒な事を了解もなしに押し付けられたら自分でも不愉快だっただろう事、
後から考えると頼んだのも暴言もとても恥ずかしくなった事、
等書かれていて「ごめんなさい」と。

娘がアトピーで泣いて夜余り眠らないので睡眠不足も有り、うんざりと重なって断った時の
私の態度もかなり悪かったと思います。（相当イライラしてたので）

私からもそれを説明して謝り、仲直りできました。
娘の為にも出来れば良い関係を続けたいと思う反面、昨日の恐ろしい表情から出た暴言を忘れる事は出来ません。
適当な距離を保ちつつ、様子を見ていこうと思います。

ありがとうございました。
449 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 13:17:55 ID:dHGq8B39: なんだかやりきれないような悲しみがこみ上げてきた。
450 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 13:18:14 ID:2WRU8Tjd: >>448
Ａさんからメールが来なかったら今回の事が、ずっと引っかかってたかもしれないね。
様子見に賛成でつ。何かあれば後日談ヨロ。
あなた自身も頑張りすぎないでね。
451 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 14:32:44 ID:9KbsCzwV: >448早く子供だけで遊べるようになれるといいですね。
452 ：437 ：2006/05/30(火) 15:20:24 ID:/oNlARaW: >>440 >>441
ハワイアンプリントの件、レスありがとうございました。
自分は裁縫苦手で、素直にいろいろ作れる人をうらやましく尊敬しています。
なので作ってもらうと、買ったものよりも数倍うれしいんですよね～。
それだけにｸﾚｸﾚ婆にならないよう気をつけてはいるつもりですが、
よく裁縫する人の気持ちはわからないので、参考になりました！！
453 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 15:28:50 ID:hSAKAlOS: ｸﾚｸﾚは、手作りの園グッズ＝趣味、と思ってる奴が多いと思う。
>>448さんのような理由で作ってる人もいるのに。
「楽しみを提供してやってんのよ！」ぐらいに思ってるんだろうかね。
楽しく作れるのは、自分の子供の物だけだ。
454 ：453 ：2006/05/30(火) 15:35:59 ID:hSAKAlOS: >>453=>>438です
良く読みもしないでレスしてしまって>>427さん、申し訳ありませんでした。
（手芸店に行ってから断ったとか、布がないって言うだけなら断った事にならないとか）
自分がｸﾚｸﾚにならないよう気をつけます。
455 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 23:38:48 ID:kPUbN2Ea: 息子が4月から保育園に入園することになった時に
布団カバー(掛・敷・毛布カバー)とバスタオルシーツ、着替えたものを入れる手提げバッグを
全部同じ布で揃えて作りました。

そしたら同月入園の子のお母さんにロックオンされてしまいました…。
その子のカバー類は既製品を規定のサイズに合わせて切って縫い直したもののようで
禁止されてる訳ではないのですが、２歳児クラスから３歳児以降のクラスに変わる時に
布団のサイズが変わるため、原則的には手作りで
サイズ変更に備えて大きく作って中に折り返すように。と園から指示があったのです。

お迎えに行った時にそのお母さんに捕まって
「布代は出すからうちの子のカバー新しく作ってくれない？」と。
最初はやんわり断ったのですが、同じことを日を改めて三回言われたので
さすがに私もしつこさにうんざりして
「私も仕事と家の事でとても忙しいんです。自分の子供のためなら
寝不足になろうが徹夜になろうがやりますけど
よそのお子さんのためにそこまで時間は割けません。
そんな時間があったら普段保育園に預けてあまり遊んであげられない子供と
遊んであげたいので、申し訳ありませんがお引き受けできません」
とスパッと断りました。

他のお母さんに何やらある事ない事吹き込んでいたようですが、
私が保育士さんに報告して園長先生からｺﾞﾙｧ！されたらしく、今は平和です。

キツイ言い方しちゃったけど、言った事は本当に本音だから後悔はしてません。

長文失礼しました。
456 ：455 ：2006/05/30(火) 23:55:15 ID:kPUbN2Ea: 補足です。
バスタオルシーツは共布じゃなくて、カバー類と同じキャラクター物のバスタオル(アンパ○マン)でした…。
勢いで書き込んだから間違えましたorz

アンパ○マンにアンパーンチ！されに逝って来ます…。
457 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 00:17:49 ID:Sy2pDzcz: >455
455さんの言ったことは極めて正論だと思う。
ＧＪ！
458 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 00:25:35 ID:j8/bGz4D: >>455
「布代は出す」ってところが曲者だよね。
相手はそれだけで満足しちゃってると言うか、
完璧だと思い込んじゃってるもんね。

縫製代はどうしたよｺﾗ
459 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 01:21:11 ID:WoGtpB+j: 副資材代も忘れるな

手芸店でミシン糸の値段見たｸﾚｸﾚに
「糸、余ってるんでしょ？　ちょーだい」と携帯で電話されたことがある。

「布の色に合わせて買った方がいいよ、うちにあるかわからないし」と断ったら、
「何でもいいからちょーだい、買うのもったいないからさ」と食い下がられたので、
「ｱﾊﾊ何言ってんのよ、糸ぐらい、自分で買いなよ」と返事したら、
ガチャ切りされた。

結局、それでくじけて制作意欲が失せたらしく、
私の知らない誰かが入園グッズを全部作らされたらしいが、
このスレにいないよね？
460 ：455 ：2006/05/31(水) 01:54:12 ID:9741Fksx: 455です。
レス下さった方ありがとうございます。

要るのは布代だけじゃないんだよ…orz
糸代はまぁともかくとしても大きいサイズのスナップボタンが15個と
毛布のｽﾞﾚを防ぐためのマジックテープが45cmと名前用の白布も必要なんですよ…。
副資材代については当たり前のようにスルーされました。
と言うか、「余ってないの？」と聞かれました…。
お店で一式作ったらどれだけかかるのか教えてやりたかったです…。
そんな私の現在の職は洋服のリフォームショップの縫製ﾊﾟｰﾄ…。
ｵｰﾀﾞｰで園ｸﾞｯｽﾞ等も新年度入園期間限定で承っています…。

保育園では絶対黙っておこうと決めました…。
461 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 07:16:20 ID:rLXTRuzk: お店のオーダー表（しっかり価格付）を渡してやれば良かったのに。
462 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 08:15:46 ID:MSsCFKKj: ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！
その店との関係をしつこく聞かれ、勤め先だとわかった途端
>455さんの知り合いなんですぅ．．と店に割引を直談判するのが関の山。」
463 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 09:14:27 ID:ZSgcgiJt: >>462

激しく同意。うちの母親が生地屋から委託されて仕事してるけど、
たいして仲良くない同級生の親が割引汁って来たことがある。
オーナーもなれてるらしくてさっさと追い返したそうだが。

ちなみに材料費別で仕立てに３万掛かるものを、材料費込みで１マソに汁と・・・
464 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 10:03:03 ID:pIlpVh1z: >布団カバー(掛・敷・毛布カバー)

セット×2だったら手間賃だけで1万でもヤだ。
そういう人には市販品を折り畳んで超安全ピンで留めろと唆す。
用が足りるんだから充分でしょ。
465 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 10:19:00 ID:9741Fksx: 455です。
うちの保育園安全ピン留め禁止してます…。
構造上安全確実だとしても何があるか分からないから使わないで下さいと…。

ちなみに、今回のようなカバー類をうちの店でｵｰﾀﾞｰで作ると
布や副資材等全て揃えて持ち込みしてもらって一点3500円(税別)です…。
466 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 10:32:00 ID:flMHHm9C: 割引どころか勝手に友達認定されて、「タダでやって～」とお直し物を
山のように持ってくるか、縫製の仕事が出来る＝お洋服作りもチョチョイ
と考えて「スーツ作って～、スカート作って～、コート作（ry」と
ペランペランの布１ｍ持ってくるかもしれん。
いらん危険を冒す必要はないとおもうよ。
467 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 11:07:34 ID:BUztASh3: ペランペランの布1メートルってｗｗ
なんも考えないでやりかねないよね
せいぜい枕カバーがいいとこだろうに
468 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 11:29:41 ID:uUI+msqU: ワゴンセールのハギレを何の考えもなしに買って、「これで作って」って言うｸﾚｸﾚには、
切りっぱなしのまま、まるっと洗って、
「パレオよ♪流行りのフリンジにしたよ♪」
469 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 15:57:41 ID:pIlpVh1z: あーじゃーもーステープラーで良いよ。>ピン禁止
470 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 18:10:46 ID:Bxe9dfPx: そこで木工用ボンドですよ
471 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 18:17:29 ID:FFXgI9fF: 洗ったら一発で終わりジャンｗ

何故か自宅用の毛布にカバーをつけろとごねる息子に仕方なく作った。
毛布の大きさにあわせて四角く縫って、出入り口は面倒だったから出し入れするたびに手で縫うことにした。
幼稚園児でお昼寝の時間もない園なのに謎。
472 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 21:42:30 ID:uiihnCF2: >>471
ここ読んでんだよw
473 ：名無しの心子知らず ：2006/06/01(木) 07:51:53 ID:AE/dH1VF: ＞471
孝行息子だなw
474 ：471 ：2006/06/01(木) 17:56:58 ID:/Q7bW+Mb: ｺｺ読んでる孝行息子かｗ

うちの幼稚園のエプロンは基本の形が一応あるけどアレンジしまくり布の材質自由で手作りなんだけど、最近エプロン作れってありとあらゆる布を持ってくる。
毎日エプロン縫わなきゃならんのですか。
息子がｸﾚｸﾚだよorz
475 ：名無しの心子知らず ：2006/06/01(木) 20:00:48 ID:dH2imPSr: >>470
そういやクレクレにくれてやるバッグ
縫い代をボンドで貼っただけのものをあげたって話あったな
（クレクレはボンドでもいいと言った）
476 ：名無しの心子知らず ：2006/06/01(木) 23:15:03 ID:SSltWsCl: 私の子は、まだ幼稚園にも保育園にも通ってないんだけど、園グッズって買ったらそんなに高いモンなの？
477 ：名無しの心子知らず ：2006/06/01(木) 23:25:49 ID:J5ey39g2: >>476
そうでもないと思うがピンキリかも？
ウチの子為のオリジナル！と熱望する親とかお受験するような
所は手作りを求めているような風習だね。で、そういう所は
親同士が見栄張ってシックな手の込んだグッズを欲しがる…

その手のグッズ専門店だとバッグひとつで結構なお値段だったりする模様。
手刺繍やスモッキング刺繍入りのバッグで６千円とかだっけ？
478 ：名無しの心子知らず ：2006/06/01(木) 23:32:16 ID:soE9nXc6: >>476
最近は安くなってるよ。
オーダーだとレッスンバックで手数料が1000円くらいだけど、
手芸やさんなんかで、手作り風でキャラクターの布を使った物でも1000円台のもある。
ノンキャラなら、2000円出さなくてもだいたいのがセットで揃う。
勿論、個人で頼むともっと掛かるのでしょうが。

クレクレ言う人は、値段だけじゃない＋αが欲しいんだと思うよ。
479 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 00:58:16 ID:NjOR+T83: ああ、わかる、＋α。

私のために尽くしてくれて、
こんな面倒な物もタダで作ってくれるの、
そんな友人がいる私ってすごいでしょ！　
でも私にはそれだけの価値があるからｳﾌ

・・・という気持ちを味わいたい＆他人に自慢したいんだよ。
ええ、実際に自慢されましたよ。
480 ：746 ：2006/06/02(金) 09:43:50 ID:y4n8ihYe: レスありがとう。勉強になりました。
クレクレさんの奥深さをまた一つ知りました。
481 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 13:54:34 ID:Vpd1+IiC: うちの園も安全ピン禁止なんだけど、「働いているから、時間がないからお金払って
子を預けるのです。裁縫をするような時間があれば家におりますよ。安全ピンがダメ
ならピン無しで、折り返しておけばよろしい。フラットシーツと同じ理屈です」と
いうお母さんがいて、私が子供を入れた次の年には市販のシーツを持って行けば良い
ことになった。
ｸﾚｸﾚに負けて５セットも作った自分がさらに馬鹿に思えてきたよ……。
482 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 14:23:40 ID:UjlGYIDz: ホントに馬鹿だね
483 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 14:40:52 ID:W2Xde34j: >>481 そのおかあさん、勇者だね。
484 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 15:50:38 ID:b5h7jRZ0: >>481
そのお母さんＧＪ！
確かに頑張って働くお母さんには裁縫の時間は無理かも。
485 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 16:45:00 ID:wl5PRo6M: 裁縫する時間がなければお金払って作ってもらえばいいのにね。
オーダー受け付けてるところなんていくらでもあるでしょ。
シーツを折り返すのは子供でもちゃんとできるかな？
年少くらいまでだと先生に余計な手間をかけることになって
保育の質を下げることになるんじゃないだろうか。

うちの子が行ってた園では、
卒園する時に下の子がいなければカバー類は園に寄贈して、
安く済ませたい人やお古でも気にしない人はそれを使ってたけどな。
そういうところは少ないの？
486 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 17:07:00 ID:6G4yIcu3: >>485
仕事をしていて忙しい人が子供を預ける場所だから、手作りが前提、嫌なら
お金払って注文しろっていうほうが変だと思うよ。
シーツを掛けたり布団広げるのは先生がやってるから大丈夫だと思う。
子供にやらせるところのほうが多いの？？
487 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 17:41:55 ID:huOnNPg8: つか、シーツごときで何ほど時間かかる話なんだよ。。。
働くお母さんってそんなに時間がないの？
それともシーツくらいで何日もかかるものなの？
488 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 17:49:17 ID://rDrN25: >>487
働くお母さんじゃないのに働くお母さんを愚弄するのはいかん。
まとまった時間が取れるなら苦労はしない。
専業だって子供が小さかったら子供の個性によっては難しかろう。
器用・不器用もあるだろう。
クレクレは問題外だがな。
489 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 18:04:06 ID:inRwzYiU: >>488
禿同。
名前の布を縫いつけるだけでも、泣きそうに苦手なお母さんもいるんだよ。

保育園で私はハンクラ得意なので良かったけど、手作り指定じゃなくても
指定されるものはサイズや素材がイレギュラーなので、その辺で出来合の物を
買うこともできないで困ってる人もたくさんいた。
忙しいのはお互いさまだからかなあ、それでも保育園でクレクレされることは
なかったよ。
490 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 18:42:46 ID:7eXTE8ap: test
491 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 18:45:17 ID:kwVmdHPv: うちの園は、自分の引き出しにぶら下げるマスコットだけは
手作り奨励。

つか、私は働いてるんだけど、どうしても布に油性ペンで名前を
書くのがなぜかイヤでイヤで…
布団カバーには徹夜でチェーンステッチででっかく名前を刺繍しました。が、
「お母さんすみません、布団乾燥に出すときにクラスが分かるように
勝手に書いちゃいました」
と、名前の横にデカデカと油性ペン（太）で「A」の文字が…
「ああああ、いや、大丈夫ですすすすみません」

なぜかあやまってしまったヘタレです…
492 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 19:34:45 ID:kT/YiYF2: 市販品を折り返して二本どりのしつけ糸でしつけりゃ良いのに。
2cmくらい間隔で。これなら折るのに2分、縫うのに5分てとこ。
別にしつけ糸にこだわるわけじゃないから針と糸はコンビニで揃う。

自分がやりたくないだけなのにグダグダ言い訳して
他人様を煩わせるなんざぁママの風上にもおけない。
絶対引き受けないぞブヒーっ！！！
493 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 20:13:10 ID:imAmRTj5: >>487
無駄な負担をかけさせる姿勢がいかんのだよ。
494 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 21:04:33 ID:N8rCTEai: >>493
同意。
親友が離婚して、働く事になって
直ぐに入れた保育園では、シーツに名前の他にも
ナンダカンダと作る物があったから、裁縫音痴な彼女には可哀想だったなあ。
結局、私が作ったんだけどさ。（決してｸﾚｸﾚではなかった）
一つ二つじゃないのが大変なんだよね。

そうかと思えば、実妹の園は、だいたいのサイズがあってればおｋの所もあるし。
495 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 21:42:59 ID:HFQVRp3m: 色々だねぇ・・・。
うち幼稚園だけど、通園・お着替え・靴バッグは市販で売ってるけど、エプロンだけは売ってないからみんな苦労してるみたい。
入園のしおりに基本の形とサイズが載っるけど囲み製図だし、洋裁しない人には何のことだか分からないだろうなぁと思った。
幼稚園で製作業者紹介してくれるけど、１着２５００円(生地代別)よりだし、できない人は大変だと思う。
だから秋のバザーではエプロンが飛ぶように売れるらしい。
496 ：名無しの心子知らず ：2006/06/02(金) 22:47:35 ID:S/K59f1Y: >>481のＧＪかなあ？
いや、私も裁縫苦手で幼稚園グッズを
半ベソで作った口だけど最初に説明あるでしょ？
一回作ればずっと使えるわけだし。
どう考えても必要ない物だったら意見するのもｱﾘだけどね。
フラットシーツってセットするのに以外に手間かからない？
折り返し部分が付いているシーツの方が簡単にセット出来るような。
保育士さんの手間も大変だあ。
497 ：名無しの心子知らず ：2006/06/03(土) 01:01:15 ID:D09G1z17: >>481母の言い分は尤もだと思うな自分も。
説明あるさそりゃあるけど、手縫いか否かだけで決める？自分の子供を預ける場所を。
それより評判が良いとか、家から近場だったとか職場の近くだったとかさ。
そういう事を優先するでしょ普通。

たしかにセットするのも大変だけど、朝から晩まで働いて会社でお局とかに精神的にもやられ、
くたくたになって返ってきて夕飯作って子供風呂に入れて気が付いたら普通に９時１０時だよ。
確かに１時間くらいしかかからないかもしれないけどね。本当に疲れてる時ってぐったりするもんだし。
残業したらもっと遅くなるし、翌日は変わらず６時起床になるんだから気持ちはわかるかなー。

まあ、それなら買えば良いとも思うけどね。
私も買ったし。
498 ：名無しの心子知らず ：2006/06/03(土) 02:42:35 ID:FYFH5AL4: フラットだと押入れにさっとしまえて、さっと引き出せないからいやなんだろうね。
寝てる間も、子供がごろごろすると、べろべろめくれたりするしね。
でも、夏場はシーツ、寝ゴザだったな…。
499 ：名無しの心子知らず ：2006/06/03(土) 11:42:25 ID:5UhqbNAF: 自分が働いていて忙しくて疲れているからと言って、
保育士の仕事が面倒になる（手間が掛かる）フラットシーツを
主張するのもなんだかな・・・。
保育士の手間が増えた分、子どもに目を配ってもらえる時間が
減るわけだし。
オーダーするお金が本当に（１円でも）惜しい人もいるかも
知れないから、仕方ないのかな。
500 ：名無しの心子知らず ：2006/06/03(土) 11:49:25 ID:nbPu6W0L: ゴザ持たせろ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか言いたくなるなー
501 ：名無しの心子知らず ：2006/06/03(土) 15:50:52 ID:ER5JQJ3e: いっそそういう保育園幼稚園はまとめて指定の形状のシーツ、エプロン類を
園から業者に注文すればいいんだよ。
毎年使うわけだから多少余っててもいいし、なにより大量に発注すれば安く済む。
シーツ類のクリーニングも業者にまとめて頼む。
最初に保護者に伝えてその分の金額を払ってもらってさ。
そうすりゃ保育士も保護者もよけいな手間をかけずに済む。
502 ：名無しの心子知らず ：2006/06/03(土) 16:49:55 ID:kafJUFH6: うちの自治体ではそうだよ。
保育園の布団に合わせて作ってあるシーツを
園から1枚500円で買ってもいいし、
自分で作って持たせてもいい。
洗濯くらいは週末に持って帰って自宅でするけどさ。
他所がなんでそうしないのか不思議。
どの業者を選ぶかとか、値段とか、難しいのか？
503 ：名無しの心子知らず ：2006/06/03(土) 17:24:22 ID:rg+zKTvE: >>502
保育関係者に根強く
「母親の手作り」「母親完璧主義」が染みついてるからじゃね？
504 ：名無しの心子知らず ：2006/06/03(土) 17:43:50 ID:BLi26nxh: あと、明らかに保育園とか幼稚園が業者と癒着してるところもある。
うちの近所の悪名高い幼稚園、毎年持たせるグッズが変わる（在
園児の持ち物も）それも揃えたら１万円前後するから、いま市議会
まで突き上げがいってるらしい。
505 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 13:44:02 ID:i/PT/Fri: >497
だーかーらー、自分で選んだ事なんだから自分側で何とかしなきゃって事。
プロや親戚や友人知人*に頼むなり細かい時間を拾って縫うなり。
（*当然対価は発生する）
自分で選んだ癖に個人の都合を周囲に押しつけて負担を増やすのが
社会人としていかがなものかって話。

ママが会社でどうだろうが園や周囲の人には関係無いこと。
（ついでに子持ちは社内で充分お局と思われ）
506 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 14:15:35 ID:55eiax6l: >>505の主張よくわからん。
「自分で選んだ癖に個人の都合を周囲に押しつけて負担を増やすのが
社会人としていかがなものか」
って？　保育士がシーツ直すのが面倒っていってるのかな？

「ママが会社でどうだろうが園や周囲の人には関係無いこと」
あのさ～～、少子化の原因って…　　いや、いいや　面倒くさいから。
リアルで出会わないことを願う。
507 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 15:42:49 ID:8JqEDLGd: とりあえず、505は思いこみが激しい
ということはわかった。
508 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 15:43:16 ID:YJaIEIm0: >>506
普通にわかるけど。
働くって決めたのは自分でしょ。
忙しいのはわかるけれど
預け先がそういうルールだったら従うしかないじゃん。
（あんまりな事だったら意見するのも当然だけど）
それが嫌だったら他を当たるって手もあるわけだし。
>社会人としていかがなものかって話
シーツ直すのが面倒とかそういう話じゃなくて
「私が忙しいんだから黙っていても考慮してくれ。」って姿勢の事じゃない？
>（ついでに子持ちは社内で充分お局と思われ）
これがなければよかったのに。
509 ：506 ：2006/06/04(日) 16:12:29 ID:55eiax6l: >>508
まあ私も分かってかいてるんだけどね。

まだまだ日本は「働く主婦」にいろいろなことを背負わせ過ぎだよなって思うのさ。
「自分で決めたんだから、全部ちゃんとやって当たりまえ」ってのはどうも。
社会の構造以前に、５０５のような意識の人が追いつめてんだろうなと思うと、
イヤな気分になっただけ。
「働きたいから」というより「私が働かないと家計がやってけないから働く」
人も多いだろうに、その人にあまり覚悟をせまるようなことをしないでほしいな、と願う。
みんながみんなスーパー主婦じゃないんだからさ。
ちょっと話飛躍。
510 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 16:52:54 ID:i/PT/Fri: だから自分が大変なのが周囲に何の関係があるのかと。
生むのは自分、外で働くのも自分、預け先を選ぶのも自分でしょーが。

少子化だって社会の子づくり期待されているけど未定者には関係ない。
511 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 17:25:50 ID:jshCapQG: 単に、金で解決出来るなら金で解決すりゃいい事ですよ。
それを「私は働いてて忙しいから云々」で逆ギレすんのは、なんだかなー。って事かと。
512 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 17:58:12 ID:Fb4ksWRI: >510にこっそり同意
513 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 18:06:25 ID:4RszO60Q: 私も。

仕組みがおかしいかどうかは別にして、その保育園幼稚園を選んだのは自分なんだからしょうがねーべ
514 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 21:15:04 ID:joYDJ4pT: 保育園なんて選べないよ。入るだけで大変なんだからさ。
515 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 21:38:42 ID:K1CHoDnM: みんな時間もカネも余っちゃいないよ。
だからって自分で作るのもイヤ、カネ出して外注もイヤ、じゃあ
子供のわがままだよ。
腹くくろうよ、って思った。
516 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 21:52:35 ID:joYDJ4pT: え、ここで話題になってるのは、作れないしお金も出したくない人なんだ。
そういうスレだもんね。でもそりゃだめだよ。
作れないなら買わなきゃ。
517 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 22:05:21 ID:LvAzEw2a: >>516
買うのを許さずに「手作り以外不可」の話でしょ？これって。

なんか自分の都合のいいように読んでる人が多すぎ（；´Д｀）
518 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 22:26:05 ID:Fb4ksWRI: >517
この場合の「買う」は
既製品不可の場合、手芸店などの手作り品（もしくはオーダー）を買う。でしょ。
作れない。既製品は（園の方針などで）買えない。
だから代わりに作ってクレクレ！！（もちろんタダ）って人はおかしいよね。というスレなんだし。
スレの趣旨を理解してない人が多すぎなんじゃないの。
519 ：名無しの心子知らず ：2006/06/04(日) 22:43:13 ID:bmwxSm7j: うちがシーツを納入してる園は、業者物のみだよ。服もすべて制服、公立なのに
バッグまで指定のがあって、うちで作ってる。前は男女別だったけど今は男女
一緒で、黄色系のキルティングで作ってる。

そこの園は、昔は綿を買って掛け布団まで親がつくって持って行く規則だった
らしいけど。「おかあさんが手をかけるべきです！」って。今はすべて業者。
すべて園長の姿勢次第だからねー。
520 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 01:22:32 ID:cYLoz+2/: >>519
> そこの園は、昔は綿を買って掛け布団まで親がつくって持って行く規則だった

(((( ；゜Д゜)))ｺﾜｰ
521 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 07:43:57 ID:MKX6QJBB: >>519
裁縫好きだけどさすがにそこまではﾏﾝﾄﾞｸｻ・・・
522 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 07:55:31 ID:YYqMsygY: >>514
選べないという意味を取り違えている気がする。

そこに強制的に入らなければならないという状態（断る自由がない）を
「選べない」と言うと思う。

そこに入ると決めた以上はそこのルールを守らなくちゃ。

茶髪禁止の高校へ入って、校則を守らず、注意されると逆切れするのと同じ感じがするなあ。
その規則を知ってて選んだんだからね。
523 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 08:34:38 ID:93QNba1i: >>522
ここ育児板なんだけど？
保育園の数の少なさとか、入園待ちの現実を知らない？
あ、田舎の人？
524 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 08:45:12 ID:aa2QW69L: どっちにしろもう少し選択肢があればもめないって事かねぇ
525 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 09:35:27 ID:cf9mTq2i: >>523
どっちにしてもスレ違いだよ。

最近、一部ママグループで手作りブーム。
自分達だけで楽しんでてくれれば害はないけど、バザーに手作り品を！だと・・・
確かに不用品集めるだけじゃ、品数少ないから、例年開店１０分で完売だけど
やるなら勝手にやってほしい。
「できない人は、格安で作ってあげますから！」って言われてもね～
明後日最終打合せなので、手作り出品は個人の考えで、他人に強要しないように
主張してこようと思っている。

このグループ、別にせこいわけじゃなく、園のカーテンとか作っちゃ寄付したりしてる。
今回の主張も多少の手間賃とったほうが、作れない人も頼みやすいという考え
提示した金額も材料費のみと良心的なんだが、バザーの趣旨とは少し外れるのと
ボスママが中心にいるので、頼まないと悪い雰囲気作りしてるのが少し問題だと思う。

ちなみにバザーは、園の夏祭りの中の１ブースなので、開店１０分完売でも問題なし。
526 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 10:19:48 ID:zBzVgGU9: >525
あなたも何気にスレ違いジャマイカ？
527 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 13:57:32 ID:lOMw9PKJ: >523
世話しきれないんだったらそもそも作らないとか、
できちゃったんだったら都合の良い環境に引っ越すとか色々あるでしょう？
無計画な人ってすーぐ面倒を丸投げして社会が学校がって言うんだよね。

少子化ってのはつまり、分別や計画性のある人が作り控えしているのよ。
せっかく自分の所はちゃんとしようと努力しているのに、
図々しいママにたかられたり押しつけられたりって、もうイヤです。
528 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 14:04:27 ID:XbdTVFYg: 園グッズ、格安で作れも、格安で作ってくれるも、どっちもやだな～
どっちもいるんで、手作り指定あると、送迎時間ずらしたくなる。
529 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 15:32:24 ID:DMFS9nkb: 園グッズを作れない人は子供を産むなと言う事？
530 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 15:39:32 ID:zBzVgGU9: >529
ずいぶん理解力低いね。
自分で縫えなくたってオーダーするくらいはできるでしょ。
531 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 15:48:40 ID:DMFS9nkb: >>530
>>517
532 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 16:17:15 ID:pLuyZbTI: >>531
>>518

無限ループかよ(;´д｀)
533 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 16:40:01 ID:fSBHhzf9: 園にもよるのでしょうが既製品不可の場合
親の手作りではなくオーダー品等を買って
くることは問題ないのでしょうか
534 ：sage ：2006/06/05(月) 16:57:26 ID:H6iSe1yA: >>533
問題ないでしょ。自作かオーダーかなんてわかりゃしないじゃないの？

お金のない人は時間かけてそれをうめる
時間のない人はお金を使ってそれをうめる

両方ある人は好きにする
両方ないひとは子どもをあきらめる

簡単なことだと思う。
535 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 17:01:33 ID:pLuyZbTI: >533
それこそ園によるでしょ。
既製品不可っていうのが、サイズとかの問題の場合、手芸店オーダーでＯＫってはっきり言うところもあるし
暗黙の了解としてＯＫのところもあるし。
母が縫った証拠が必要なわけじゃなし
縫えないならその「作業」を購入すればいいわけで。
クレクレさんの場合
既製品を買うのもイヤ。オーダーで技術を買うのもイヤ。
でも作れないからおねが～～～い♪
になるから迷惑なんだよね。

あ、「手作り指定」にこだわってる人たちは

オーダーを買ったら手作りじゃないわ
あなたが私の代わりに「手作り」してくれるんならＯＫなのよ！！

って論理のクレクレなの？
536 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 17:12:50 ID:DFnnvaJo: 保育園ｽﾚでやってくれ。
537 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 17:40:45 ID:TZRp2f50: >>534
「わからないから問題ない」って、何だそりゃ？
じゃ、既製品だってわからなけりゃ問題ないの？

>>535
「既製品は不可だが、オーダー品は可」って園は、どういう屁理屈つけてそんな事言ってるの？
538 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 17:47:49 ID:nIiupVMD: どっか行けって
539 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 17:58:47 ID:UM+q/uAe: 保育園スレ行け
540 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 19:27:04 ID:uwLnA+cz: >>537はヴァカだと言うのがよく分かりましたｗ
541 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 19:41:26 ID:vh1BkqaX: うちの幼稚園、バザーで手作り品集めるのに告知が遅すぎ！
１家庭１作品以上、金曜告知で翌金曜日までに提出ってアンタ。
ハンクラやる人ならはぎれとか糸とか沢山持ってるだろうけど
そうじゃない人は何を作るか、どうやって作るか決める、資料集め（図書館で本借りるとか）
材料集め、作業、完成までを１週間でやるのは難しいと思う。
手芸店遠いし。しかも雑巾不可。雑巾売れるのにね。

結局２週間たった今でも園バスに「作品が（家庭数に）足りません！出してない人は早く！」の張り紙が。
来年はバザー委員に立候補して改革する予定。
542 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 22:04:43 ID:L5fZAGpb: だからスレチだって。
543 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 22:18:31 ID:9b53UBKq: とりあえず子蟻の視野の狭さ比べは終了しよう。
アホくさ。

以下から通常運転開始。
544 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 22:48:20 ID:As+96AfR: >>541
私なら巾着でも作るかな。
ハギレと紐買って来て、手縫い。
ハギレの大きさに合わせて袋の大きさも決まる。
545 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 23:17:00 ID:cYLoz+2/: スレチだって言われてるのになんで平気でレスするかね
546 ：名無しの心子知らず ：2006/06/05(月) 23:21:06 ID:UQk0LQYe: >>545
シー！育児板では、スレチ指摘はスルー
若しくは「盛り上がってるから良いじゃないか。空気嫁」
と言われます。
最悪な時は
「氏ね」とすら・・・・((((；ﾟДﾟ)))
547 ：541 ：2006/06/06(火) 00:00:13 ID:4KyfXY4X: ｽﾏｿ
保育園オーダーﾈﾀから話題を変えなきゃ！と思って
バザー話出したんだがここクレクレ被害スレだったね
ミシンスレとごっちゃになってたｽﾏｿ

えーとえーと
園ママ友に自分が作ったはんこ見せたら
自分も欲しいと言うのでOkしたんだが
はんこ初心者だって言ってるのにものすごい凝り凝りのデザイン持ってきて
「こんなのがほしい」と言ってきた。
それたぶん上手な人でもキツイよってぐらい線が細くてごちゃごちゃしてるヤツ。

やっぱり、やらない人にはそういう面はわからないのかねぇ。
それとも物欲によって、私がいままで作ったハンコも
凝り凝りのゴチャゴチャに見えてるんだろうか。
ただひらがなを丸で囲っただけなんだがなぁ。
548 ：ありも ◆R1GkMlDNP6 ：2006/06/06(火) 10:08:41 ID:9KZOzHax: Tシャツも後ろ前みたい
549 ：ありも ◆R1GkMlDNP6 ：2006/06/06(火) 10:09:58 ID:9KZOzHax: すみません。誤爆です(´･ω･`)
550 ：名無しの心子知らず ：2006/06/06(火) 11:54:57 ID:3aiYGtU7: >>547
で、どうやって断ったの？
551 ：名無しの心子知らず ：2006/06/06(火) 12:41:24 ID:4KyfXY4X: >>550
（目が悪くて）よく見えないからもう少しシンプルなのない？
最近目が悪くてさぁ～って。

夕方見えづらいという話は何度かしたことがあったので。
552 ：名無しの心子知らず ：2006/06/06(火) 17:10:10 ID:3aiYGtU7: >>547
よろしかったらこちら↓にどぞ。もう知ってたらごめんね。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1109040291/
553 ：名無しの心子知らず ：2006/06/16(金) 00:31:19 ID:aokVfQ+u: 　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　/￣`>　　　　 _, --､　　　　　　　＿
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　　/~￣~'i /~￣~'i/~￣　　　￣~7　　/　　　￣￣￣￣￣,／
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　./　　　././　　　/l,,,,,,,　　　,,,,,,,ノ､.＿.{＿＿＿＿　　　　./
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　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　_,~二'-'~　　　/ヽ､,　　　　.,,ノ,ヽ-､　　 ./,_.l￣　　　　_ノ
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　／~　　　　　　,／ ,,-'　　　　.//~￣￣　　~`>/　　 r-''~
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554 ：名無しの心子知らず ：2006/06/16(金) 15:15:31 ID:YPMTbd/I: 十日もたってこのﾚｽﾜﾛﾀ。
555 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 12:40:04 ID:4gKnQPWw: 私自身は子梨だが、春だけ手芸店でバイトしている。
園グッズ作成ラッシュ期間だけ。
生地とサイズ指定のプリント（各幼稚園から保護者に配布されるもののコピー）を
預かって指定通りに縫うのが仕事。
小さな地方都市の、市内で唯一の大型手芸店なので
市内のありとあらゆる幼稚園・保育園の「園グッズ作成仕様書」を見てきたが
今年は見たことのない仕様書を発見。聞いたことのない幼稚園名。
『現在里帰り中ですが、○月○日に自宅に帰るのでそれまでにお願いします』という指定付き。
そして、その仕様書には細かいサイズ指定以外に

・園グッズは　絶　対　に　お母様の手作りでなくてはならない。
・出来上がりは下手でも、お母様が子供の目の前で
子供の為の物を作る姿を子供に見せることに意義がある。
・おばあさまや他人に頼んだりしては　絶　対　に　いけません。

といった内容のことが書かれていた…

仕事なのでそんな事情はどうだっていいので指定通りに作って納品したが、
その後そのお客さんからは「急いで作っていただいたお礼」として
料金以外に小さな菓子折までいただいてしまった。
受注担当と縫製担当は別人なので、私自身はそのお客さんには会っていないが
お裁縫の苦手なおかあさんの純粋な感謝の気持ちだったのか
それとも一種の口止め料だったのか…、と、ちょっと邪推。

正式な料金＋菓子折まで付けてくれるんだから
本来このスレとはスレチな話題だとは思うのだが
しみじみ『大変な幼稚園もあるんだな』と思った一件だった。

園グッズって、苦手な人にとってはマジ大変なんだね。
556 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 13:13:17 ID:YdEF6udP: >>555
私も同業者です。似た経験あります。
もうね、そういう「手作り神話」はやめてくれと思う。
何を持ってそこまで手作りを神格化するのか、
意図がわからないんだよね。

＞・出来上がりは下手でも、お母様が子供の目の前で
＞子供の為の物を作る姿を子供に見せることに意義がある。
余計なお世話じゃぁ～
そこまで幼稚園如きにお膳立てしてもらう必要はない～
と叫びたくなったよ。

うちの近所の保育園（当方北国）は
手袋はウール100％のぼっこタイプ・手編みに限るって規則があるらしい。
父母会でクレーム出したら、
年に1回のバサーで保育士が作ったものが売られるようになった。
もう、何だかなって感じ。
557 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 17:37:25 ID:15HoL5Hl: >>556
バサー、笑った。
558 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 18:38:38 ID:AopndHkh: キャッチ＆リリースかよっ
559 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 18:49:24 ID:x/8CDHKi: 先月から保育園に預け出したのだが、バッグとか手作りじゃないといけないの？
うちは私＝中学高校家庭科１、夫＝裁縫大好きで手作り縫いぐるみバンバン作成、
なので夫に作成させたら駄目？
560 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 18:56:25 ID:FsFjjijs: >559最高じゃないか。パパの手作り。
561 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 19:33:09 ID:15HoL5Hl: パパの手作り最高。
これからは手作りマンセー園にはパパが作りました、で行こう。

>>555の、おばあさまもダメはひどい。じゃあ、おじいさまで。
562 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 21:11:40 ID:6rHOIdH9: >>555
本末転倒だよねぇ。
縫い物するくらいなら死んだほうがマシってくらい苦手な人だっているだろうに
そういう人がイヤだイヤだと思いながら作るところを子どもが見たらどうよ？
イヤなことも自分のために頑張ってくれると思う子もいるだろうけど
自分のせいでお母さんが大変て思う子もいるだろう。

そんなことよりも一緒に夕飯の支度をしたり
園グッズを一緒に選んだりしたほうが良い親子ってのもいるはずなのに
頭の固い幼稚園だね
563 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 21:20:35 ID:GG8Rh6VD: 里帰り中だから出産とかで大変
じゃないのかな
564 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 21:53:19 ID:YnulZx4E: その幼稚園のプリント内容、愛子ちゃんのお入園で週刊誌その他に書かれた
学習院の規定そのものじゃないの?
そのお客様、実は学習院でご学友という上流家庭の方だったのでは?
565 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 22:38:42 ID:sDSvta+3: 555です。学習院！？　そうなの！？
このバイト始めてから色んな仕様書見たけど
ここまで時代錯誤な文章を見たのは初めてだと思ってたんだけど
上流階級社会ってそういうもんなんですかねぇ…

当方、南の方ですが、田舎なので
良くない意味で貧富の差が激しくないので
どの幼稚園も似たり寄ったりで知らなかったよ。
（市内に大きな企業が皆無なのでセレブという家庭が存在しない。）
566 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 22:45:34 ID:lgHgtAMi: 自宅の近所で頼んでもしばれたらヤバイから
帰省先のお店で作ってもらったのかな。
567 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 22:53:36 ID:brKVAkuq: そのやんごとないらしい幼稚園には母親のいない子は
最初からいないんだね
568 ：名無しの心子知らず ：2006/06/29(木) 23:16:56 ID:YVjvbo++: 南の方？
福岡のき○ん幼稚園の、そんな感じの仕様書を見せてもらった
ことがあるけど。
「友の会」みたいなことがたくさん書いてありました。

椅子にポケットがたくさんあるカバーとか、裁縫が苦手な知り合い
がヒイヒイ言いながら作ってたなあ。
仕様書の用語解説を頼まれたんだけど、冗談ぽく「作ってよ～」
と言われて聞こえないふりをしてスルーしてしまったよ。
569 ：名無しの心子知らず ：2006/06/30(金) 00:15:49 ID:92v5xdXF: 直線縫いやボタン付け程度は常識・一般教養の範囲と思われ。
父母男児女児関係なくできないと不自由な思いをするのは自分。
園児だっていつかは独立するんだし、親がつけてやる弁当として
このくらいは家庭で仕込んでやりたいもんです。
作るところを見せてやりたいもんです。

常識も一般教養も無い人だって世の中沢山いますから
該当者の方はお気になさらず。
なお、私も(ry、私が(ry、傲慢(ry、狭量(ry
といった実りのない書き込みは固辞させていただきます。
570 ：名無しの心子知らず ：2006/06/30(金) 00:20:33 ID:92v5xdXF: ごめ、ここ格安スレだったね。失敗。
571 ：名無しの心子知らず ：2006/06/30(金) 01:29:35 ID:kj4gf40S: >>569の書き込みも、私も(ry、私が(ry、傲慢(ry、狭量(ry
といった実りのない書き込みそのものだと思うけど…
572 ：名無しの心子知らず ：2006/06/30(金) 06:30:57 ID:7C8pDX/i: ほんと、やな感じだよね。
私は縫うの得意だけど、苦手な人に直線縫いくらい常識とは言えないな。
かといって、タダで作ってと言われたら断るけど。
573 ：名無しの心子知らず ：2006/06/30(金) 07:08:18 ID:nkwDEUes: ちょっと前に裁縫が苦手ってママ友がやってきた。
子供の幼稚園グッズを作って欲しいって事だったんだけど、本当に簡単な物なので
「出来れば作ってあげなよ。子供喜ぶよ」と言って断った。

後日、一緒にりんごをむく機会があり「どうせならウサギちゃんに」
って言って３種類のむき方でウサギを作った。
彼女は「えぇぇ～、こんなに有るんだ！」と言い、見本を見てむくもウサギにならない。

本当に簡単なむき方ばかりなのに何度もやり直しては失敗してる。
そういえば折り紙も折図を見ても意味が分からんと言ってた。

ここまで行けば図等を理解する能力が欠けたADDなのだろうけど、
以外は普通に生活してる。

彼女を知って以降は直線縫いだけでも出来なくて悩んでる人はいるって事を理解出来る様になった。
574 ：名無しの心子知らず ：2006/06/30(金) 08:14:36 ID:D8OMPg8S: 自分の見たくない言葉はNG設定しといてね。
575 ：名無しの心子知らず ：2006/06/30(金) 12:18:54 ID:U8ZU6LAC: 自分が出来るからって必ずしも万人が出来るわけじゃないっつうのを忘れておらんか？
私は独学で原型からパターン起こせるようになったけど、苦手な人に対して「勉強すれば出来るでしょ」と突っぱねるような事は言えないよ。
576 ：名無しの心子知らず ：2006/06/30(金) 12:39:34 ID:YIHDf82j: 私はミシンが出来ない人たちは一応理解できるが
＞「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、
＞材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼者
は理解できなかった。私がお会いしたのは何言っても
「私って（または私の子供って）可哀想」「私だけ損してる」
「自分でできるだけやろうと思ったけどできなかった（から〆切りｷﾞﾘｷﾞﾘ）」
「だから申し訳ないけど（タダで期日までによこせ）」
私とは種族が違うとしか思えません。

言葉が通じないフリもしましたよｗ
でも先日も妊娠したとかで
「他所にお下がりしないように先に押さえに来た」
ってﾉﾝｱﾎﾟで来た。もう出産してる別の友人を意識してるらしい。
私も頂いたので、一応友人一同で祝いは出すと思う。
でも、今まで色々あげた（ってか持ってかれた）けど
もうアナタには何もあげたくないよ。
577 ：名無しの心子知らず ：2006/06/30(金) 17:46:31 ID:ExXjjx1k: >>576
断ったの？
578 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 09:12:07 ID:AFI7y59t: >>577
「○○にもう先にまわす約束してるから
　そこからまわしてもらって」
と牽制しました・・・

玄関先のベビーカーをさんざんﾁﾗ見してたので
これが目的なんだろうと思うんですが・・・
第二子の制服の時も
「少しでも綺麗なのを着せてあげたいから」
と、一人っ子で大人しい子ばかりくまなく声かけて
根こそぎゲットしていった人です。

自分の第一子（女子）から第二子（女子）にまわすだけじゃ
足りないのかは私にはわかりません。
（入園ｸﾞｯｽﾞでは、「作り方教えて」「ミシン教えて」としつこく言われ
　指導日直前ｷｬﾝｾﾙ何度かかましたあげく、材料だけはきっちり
　選んで持って帰っていきました。
　ミシン調整費・材料費・お礼のみかん全て受け取ってません）
その貰い先にもﾉﾝｱﾎﾟで手ぶらで表れ
何枚か渡し忘れたら、別の場所で
「せっかく貰いにいったけどあそこでは貰えなかったし・・・」
と言いふらしているらしいので、
どんな手段で来るのかちょっと怖い。
579 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 09:16:16 ID:AFI7y59t: 説教したろか何度も思ったんですが
すぐごめん私がバカだからって泣くんですよ・・・
私が悪人みたいになって気分も悪いし
できるだけかかわらないようにしてきたのに
直接来られた先日は非常にブルーになりました。
まだこれから何回ｸﾞｯｽﾞ製作があるのか
多分そのたび私に泣きついてくると思うので
新しい逃げ口上を考えておかないと。
580 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 09:40:13 ID:Q8A+zpkr: ええと、ミシン調整費と材料費とお礼のみかんを持ってきたのに
ムカつくから受け取らなかったの？
それともミシン調整費と材料費とお礼のみかん持ってこんかい！
てこと？
581 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 10:07:52 ID:AFI7y59t: >>580
ごめ、紛らわしかったね。
ミシン調整してあげて、材料も各種あげたんだけど
お礼にあたるようなものは
「ごめんね～いつももらってばっかで。
　私がこんなんだからまた何もできなくなって
　前日になってお願い！って言うかもしれないけど
　そうなったらよろしくね～」
という言葉だけです。
お下がりあげた人々のところへも
物品・金銭でのお礼はしてないようです。
582 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 10:13:45 ID:AFI7y59t: ついでに。
古いミシンで取説もなかったため、
調整と説明に小一時間かかっちゃったんですが
お茶も出ず、そこの子供（３歳）は
うちの子（乳児）用に持っていったお菓子を食べつくして
「もうないの？」と私に聞く始末・・・
母はその間、自分がどんなに不器用かを
私に語り続けていました。
糸通しのコツとかメモくらいとらせたらよかった。
583 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 10:15:37 ID:1fQA4cLq: 泣いてもCOしたほうがよくない？　厚かましい上に鬱陶しいと思う。
584 ：577 ：2006/07/01(土) 10:30:50 ID:W1kJdHVk: >>581
もう全部断れ！！
・期日までに作れと言われたら
→忙しくて家もまだ作ってない。作ってくれそうな人探す前に自分で努力しろ！
・お古クレクレ
→親戚でまわす。旦那の同僚にあげた。(そんな予定がなくても断固拒否。付け上がるだけ。)
・ミシン調節→忙しい。忙しいっつったら忙しい。
・「ごめんね～いつももらってばっかで。
　私がこんなんだからまた何もできなくなって
　前日になってお願い！って言うかもしれないけど
　そうなったらよろしくね～」
→「ごめんね～私にも都合があるからね～。
　　何かを始める前から人に頼る気でいる人には、何もする気にはならないわ～」
材料→自分で買って来いゴラァ！！

ご近所さん、ママ友さんへの根回し忘れずに。
被害者同士で結託してもよし。
今頑張らないと、これからも餌食にされ続けるよ。
頑張れ！！
585 ：580 ：2006/07/01(土) 10:52:57 ID:Q8A+zpkr: >>581
ああっ、ごめんなさいはこっちです。
前スレタイトル
【時給は】格安でお洋服作れだと!?【みかん】
見てわかりました。

相手さんビンボーなのかなあ。
だとしたらかわいそうね。
めぐんでさしあげたら？
586 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 11:50:17 ID:YdhQafpT: 泣く相手には泣かれる前にこっちが泣きながら話す。
言いふらす人には言いふらされる前にこっちが根回ししておく。

これが最強なんだけどね…
587 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 11:58:19 ID:HlBU/5W0: 説教
↓
「私がバカだから…」と言って泣く
↓
>581折れる
↓
「私がこんなだからいつもごめんね。またよろしくね～」

これってどう考えても、相手に罪悪感を抱かせることで
自分の言いなりにしようとしてるとしか思えない。
>581の前では泣いてしおらしくしてるかもしれないけど、
目的の物を手に入れたら裏で舌を出してるんじゃない？
でなきゃ　>「せっかく貰いにいったけどあそこでは貰えなかったし・・・」
なんて台詞は出てこない。

ところで、何で材料あげたりしたの？
お下がりあげるのとは訳が違うでしょ。
588 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 12:04:41 ID:YdhQafpT: 「私って（または私の子供って）可哀想」
私だって可哀相だよ～そんなこと言ったら海外の難民の子供なんてどうなるの！
「私だけ損してる」
私だって損してるよ～ｸﾚｸﾚさんはいいなぁ羨ましいなぁ～
「自分でできるだけやろうと思ったけどできなかった（から〆切りｷﾞﾘｷﾞﾘ）」
ああそうなの～でも私も無理だわ～
「だから申し訳ないけど（タダで期日までによこせ）」
だけど申し訳ないけど私には無理よ～無理無理絶対ダメ～ごめんね～ごめんね～ごめんね～（エンドレス）

とにかく何を言われても
「ごめんね～私には無理よ～ごめんね～」で押し通す。
前回一度助けてしまっているので「無理」を言い通すのは難しいかもしれないけど
親が病気だの子供の行事だの夫の用事だの自分の体調不良だのと
なんでもいいから理由をつけて「無理よ、ダメよ、できないわ、ごめんね」で
押し通せ！

私も以前似たような相手に「ごめんね」だけで逃げたことがある。
もちろん、言いふらされる前にあちこちで「出来ないからごめんね」って断ってるのに
しつこく居座られて困った。出来ることならやってあげるけど
こっちもどうしても出来ないから断ってるのに！って根回ししておいたよ。
そういう人はあちこちで迷惑掛けてるから大抵の人は
「ああ、あの人はそういう人だからね」で流してくれたし、
ｸﾚｸﾚの肩持つようなタイプはｸﾚｸﾚと同類なので縁切られても構わないし。
589 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 15:03:20 ID:m480Ay7k: 他人事だけど、上記の泣いてごまかすママなんか
確証物証は与えずに、依頼を受けたような思わせぶりな態度を維持して
タイムアウトしてから「ナニそれー？そんなの請け負ったっけ？」
くらいしないと腹の虫がおさまらない。

ミシン教えてとか貸して（貸し出し用コンパクトミシンがある。
ただ現在16ヶ月ほど戻ってきていない・・・）って人は
「事情を察してアナタが作ってＹＯ！」の無言オーラがウザい。
本当に自分でやる気があるなら、説明している時にメモくらいとれ。
材料の端切れ持ってきて試し縫いくらいしろ。
ダラダラ雑談ばっかして居座るな。
自分で作る気が無いなら最初っからプロに頼め。
あそー、あそーって相手している時間が惜しいわ。
590 ：名無しの心子知らず ：2006/07/01(土) 23:53:00 ID:Vgkdk11R: >>579
ただの泣き落としじゃん

安い手食ってんなYO!
591 ：名無しの心子知らず ：2006/07/02(日) 16:55:29 ID:MMHi7VnW: >>589
まずはそのコンパクトミシンを取り戻しては？
１６ヶ月もなんて酷すぎ・・。
592 ：名無しの心子知らず ：2006/07/03(月) 00:17:25 ID:ScPG0jjj: そのミシンは触られることもなく、埃をかぶって
オイル切れをおこして取り返しのつかない状態になっている予感。
593 ：名無しの心子知らず ：2006/07/03(月) 08:16:37 ID:8eHkDQDX: 禿同。
「ミシンってずっと使わずに放置してると壊れるって知ってるかな？
もしも使ってないのにずっと家に置いてあるんだったら壊れる前に返してね。
あ、もちろん既に壊れてたら修理代出してね」
くらい言ってもいいんじゃない？
「調子悪くなる」とかじゃ相手は「だって○○さんなら直せるでしょ～w」って
甘く見るから、オイルが固まって修理が必要になるだのサビるだの
大げさ目に言って脅した方が良いと思われ。

でも、一年以上返してくれないのを返還要求してない方も文句は言えないよ。
月に一度くらいはアプローチはすべきだと思う。
594 ：578 ：2006/07/03(月) 10:40:46 ID:fMfBaEhm: たくさんﾚｽありがとう。
付き合い始めの頃は、ただのどん臭い人だったんです。
それがどんどんﾋﾞﾝﾎﾞｰｸﾚ厨になっていったんです。
本性が出たというより実際ﾋﾞﾝﾎﾞｰらしいんですが。

あちこちで色々迷惑かけているのに
世話になった人を小馬鹿にする冗談言ったりするので
被害者連合の皆さんで総ｽｶﾝ食わせてるようです。
（私もあんたにそんな事言われたくないわ、と思う事しばしば）
あまりに空気嫁内事言った時、誰かに「ちょっとそれは・・・」
と指摘されただけで、
「失礼な冗談も許されるような親友だと思っていたけど
　どんな仲良くても礼儀があるのに私はなんて馬鹿なんだ」と
本気でグズグズ泣き続けて、場を白けさせたそうです。
（言いとがめる人が悪い様にも聞こえる言い方がまた非難の的）
私的にはこの人は一種の知能障害でFAです。

恥ずかしながら不良在庫をたくさん抱える身なので
よく友人達に色々資材提供しており
つい材料渡してしまいましたが、次回は断ります。
ベビーカーは来年には邪魔になるしあげようか悩みましたが
ちょっと開閉の具合が悪く、使い方にコツが要るので
説明してからあげても「まだ新しいのにあの人乱暴だからｗ」
とか言われそうなので、壊したと言って断ります。
ｸﾞｯｽﾞ製作も、事在るごとに自慢する「あなたよりすっごい上手な叔母」
とやらに頼め、と言い切って逃げます。

ここで吐き出したら、頭の整理がついて
ちょっと罪悪感が無くなってすっきりしました。
皆さんありがとう。
595 ：名無しの心子知らず ：2006/07/03(月) 16:14:18 ID:cBHDTPjR: ああ、わかるよ。そういうタイプの人と付き合うと
こっちは何も悪くないはずなのに訳の分からない罪悪感を感じるんだよね…
当たり前のことを当たり前に言ってるだけなのにね。
私も覚えあり。
578さんは被害者連合仲間があるんだったら心強いじゃん。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
596 ：名無しの心子知らず ：2006/07/03(月) 20:47:49 ID:9q8Ilcsm: >>594
それは知能障害ではなくて人格障害では？
知能障害だったらそんなにズル賢い知恵は回らないとおも。
597 ：名無しの心子知らず ：2006/07/03(月) 21:14:28 ID:pmvsHK9L: >>596
・泣けばすむ
・自分が馬鹿だからと卑下して見せれば「そんなことないよ」と言ってもらえる
と言わんばかりの幼稚な振る舞いが目に余るから
もう『年はとってるけど頭の中は幼児レベル＝少々足りない人』と
思うことにしたんじゃないの。
598 ：名無しの心子知らず ：2006/07/04(火) 00:21:42 ID:yGULBCeR: でも、ぶっちゃけ、上の子が
・泣けばすむ
・自分が馬鹿だからと卑下して見せれば「そんなことないよ」と言ってもらえる
なんてやったらバチムカガツーン☆ってくらいウザいだろうな・・・
599 ：名無しの心子知らず ：2006/07/06(木) 14:55:37 ID:VHGzaAGc: 秋に向けて、バザーの出品物製作シーズンですね～。
ﾐﾅｻﾝ、いろんなのが沸いて出ますからお気をつけｸﾀﾞｻ～ｲ
600 ：名無しの心子知らず ：2006/07/07(金) 00:21:58 ID:N1xCisJv: ｿｼﾃ報告ｵﾏﾁｼﾃﾏｰｽ
601 ：名無しの心子知らず ：2006/07/11(火) 13:34:29 ID:0U8YmXgy: 泣けば済むと思ってる人には、「うん、あなたが悪い。よく分かってるじゃん」て
言ってみると開き直って怒り出すから分かる。
602 ：名無しの心子知らず ：2006/07/11(火) 14:48:32 ID:f6eAgRFo: >601
それ言ったら狂言自殺やらかされてえらい目に遭いましたよ…
603 ：名無しの心子知らず ：2006/07/11(火) 15:09:36 ID:POiwglqJ: >>602
ハイター飲まれちゃったとか？
604 ：名無しの心子知らず ：2006/07/11(火) 22:02:05 ID:xPUaWkjB: >>602
その人と縁は切れました？大丈夫ですか？

そいつは>>594にあった人とはまた違う
かなりたちの悪い人格障害だと思います。
精神科医でさえ自殺に追い込ませるといわれているアレかも。

その人格障害はｌ、
自殺行為の周りに及ぼす影響を知ってて
わざとやるんです。
（もちろん自分が死なない程度でします）
それは相手を自分の思い通りに動かすためにです。

とり憑かれたら人生崩壊させられますんで。
大変な目に遭われたかもしれませんが、
毅然とした態度で跳ね返して、縁を切れば
それ以上のことにはならないと思います。
605 ：名無しの心子知らず ：2006/07/11(火) 23:06:29 ID:2mV6mi4I: 子供にカバンを作ったんだけど、保育所のママから作ってクレクレされてる。
毎日毎日断ってるのに諦めずに言ってくる。
もう何と言うかゾンビだね、ありゃ。
606 ：名無しの心子知らず ：2006/07/12(水) 00:40:10 ID:aGYnkX8o: >>605
その情熱を他のことに向けりゃあ、一仕事できそうなのになあ>ゾンビ
607 ：名無しの心子知らず ：2006/07/12(水) 01:32:40 ID:OPvXWqeo: ゾンビは本能と欲望だけで動いてるから無理ｗ
608 ：名無しの心子知らず ：2006/07/12(水) 10:44:57 ID:mmVqBnK8: そんなにエネルギーが有り余っているのなら、
街頭に立って通る人に一針ずつ縫ってもらえ。
弾に当たらない鞄ができるかもよｗ
609 ：名無しの心子知らず ：2006/07/12(水) 21:45:02 ID:S3IxPl8Q: >>608
ﾜﾛﾀ！
千人針か。
てぽ丼が降ってくる日も近いかも知れんからな。
いいアイデアだ。ｗ
610 ：名無しの心子知らず ：2006/07/12(水) 22:18:59 ID:Rj3hbIaX: 寅年の人は年の数だけ縫えるんだよね。
うちの娘寅だから８個縫えるｗｗｗ
611 ：名無しの心子知らず ：2006/07/12(水) 22:22:45 ID:oz0E7hUY: >>610
８針って意味ですか？
私の妹は２０針縫わせていただけるんだなww
612 ：名無しの心子知らず ：2006/07/13(木) 06:25:06 ID:02+d8pTe: すみません私４４針縫わなきゃいけません…
613 ：名無しの心子知らず ：2006/07/13(木) 08:25:42 ID:svS+X7Qb: >>612
ﾉｼ私も
614 ：名無しの心子知らず ：2006/07/13(木) 22:24:20 ID:/K9fJrfQ: 五黄の虎は100針いいんだよ。
615 ：名無しの心子知らず ：2006/07/13(木) 23:31:19 ID:TrKO7ej8: 何故にみんなそんなに物知り？？
千人針だよ、千人針・・・・。
何時代のｵｶｱﾁｬﾝたちが、２ちゃんにタイムスリップしてきたのか・・・・
616 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 00:28:29 ID:tJcSiUhd: 学校で習った。歴史の時間に。
617 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 01:48:23 ID:CC9Ky/6Z: >>615
何時代って…ﾊｯ！そういや「昭和」って今では
もしかして“昭和時代”とか習うの？
618 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 06:27:16 ID:PuFMXLBU: 昭和50年代でも話に聞いては「うわー古臭いな」と思う時代なのに
619 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 09:56:17 ID:TUcig42h: >>617
「オイルショックでトイレットペーパーを買う人」の写真が
「歴史」の教科書に載っていてショックを受けたとかどうとか。
620 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 11:04:20 ID:BJiZfqWx: 昭和49年生まれだけど、オイルショックは教科書に載ってたぞぅ。
｢現在社会｣か｢日本史｣どっちだったかはよく覚えてないが。
621 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 11:16:11 ID:zpLl0/qK: “現代社会”ね。
622 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 11:31:42 ID:kwazFHH6: >>605
何日間「縫ってくれ」と言われ続けたのか気になる
4～５日程度なのか２～３週間なのか・・・

もう天気の挨拶程度に構えたほうがよさそうね
623 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 11:39:34 ID:NvCeaUAv: >>622
挨拶程度って、なんか笑えた。

「おはよう。いい天気だね。カバン作って♪」
「おはよう。本当だね。イヤだよ♪」
624 ：620 ：2006/07/14(金) 11:50:17 ID:BJiZfqWx: >621
あれ？なぜそんな間違いを・・・orz
625 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 12:11:09 ID:R1w/azgk: バザーのために入園グッズを作り、納品した
そしたら役員のAさん(面識なし)に
「あの○○模様のバッグ、あなたが作ったの？」と話しかけられた
「もう一つ作ってよ」だって・・
「布の在庫ないのでバザーで買ってください」って言ったけど、
「バザーで買ったらお金かかるじゃない。　せっかく気に入ってあげたのに！」
って怒ってるし･･･
用事あるって逃げてきたけど、びっくりした
「タダでよこせ」って人本当にいるんだね
626 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 13:00:12 ID:lw3FazyG: >>625
念のため、ちょっと根回しした方がいいね。

｢気に入ってあげたのに!｣
ってクレクレはどうして尊大な態度なんだろう。
627 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 13:11:21 ID:zpLl0/qK: バザーの品物、黙って持って行かなきゃいいけど…
その人、役員なんでしょ、根回ししておいた方がいいよ。
628 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 14:00:05 ID:M/CCD8wB: 役員長さんに直談判！

バザーに納めた品物を見て、同じものを作ってタダでよこせと言われた。
バザーを主催する役員でありながら「バザーで買ったらお金がかかる」とまで言われた。
これではPTAの品位が問われるのではないか。

PTAへの協力もしにくくなる。なんとかしてほしい。とかﾅﾝﾄｶ
629 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 15:18:28 ID:R1w/azgk: 625です

動転してたけど、根回ししておいたほうがいいですね
仲の良い役員さんに相談しておきます
630 ：名無しの心子知らず ：2006/07/14(金) 23:22:36 ID:03Lj8Lxp: まぁｸﾚｸﾚさんの言い分としては

タダでバザーに出すのも
タダでｸﾚｸﾚさんにくれるのも
被害者さんにとっては「無償」って所は一緒じゃん！
なんでバザーには出せて私の分はくれないの？オカシイじゃん！ケチ！

ってことなんだろうな…
631 ：名無しの心子知らず ：2006/07/15(土) 00:32:04 ID:3Q7SHOtt: >>630
なんでバザーには（お金が）出せないの？キチ！

って返してやりたいな…
632 ：名無しの心子知らず ：2006/07/15(土) 22:47:52 ID:EI0lEgj+: ｲｲ！＞キチ！
633 ：名無しの心子知らず ：2006/07/16(日) 01:58:10 ID:4/AkghVy: 吉？
基地！だったらやだな…
634 ：名無しの心子知らず ：2006/07/16(日) 13:12:10 ID:1mXg+Auq: 基地外＋ケチ＝キチ
635 ：名無しの心子知らず ：2006/07/16(日) 16:43:43 ID:GNW/kIns: （；＾ω＾）
636 ：605 ：2006/07/16(日) 22:10:31 ID:50vB1hdM: >>622
遅レス、スマソ。
とりつかれてから、もうかれこれ２週間以上だなぁ‥。
仕事があって子のお迎え行けない日は実母が迎えに行ってくれて、実母には言って来ないのね。

挨拶なんてする気にはなれません。
お迎えに行くと足も止めれません。娘の手を引いて、門だけを見据えて一直線に帰ってきます。
それでも、まとわりついてきますorz
おとついは２人になってましたよ。繁殖したようです。
637 ：名無しの心子知らず ：2006/07/17(月) 00:05:40 ID:j8kriTrx: 以前出たネタだけど手に包帯とかシップ巻いて
出来ませんのよホホホホホ作戦はいかが？
638 ：名無しの心子知らず ：2006/07/17(月) 00:45:41 ID:YM0+d2SK: >>637
期日がある分は非常に有効な手段だが、
今回は期日という時限がない。
治ったときでいいから～、と
いわれるのがオチになりそうです。

信頼できる園のママ友に
相談してみては?
その後、ほかのママにも根回し。
(クレクレ吹聴対策のため)

下地は完了。
あとは>>605さんがどうしたいのかによる。
639 ：名無しの心子知らず ：2006/07/17(月) 12:53:36 ID:9lS/wQsR: 先生に相談するのはダメ？

諸刃な先生もいたね、そういえば。
640 ：605 ：2006/07/17(月) 14:23:41 ID:LpI3L5TU: レスありがとう。
親しいママ友って皆無に等しい‥orzポツンママです。
さすがにヤバイ思って、挨拶以外にも話を展開しないと！と意気込んだ相手がクレクレ。大ハズレだったよ。
めげずにママ友作ってみます。
あと先生には明日相談するつもりです。割とよさそうな先生なので。
また進展があったら来ますね。
641 ：名無しの心子知らず ：2006/07/17(月) 16:04:51 ID:eHZwAcr8: ガンガレ！
ｸﾚｸﾚゾンビが撃退できるように祈ってるよ。
642 ：605 ：2006/07/20(木) 23:39:42 ID:o4TfJM+i: 今日お迎えの時とうとうゾンビさんに捕まってしまいました。
ゾ「ちゃっちゃと作ったら、すぐできるでしょ～？大変だと思うけどお願～い、ミャハッ☆」
てなノリで。30過ぎてそのノリはカンベンｗと思いながら
私「ちゃっちゃと出来ると思うんなら自分でどうぞ。
　　カバンは今使ってるのはどうするんですか？ウチの子のは前のがダメになったから作っただけですよ。
　　今使ってるのが勿体無いですよ。」
ゾ「え～作るなんて私には無理～☆○さん(私)上手だからお願いしてるのにぃ～☆
　　ゾンビ子ちゃんも可愛いの欲しいよね～☆○子ちゃんみたいなカバン欲しいよね～☆」
ゾンビ子「ほしい～！オバちゃんつくって～☆」
ゾンビ２号「自分の子にだけなんてズルイ～。そんなの見せられたら欲しくなっちゃうわｗ」
終いにはゾンビ１号２号の子供達がうちの子にくってかかるし。最悪。禿しくムカついたので
私｢いい加減にしてもらえます？自分で作ったらどうですか？
　私は人の面倒みる余裕も義理もありません！
　ゾンビ子ちゃん１号２号もお母さんに作ってもらいなさい。
　○子のカバンは、オバちゃんが自分の子供に作ったんだよ。
　よその子には作れません。お母さんに願いしてごらんね。｣
と言って帰ってきました。
言いすぎたかもしれないと思ったけど、もういいや。
643 ：名無しの心子知らず ：2006/07/20(木) 23:48:35 ID:dGQ/Fju6: ↑
偉いよく言った!
まったく厚かましい連中だなぁ、お疲れ様。
644 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 01:03:24 ID:+kaOrhB2: >>605
GJ!
ところで、先生には話しましたか？
気になったもので…
645 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 03:12:25 ID:LwH7hKb9: >>605
乙・・・

ゾンビ1号２号にちょっと吹いたｗ
その撃退によってゾンビどもは
「605さんて酷いのよー」と捏造話をするかもしれないんで根回ししとけや。
まあ、ゾンビどもはすでに皆さんに困ったさんとして認定されてて
誰も話を信じないという可能性もあるけどな。
646 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 06:53:25 ID:6E6WJDQM: ゾンビ子ちゃんｗ
クレクレはこうやって育つという見本なのかな。
普通の子は、よそのお母さんに、そこまでねだらないよね。
647 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 08:24:00 ID:DMtC44PF: クレクレたんじゃないけど、裁縫やる前は私も
カバンくらいちゃっちゃと出来るんでしょ？とか思ってた。
おねだりしたら母ちゃんが次の日には必ず用意してくれてたから。。。
服とか編み物もおねだりしたら数日後にできてたし。
子供の時だよ、もちろん。

実際やってみたら初心者ってこともあるけど大変。布も結構必要なのね。
母ちゃん別に裁縫趣味とかじゃ全然ないんだけどよく作ってたなぁ。
648 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 09:06:50 ID:lh3TJLPv: 647がかわいいから頑張ったんだろうよ
いい話しだが一歩間違えるとｸﾚｸﾚを生むんだなw
649 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 12:02:22 ID:LwH7hKb9: 伯母は裁縫ができるんだが作るのが面倒だったらしく当時未婚だった私の母に全部やらせていた。
伯母の娘達の服や手提げバックなどはほとんどが母の手作り。
だが伯母は母が作ったとは一言もいわず娘達に与えてた。
後に娘さん達は結婚してお子さんがいるようになった頃、うちの母の手作りと知り驚愕。
娘さん達曰く「作ってるところ見なかったら不思議に思ってた」
伯母がどこかでｸﾚｸﾚ攻撃をしてもらってきたんだろうなーと薄々気づいていたそうだ。
子供は親の痛さに気づいているものだということで。

現在、母は姉である伯母のｸﾚｸﾚ攻撃をかわせるようになったが
「妹なんだから姉である私に作ってよこすのは当然」とｸﾚｸﾚは続いてる・・・
650 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 16:17:02 ID:KidZxDgk: >>649
「姉なんだから妹に買ってくれるのは当然」
とジュエリーショップやブランドショップに・・・。
651 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 17:00:49 ID:6E6WJDQM: >>649
夜中にコビトがやってるのかもと思っていたのかなｗ
で、娘たちはクレクレじゃないのね。
652 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 22:42:30 ID:X4vvDlwa: >>649
なんで娘さん？　従姉妹って言葉知ってる？
653 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 23:06:36 ID:6E6WJDQM: >>652
649は、その伯母一家と、あんまり付き合いがないんだよ、きっと。

それにしてもハンクラ板のあちこちにsageを知らない人が湧いていて、いやだわ。
654 ：名無しの心子知らず ：2006/07/21(金) 23:07:17 ID:6E6WJDQM: ごめん、ここ育児板だった。
655 ：名無しの心子知らず ：2006/07/22(土) 00:53:06 ID:QoL3ZaKs: >>652
すげー重箱の隅すぎてﾜﾛﾀ
姑じゃあるまいし。

「叔母さんの娘さん」と「従姉妹」じゃ読み手に伝わる印象も違うじゃん。
>>649とその相手の距離というか。
日本語には一つの事を表す言葉は色々あって、それぞれ相手に与える印象が違うんだから活用しないと。
656 ：名無しの心子知らず ：2006/07/22(土) 13:52:53 ID:DV7yQrgE: >>652みたいなのがｺﾄﾒだったら最悪だなー。
>>655みたいな意味で使ってる言葉に対して「従姉妹って言葉も知らないの？」ってな
的はずれな上から目線（藁
自分はsageも知らないのにねぇ…
657 ：名無しの心子知らず ：2006/07/22(土) 19:48:09 ID:JocdeviA: >>652を叩く>>656がコトメでもヤダなと思うのは私だけ？
重箱隅系同類・・・。

身内の話をするとき「～さん」付けは私も変だなと思った。
でもそう言っちゃうくらい伯母さんが強烈なのかとも思ったり。
なにはともあれクレクレが遺伝してなくて良かったですね。
658 ：名無しの心子知らず ：2006/07/22(土) 22:30:13 ID:3UMqAJ2h: 「～は私だけ？」もヤダよ。
659 ：名無しの心子知らず ：2006/07/22(土) 23:15:16 ID:ZAXGVpwh: >>658
そういうレスに

「お前だけだろうねそんな馬鹿はｗ」

ってレスしたら火病るのかなあ、やっぱりｗ
660 ：名無しの心子知らず ：2006/07/23(日) 06:47:39 ID:vR1oltIi: >>659
そりゃ、ほぼ確実にw
661 ：名無しの心子知らず ：2006/07/23(日) 11:54:05 ID:44iPKC/S: （・∀・）
662 ：605 ：2006/07/24(月) 17:49:26 ID:u03pnrHw: 今日は>>642のやり取りを見ていたママさんに声をかけてもらいました。
その人によると、ゾンビ２号さん(増えてた方)は少し前に違う人にたかってたらしく、その人にバッサリ断られたので方向転換して、私のところにたかりに来ていたみたいです。
ゾンビ１号２号さんが私とモメた所と、ゾンビ２号さんが違う人と揉モメた所を両方見た人がいるらしく、結構なペースで噂は広がっているようです。
あれからゾンビさん達には会ってません。
あと先生にも話しておきました。
「園長先生にに報告しておきます。話し合いの結果も報告しますね。これからも何かあれば言って下さい。」
との事でした。
一安心した所で報告でつ。
663 ：名無しの心子知らず ：2006/07/24(月) 22:35:11 ID:i5h063vQ: よかったね！やっぱりいろんな人にタカって断られてるんだ…
先生も理解してくださってほっとした。
664 ：名無しの心子知らず ：2006/07/24(月) 23:03:26 ID:EMFrBpcG: 園でお祭りごっこが週末にあったのですが、毎年兄に甚平、妹に浴衣を作っているのですが、
普段話しもしない園ママがｲｷﾅﾘ寄ってきて、「○○ちゃんの浴衣かわいいよね。毎年違うよねー」と
声をかけてきました。

「うん。毎年作ってるからね。」と言うと「やっぱり手作りなんだ！いいなぁ安く上げれて！来年うちにも・・」と
いいかけたので
「うん、あのね、今、買ったほうが絶対安いから。ペライ安い布で作ったって面白くないの。いい生地でしっかりと
わが子のことを思って作るから楽しいの。安くないんだよー」と言ってみた。
これでひっこむかなー？と思いきや

「そんなの、今○○さん（私）家にある布で、ミシンでちゃっちゃとやってくれたらいいから！」・・・orz
まさかクレクレ母だと思わずに会話の流れで作るって言ったのがまずかったけど、「じゃぁ、仕立て代と布代請求するよ？
家にある布、糸、全部高いからね。イ○ンで買ったほうが絶対安いから」と言うと

「ええ、お金取るの　ケチネー」といわれたので、「ええ？お金払わないつもりだったの？ケチネー」といっておきました。
当然作りませんよ。長文失礼しました。
665 ：名無しの心子知らず ：2006/07/24(月) 23:09:19 ID:enti2srQ: >>664
超GJ!!
「ええ？お金払わないつもりだったの？ケチネー」はお断りのテンプレ
になりそうな名文句だ!
666 ：名無しの心子知らず ：2006/07/25(火) 01:34:07 ID:qz+lUTfj: >「ええ？お金払わないつもりだったの？ケチネー」
私、思ったことが何でもつい口から出てしまう性質で、
子供が入園して初めて寄ってきたセコケチに
そんな感じのセリフをつい言ってしまったのですが、
本当の事を言われたのが相当頭にきたのか
園中に無いこと無いこと言いふらされましたよ・・・
役員の会合に行ったら「あなたの事こんな風に言ってたよー？」って
・・・知れ渡ってるし・・・・・・；
せめてもう少しオブラートに包んで話せるようになれば、とも思うのですが
セコケチ相手にはどう言っても同じでしょうか？
667 ：名無しの心子知らず ：2006/07/25(火) 02:23:46 ID:chqj9heG: クレクレの人って、判で押したように「ちゃっちゃと」って使うよなあ……。

目の前で完成品を見て、作るプロセスが想像できないにしても、
何ヶ月もかかって作った可能性とかは考えないんだろうか。
668 ：名無しの心子知らず ：2006/07/25(火) 09:47:39 ID:pyQJC7Mj: 浴衣って、子供用でも結構布つかうし、「ちゃっちゃと」できるもんじゃないよね。
うちでは、クレクレさんに頼まれた時に
・布
・接着芯
・ミシン糸、しつけ糸
・型紙
まで用意するように言ってる。
浴衣クレクレされたときには、布４ｍっていったら「そんなに～？ズルしてない？」
と言われたので、「信用できないなら作らないよ」と言ったよ。
型紙はあるんだけど、とにかく無いことにしてるｗ
クレクレさんはここまで用意することは無いから、あまりしつこくされないなぁ。
一回あまりにもしつこいので、あまり布(セットに入ってきた奇抜な柄)でぽぽちゃん
用の浴衣作ったことならある。
「あまった布で作ってみたけど、これくらいしか作れなかったわ～」とすっとぼけて
渡したよｗ
669 ：名無しの心子知らず ：2006/07/25(火) 12:50:25 ID:TanZ0Bm0: でも作るんだ。手間を惜しまないタイプねｗ
670 ：名無しの心子知らず ：2006/07/25(火) 14:25:01 ID:ljWo47tN: ある意味ぽぽちゃんの浴衣のほうが小さくてめんどくさそうだわｗ
671 ：名無しの心子知らず ：2006/07/25(火) 14:45:39 ID:qhm6Pywu: ちゃっちゃと適当に作っていいなら
どうにもイメージがわいて来ない布で貫頭衣くらいなら作ってやるけどw

浴衣はまっすぐ縫いだけど距離が長いしキセをかけるのもめんどうだ
ぽぽちゃん用は小さいけど小さくて縫いづらい部分もあるし
つーか頼んでおいて「ズルしてない？」って随分失礼なやつだな
だったらせめて自分で用尺調べるくらいすればいいのに
672 ：名無しの心子知らず ：2006/07/25(火) 15:02:12 ID:EZFqqH4X: >666
セコケチ相手にはどう言っても一緒だと思う。

オブラートに包んで話せるようになるよりも
根回し術を身につけた方がいいと思うよ。
周りの人にｸﾚｸﾚさんからの話が耳に入るよりも
あなたの言い分が先に浸透していればかなり有利。
673 ：名無しの心子知らず ：2006/07/25(火) 23:43:25 ID:MMjhpWw5: 「ちゃっちゃと～」と「ちゃちゃっと～」って微妙にニュアンス違うよね。
674 ：名無しの心子知らず ：2006/07/26(水) 03:44:27 ID:L3aCWcuh: でっかちゃんだよっ
675 ：名無しの心子知らず ：2006/07/26(水) 17:14:21 ID:0Osr6mE5: >>673
そうかな？
でもいずれにせよゾンビが言うべき言葉ではないのは確かだよなｗ
676 ：名無しの心子知らず ：2006/07/26(水) 22:07:18 ID:MC78M+Qv: >673
ちゃっちゃとってテキパキ早くしてよって感じ？
ちゃちゃっとって簡単にできることなんでしょ、さっさとしてよって感じ？
677 ：名無しの心子知らず ：2006/07/26(水) 22:30:20 ID:o5w2vI73: 確かに、「ちゃっちゃと片づけなさい！」って子供に言うけど、「ちゃちゃっと片づけなさい！」とは
言わないなあ。
678 ：名無しの心子知らず ：2006/07/26(水) 23:04:09 ID:Td27GWPZ: 勝俣ですか？
679 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 01:39:43 ID:pr2VNdwq: >>664
せこけちさんに「ケチねー」は逆切れ誘発するので諸刃の剣ですな。
作ってるといわずに、仕立ててるというのがいいのかも。

「かわいいでしょ?毎年お店で仕立ててるから布代と仕立て代と
結構かかるんだよ」とか言っておけばせこけちは付け入る隙が
無いような。
甘いかな。
680 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 09:39:17 ID:QfCuvC/7: >>679
「お下がりもらってあげるわよ」攻撃に移行します。
681 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 10:02:16 ID:liM+aARC: >>680
ゾンビすげーなｗ
しかも
「ちょっと！綿菓子とか食べさせないでよ！
汚れたらうちの子が着られなくなっちゃうじゃん！」
とか意味不明なことまで言い出すんだよね。
682 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 14:23:03 ID:iDT9mY9f: 「じゃあ特別に(←これがミソ)○○円(高め)でいいよ」
が有効かも？
高いってゴネられたら「これでも特別なんだよ？」と返す。
やっぱりゾンビには効かないかなー。
683 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 14:31:46 ID:Rc5z8R1K: >>682
相手はゾンビだからね～
「お金取るの？ケチ」で終わりなんじゃない、やっぱり？
684 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 14:40:03 ID:tt+Leaii: それで終わるならいいが
「あの人ったら高いモノを「無理やり」売りつけようとしたのよ～」と悪評を流される
685 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 14:48:40 ID:iDT9mY9f: そうだよね。ゾンビは常にふつうの人の想像の斜め上を行くもんね…
やっぱ日頃からの周囲への細かな根回しが肝要なのかな。
686 ：664 ：2006/07/27(木) 19:50:20 ID:SQDJpVXW: その後２度３度アタックされ、そのたび「じゃぁ仕立て代○○円でいいから。布は○○円からﾉｼか受け付けないから」と
言っていると、なぜか違う母に「○○さん、浴衣縫ってくれるって聞いたんだけど・・・」と違う方向に園で話題になってたorz

先生と、同じクラスの母方には経緯を説明。その中には裁縫をする方がいて、やっぱりそのクレクレ母にアタックされたこと
があるとのこと。

先生がプリントでそれとなく注意する方向になりました。（もうすぐ園内カレー作りがあり、手作りエプロンを用意しないと
いけないので。）

保育園ですが、手作り推奨園ということは周知の事実でそれを園で説明して入っているので、注意のプリントは出しやすいから
と延長先生の話でした。
687 ：664 ：2006/07/27(木) 19:51:48 ID:SQDJpVXW: あああああ・・・すみません、あげてしまいましたorz
688 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 20:34:04 ID:qswNMYxO: >>664
お、おつでした…　プリント出た後の後日談きぼん。
相手に「ケチ」と言っておきながら、「(あなたが)ケチねー」と言われ
ながら、まだクレクレしてたとは…まさにゾンビ。
本当のゾンビに効くのって聖水だっけ?　銀の杭だっけ?
クレクレゾンビ母に効くものは一体何なんだろうか…
689 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 22:09:28 ID:EbFWt1h7: しっこでもひっかけとけ
690 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 22:11:47 ID:1gT6BGbX: >>688
>本当のゾンビに効くのって聖水だっけ?　銀の杭だっけ?

大変スレ違いなレスである事を承知の上で横レスすると、どっちも効かないよ。

弱点は「頭　を　吹　き　飛　ば　す」事だそうですよ！
あとは「丸　ご　と　燃　や　す」とか。

....orz
691 ：名無しの心子知らず ：2006/07/27(木) 23:28:52 ID:mmnTBdLK: 伝統的な呪術で復活するタイプのゾンビは塩が弱点だそうだけどね。
692 ：名無しの心子知らず ：2006/07/28(金) 00:19:38 ID:wMk3thsl: オリジナルはヒンドゥーのシャーマンが（ｒｙ
693 ：名無しの心子知らず ：2006/07/28(金) 00:50:25 ID:e+3IbeEK: ゾンビもキョンシーもクレクレには負けそうだね
694 ：名無しの心子知らず ：2006/07/28(金) 08:50:16 ID:lRT86WKG: >>693
ゾンビには生前つけてた宝石を「あら。いいわね、アナタには勿体ない
からチョーダイ、私の方が似合うし！」
キョンシーには「このキモノの生地、絹じゃないの！いいわー、知り合いに
リフォームさせるから脱いで寄越しなさいよ！」
695 ：名無しの心子知らず ：2006/07/28(金) 09:28:57 ID:y2OAy1VE: >>686
そういう手作りエプロンとか劇の衣装とか一回しか使わないようなモノって
不織布を接着剤で張り合わせる程度で出来ないのかねぇ？
696 ：名無しの心子知らず ：2006/07/28(金) 13:20:10 ID:ighlAJ8T: ホチキスは実用的だそうですよ。
15年以上前の装苑で、学祭用品（揃いのエプロン・上着等）
作るのに、不織布や薄手ウレタンをホチキスで、ってやってて
当時相当の衝撃を受けたﾊﾝｸﾗ住人の私。
697 ：名無しの心子知らず ：2006/07/28(金) 13:31:44 ID:3lCsbxTq: >>696
おお、その本まだ実家にあるよ。
けっこうかわいいのがいっぱいだけど、高校生以上の学祭向けで
幼稚園じゃ無理だよ。針が危ないもん。

それより、１回しか使わないような物なら園の備品にできないもんかと思う。
手作り推奨園じゃ、しょうがないのかな。

うちは、みんな市販品持ってくる中、思いきりフリフリの手作りエプロンを
持たせてやった。
クレクレママがいなくて良かった。
698 ：名無しの心子知らず ：2006/07/28(金) 22:06:58 ID:5R2cIwfc: うちも超超かわいい～の作ったｗ
我が子目立ちまくり。外見だけでも目立つのに姫ドレスなんか着せちゃって
すごいの連発だったよ。
699 ：名無しの心子知らず ：2006/07/28(金) 23:01:01 ID:pSX/1qLY: 自分が子供の頃はブランドもんﾏﾝｾｰ期で
手作りなんてノーブランド以下じゃん！だっさ！金梨！セコケチ！くらいの勢いだったので
手作りがちやほやされたりｸﾚｸﾚされたりする現状についていけない…

今見たらすごい可愛いﾏﾏﾝお手製の刺繍バッグが嫌で嫌でしょうがなかったあの頃。
ﾏﾏﾝごめん…
でも、当時は誰もｸﾚｸﾚしなかったよw
刺繍部分だけ取って仕立て直したバッグは、現在ママ友からｸﾚｸﾚの対象になってるけど。
700 ：名無しの心子知らず ：2006/07/29(土) 22:15:04 ID:dWZ6UIBP: >>698

>外見だけでも目立つのに
>外見だけでも目立つのに
>外見だけでも目立つのに
701 ：名無しの心子知らず ：2006/07/29(土) 22:27:25 ID:VdgOSoeA: んー・・・余計な苦労をさせたくないから私は無難なのを持たせるよ。
702 ：名無しの心子知らず ：2006/07/30(日) 00:01:56 ID:KRvwmMax: >>700
どういった意味で目立つかは書いてない。
親ばかでも書けない意味で目立ってる場合もwww
703 ：名無しの心子知らず ：2006/07/30(日) 01:24:14 ID:LNCsyxDr: 確かに、ヒキガエルに姫ドレスとかだったらかなり目立つと思うお
704 ：名無しの心子知らず ：2006/07/30(日) 09:09:28 ID:2BMC+XGc: そりゃー、みぎわさんがぶりぶり姫ドレス着てたら目立つよ。
705 ：名無しの心子知らず ：2006/07/30(日) 12:38:52 ID:o7Wh2R1U: > すごいの連発だったよ。

可愛いの連発じゃなかったんだ。察してやれ…。
706 ：名無しの心子知らず ：2006/07/30(日) 15:50:39 ID:AFXh5mxd: 実際ハンドメイド品の出来がよくなかったり似合ってなかったりする時って
「可愛い」とは言えないから「すごいね」って言うなー
707 ：名無しの心子知らず ：2006/07/31(月) 09:28:15 ID:roc5atEh: おまいらあんまりひどい事言うなよ。
どんな不細工だって親にとっては可愛いんだからさ。
708 ：名無しの心子知らず ：2006/07/31(月) 12:13:09 ID:/vknn0dA: 707が一番直球でひどい事を言っている件についてｗ
709 ：664　長文です ：2006/08/02(水) 09:22:54 ID:qv+361WZ: >695　劇の衣装は不織布で先生が作ってますよ。何年か前までは手作りだったらしく、作って園に寄付で、
何年か置きに使っているのもあります。
エプロンは大きめを入園時に作って（年少時）年長まで9回使うことになってるんです。どうしても作ることのできない方は
園長先生の知り合いの方が大量に作って格安で分けてるみたいですが。（無地。色は選べません。布代程度とのこと。）

プリント、月曜日に入ってました。（カレー作りでエプロンいるよっていう内容と、＋α）
要約すると、　入園時に説明したとおり、お母さんの手作り推奨園ですので、ほかの人に頼まれたり、頼まれた方も
請け負わないようにしてください。どうしても仕事の都合で無理な方は園の関係の販売されてる方を紹介いたします。
（上記の方ね。）

※お仕事をなさってる方ばかりが入っている保育園です。
　無理なお願い、押し付け、はなさらないようにしてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もし、された方はご一報ください。こちらから説明を差し上げます。
と、園にしては割とがんばった対応をしてくれたように思えます。

昨日、クレ母にお迎えの時間に会いました。
「○○さん（私）、プリント見た？エプロンいるんだねぇ。当然手作りでしょ？もう作った？浴衣みたいに毎年作らないの？
去年作ったやつ、もったいないから、　わたしがもらってあげるよー。じゃぁ、ムダにならないでしょ？」

と、あたしってあったまいー！　見たいな顔して言われましたorz

続きます。
710 ：664　長文です ：2006/08/02(水) 09:25:32 ID:qv+361WZ: 続きです。

兄は、某戦隊物風エプロンを年少時に作ったのを気に入って、ずっと使ってます。（よって作ってないしお下がりなし）
妹は、3歳未満児なので、エプロンはまだいらない。というのを伝えると、「えー、じゃあうちの子のどうしよっかなぁ」
と、ｸﾈｸﾈしてました。

「エプロン直線縫いだし、簡単だからちゃーっと縫ってくれる人、いないかなぁ・・・」とか
「うち、ミシンないんだよねぇ」だとか
「園長先生の知り合いの人のエプロン、無地だからかわいくないんだよねぇ」だとか・・・遠まわしにねだってるのが明らかに分かる。

もう作る気もさらさらなく、ヲチ対象になってたので、無言で聞いてると「・・・ねぇ・・・分かるでしょ？」ときたもんだ・・・ｗ

「縫えないのにこの園はいりたい人のために、抜け道作ってくれてるのに、無地だからかわいくないとかよく言えるよね。
１００均でも売ってるよ。エプロン。買えば？それに油性ペンで絵でも書いてあげなよ。りっぱな手作りじゃん。」とだけ言って
車に乗ろうとしたら、服を引っ張って「オメェ・・・人なめとんか？こっちが下手に出てる間に作ればいいんだょ。あぁ？」と
すごまれましたｗｗｗ

「すごいですねー。そうやって脅したら手下になって作ってもらえると思ったんですか？何年前の発想ですか？ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ」と
思いっきりあおってみました。私は見た目おとなしそうなので（ハンクラする人だから地味だともおもったんでしょう。）凄んだら
ビビると思ったのかもしれないですね。引き続き笑っていると、なんだか本当に可笑しくなってきて、
「あー、おかしい、めっちゃ笑える。びっくりしたぁ。こんな年齢にもなって、そんな言い回しする人がいることにびっくりした。あははははは」と
笑いながらお迎えに行きましたよ。その後即効園長先生に事の経緯は話しましたがｗ

最後は自分が変な人みたいですねぇ・・・。長文失礼しました。
711 ：664 ：2006/08/02(水) 09:28:37 ID:qv+361WZ: 車に乗ろうとしたのは、一旦引き上げたほうがいいかな？って思ったからです。（お迎え行くのにそのまま行くと付いてきて色々言われそうだったから。）

あおった後はなんだかどうでもよくなって、そのままお迎えいきましたｗ
712 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 10:10:53 ID:GTgDVjxH: 乙でした。
なんか、ため息でちゃうねぇ。
713 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 10:18:13 ID:WdB3oK6d: おばかさんって実在するんだね…
元ﾄﾞｷｭなのが自慢wとかの勘違いﾁｬﾝなんだろうか。
714 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 10:21:22 ID:xpAZxbpx: >>664
GJ!
それにしてもｵｿﾛｼ杉。
通園禁止にして欲しいくらいだね。やめさせるわけにはいかないのか。はぁ。
715 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 10:21:58 ID:yNEx/fvo: 乙。
すげーDQNだな。。。驚いた。
お子さんに何かされないように、それだけは気をつけて。。。
716 ：664 ：2006/08/02(水) 10:55:47 ID:p9xsuph+: 一度回線切ったタメ、ＩＤ違うかもしれませんが・・・

>715
子供とは学年もクラスも違うので（入り口が違う）何かされるということはないと思いますが、園長先生には口調の件も含めて
万が一何かあったら怖いのでよろしくお願いしますとは伝えておきました。

卒園しても学区が違うので、小学校までは送り迎えだし、なんとか嫌がらせは阻止したいと思います。（対子供向けの）

色々聞いてくださりありがとうございました。以降名無しにもどります。
717 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 12:28:59 ID:kQxEsA0b: >>716
お疲れ様でした。大人だねｪ

一度本性を見られた相手は開き直るかもしれないし
あなた以外の人の前ではネコをかぶるかもしれない
ぜひＩＣレコーダーを！
近寄ってきたら「悪いけど録音させてもらうねー」とダミーのヤツを見せるんだ
「ざっけんなテメーぶっｋろすぞぁあ！？」とか言ってくれたらラッキーw
718 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 12:58:40 ID:fcUf35By: ｸﾈｸﾈわろす。そーなんだよねー、遠回しにクレする人って。
でも暴言のくだりは立派な恐喝なんで警察に相談してokですよ。
そんな人のいる園怖す。不穏当な言動を理由に退園させたい。
719 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 14:33:24 ID:pRL96uT0: ｸﾚｸﾚ母ｵｿﾛｼｽですね。私の所はｵｼｴﾃ母が出没してます。
私が自己流ながら、園グッズや自分のスカートとか作ってるのを見て
「私も作りたい～」とみんなも布地を買い込んだんだけど・・・・
「でもミシンは持ってないの」
「ここに切り替えが付いてるのがいい」（でも自分で型紙を取る気配はない）
「娘ちゃんのワンピース作りたいの」（うちには男児の型紙しかないって）
結局手取足取りしないとｲｹﾅｲらしく、みんな子連れで、針でも飲み込みそうな
小さい子もいるし、昼間大勢でやるのはとても無理だよ。
（私はいつも子が寝てから夜中に作業してる）
そう言っても「いつでもいいからメール頂戴～」と言われるし。
１日くらい日を設定しなきゃならなそうだけど、型紙取ったりは絶対しないｿﾞ。
720 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 14:56:16 ID:7rQfJI1t: とりあえず、自分の家を作業場にするのはやめたほうがいいよ。
何もかも喰いつくされるのが目に見える。
何人いるのか知らないけど、そのうちミシンを持ってる人のうちで。
あなたは知識を提供、一人は場所を提供、子守や食事なども完全に分担しないとね。

はっきりいって、ミシン持っていないのにミシン使いたい人は迷惑だから、手縫いか
ミシン買うかしてもらわなきゃね。もしくはオシエテ母同士で貸し借りしてもらうか。
型紙も、買うなり図書館で借りてきて写して切り取ったものをあらかじめ準備してもらうとか。
教えてもらうのに、最低限の手間すらごねる人は、相手にしても無駄だよ。
721 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 15:50:41 ID:T7h/dHId: >719

絶対断ったほうがいい！本当に作りたい人は自分で調べて作るよ。
場所+服資材+ミシン等使用させてもらえること絶対狙ってるし、もしかしたら
「できなーい」って言えば719が作ってくれるかも？と思ってるかもしれない。

のらりくらりとかわして「最近飽きちゃって自分のも作ってないから人になんておしえられなーい」
と逃げたほうがいいよ
722 ：719 ：2006/08/02(水) 16:59:10 ID:pRL96uT0: >720,721
レスｱﾘｶﾞﾄｳ。そうだね怖いかも。
何もかも喰いつくされるって笑ってしまいました。
多分集まるのは４，５人で全員５才児連れ、うち数人は未就園児も。
私自身２才児がいて、普段は針を出したこともないので、説明してる間に
なにかあったら怖いし、とりあえず「型紙だけは図書館で借りるなり自分で用意して」
と言ってみます。そうしたら時間がかかって立ち消えになるかも。
723 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 19:04:23 ID:kQxEsA0b: >>722
「ミシンが壊れた」も言っﾄｹ
724 ：名無しの心子知らず ：2006/08/02(水) 20:23:57 ID:Y7gdD7yM: >719
「2歳児・5歳児の前では*絶*対*に針は出さない主義なので、719宅では教えない。
誰か場所（家）を提供してくれる人がいるんだったら教えてもいいよ」
って言えば？
「自宅を作業場にした上、４，５人の５才児連れ＋未就園児を
家に迎え入れてもいいから洋裁を習いたい」
なんて思って言ってる人なんてその中にはいないと思うから。

何を言われても「家（719宅）だけは提供できない」と言い張れ。
そうすれば、ほぼ99％話は立ち消えになる。
（公民館なんかを借りてくるほどの強者がいたとしたらｺﾞﾒﾝ
でも、そこまでするタイプはｸﾚｸﾚ族じゃないと思うよ。）
725 ：名無しの心子知らず ：2006/08/03(木) 03:34:04 ID:1hhcgLAS: 本スレのアレはなんなんだ。
こっちのスレに来ないって事はやっぱ自演なんだろうなー
頼むか他の人もスルーしてくれ
726 ：名無しの心子知らず ：2006/08/03(木) 03:36:57 ID:1hhcgLAS: あ、もしかしたら批判も擁護も両方自演なのかな・・・
だとしたら哀しいやつだ・・・こんな時間にせっせとスクリプト使わず書き込んでるなんて。
727 ：名無しの心子知らず ：2006/08/03(木) 12:37:20 ID:7yZ4VRKF: いつもの人でしょ。特定単数。あっちでもこっちでも嫌われ者。
728 ：名無しの心子知らず ：2006/08/03(木) 13:17:08 ID:rbwpYg/9: 構って欲しいだけなんだろうね…　可哀相に。
729 ：名無しの心子知らず ：2006/08/03(木) 17:01:14 ID:g54bWkEb: むこうの話しは向こうでやってよ
ここはヲチスレじゃない。
730 ：名無しの心子知らず ：2006/08/04(金) 00:31:10 ID:O+i8ggJI: こんなときに申し訳ないんだけど
昨日あたりからハンクラ板おかしくないですか？
レスは取得できるんだけど書き込みはできず
ブラウザで開いても「サーバーが見つかりません」と出る。
監視所行ってみたけど特に鯖落ちとかもないみたいなんだよね
同じような人いますか？
731 ：名無しの心子知らず ：2006/08/04(金) 01:10:48 ID:EFG7xXqF: いい加減ハンクラ板の話はやめろ
732 ：名無しの心子知らず ：2006/08/04(金) 01:12:29 ID:O+i8ggJI: ｽﾐﾏｾﾝ修正

１日１回は書き込める。
書き込んだ直後からレスを取得しにくくなる
（ほぼ繋がらない）
733 ：名無しの心子知らず ：2006/08/04(金) 01:14:04 ID:W5wRyIrE: そんなカリカリすんなよ
私等も向こうでうちの子話しさせてもらってるわけだし
多少位大目に見てもいいと思うけど。
あんま主婦の肩身狭くしないでほしい
734 ：名無しの心子知らず ：2006/08/04(金) 06:50:22 ID:uuaw3hst: ルールは守ろう。
ちょっと行き過ぎたとしても、注意されたら潔く引くのがスマート。

子どもが悪さをして、注意した時に
「ちょっとくらいなら良いじゃん」
と言われたらどうしますか？
735 ：名無しの心子知らず ：2006/08/04(金) 12:22:57 ID:/wpWZz6l: >734
雑談やめれｗ

>all
シンプルなポケットティッシュケースをバザーに出すとして、
一個あたり販売価格いくらぐらいを想定したら良いでしょう？
736 ：名無しの心子知らず ：2006/08/04(金) 12:25:12 ID:wEnBrlyD: >>735
30円くらい
737 ：名無しの心子知らず ：2006/08/04(金) 12:45:35 ID:MK+xFs0P: >735
同じく30円。３個で100円とか。高くて50円。
738 ：名無しの心子知らず ：2006/08/04(金) 14:07:10 ID:OZqYGAVS: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113538258/

こっちで聞いたら？
739 ：名無しの心子知らず ：2006/08/08(火) 17:33:54 ID:odH2pj68: 664さん心配上げ
740 ：664 ：2006/08/08(火) 18:37:44 ID:TxX/HBnW: >739
心配してもらってすみませんｗ

クレクレ母一味？みたいなのがあるみたいで、お迎えに行ってその人たちの間を「こんにちはぁ～」と声掛けて通り過ぎようとしたら、
ヒソヒソわざと聞こえるぐらいの大きさで

「ちょっと作れるからって・・・ﾋｿﾋｿ」「なんか態度おおきいよねーﾋｿﾋｿ」「結局エプロン買ったのよ。ﾓｯﾀｲﾅｲﾋｿﾋｿ」

とやってましたｗ　あー、アタマの中、厨房、工房とかわらんのかねえ・・・と思いつつ通り過ぎ、お迎えをして、
車にもどると、クレ母一味の別の園ママ二人が、

「ちょっと、○○さんものの言い方分かってないんじゃない？うちらを敵に回したらこの辺では生活できないよ？
うちらはずーっとこのｱﾀﾘで生きてきたんだから、ハブにされても知らないよ。」(私は地元が別です。）

もうね、目が出るかと思いましたｗついつい、「あー、そんなにエプロン作ってくれなかったことが腹立つことなんだねぇ。
もうねぇ・・・。多分考え方とかが全然違うと思うので、そちらはそちらの考え方でどうぞ生活なさってください。
私は私の考え方で生活しますので。できたらヒソヒソ聞こえるようにモノを言う方とは係わり合いたくないですけど。」

あー、私も同じ穴かなぁ・・・と思いつつ言ってしまいました。すると、クレ母一味の黙っていたもう一人が、何かに
気づいたように３人にﾋｿﾋｿ言ったあと、「あ・・・エプロン・・・別にいいから。いや・・・そんなつもりじゃ・・・・」と
なぜか急に足早にお迎えに行きました。

そのﾋｿﾋｿの中に「青年団・・」「地区の・・・」と聞こえたので、たぶん主人と舅のことだと思います。
田舎なんで、地区の祭りの指揮をしている人だとか、地区の仕切りをしている人とかの身内にあれこれ言うのを
嫌うみたいです。実際そういう人たちの中ではえらそうにしてるかたもたくさんいます・・・

なんだか、一家全員こっちの人じゃないと思っていたようで、強気にでていたのが、そういう関係があるとしると
手のひらをひっくり返してくるのが、信じられませんでした・・・。
でも、おかげで今後はクレクレされないような気がします。いい加減スレ違いの上、長々と失礼しました。
741 ：名無しの心子知らず ：2006/08/08(火) 19:33:27 ID:Enbl+l0L: 何だか漫画みたいだｗ

ともかくＧＪです。
お疲れ様でした。
742 ：名無しの心子知らず ：2006/08/08(火) 22:09:10 ID:scCk2wrk: >>740
舅さんにもそのくれくれ連中のことは話しておいたほうがいいと思う。
脅迫までされたんだし。
743 ：名無しの心子知らず ：2006/08/09(水) 07:52:39 ID:PleGIofX: >>740
すごい。幼稚な人たちだね。
冷静なあなたの返事が素敵。

お舅さんに24
744 ：名無しの心子知らず ：2006/08/09(水) 10:01:12 ID:3E69iSWT: ついでに園にも逐一報告したほうが良いと思う。
プリントまで配ってもまだ脅迫、陰口、このあたりで暮らせないってなんだよ。
まるっきりやってることがヤカラだな。たかって揺すって脅迫。
自分たちより強いものにはヘイコラ尻尾を巻いて逃げ出し、
いかにも育ちが悪くて低学歴で貧乏丸出しじゃん。
当たり前の羞恥心さえまともに持ち合わせないほどのレベルの低さ。
そんなやつらの子供も同じようなｷﾁになっていくんだろな。最悪。
745 ：名無しの心子知らず ：2006/08/09(水) 10:17:17 ID:Utm7kQ0h: >>742
話してどうするの？
どうせ同じ田舎者、舅も同じように新参にタカってきたんだろうに。
746 ：名無しの心子知らず ：2006/08/09(水) 11:49:47 ID:Xj0zaOmc: >745
・・・・・・・＜・＞＜・＞
747 ：名無しの心子知らず ：2006/08/09(水) 13:51:13 ID:IcN0FysM: 保育園で親の目があるうちはまだいいとして、近所と言うことは
同じ小学校になるのかな？子どもがが親の言うことを丸呑みして
イジメとか嫌がらせに発展しません様に。
たかが園グッズなのにね…
748 ：664 ：2006/08/10(木) 07:06:38 ID:8RvtDLvV: いい加減、園グッズから話が離れてしまいましたので、その後、書き込まれたことにたいしてだけお返事しておきます。

舅には一応言いましたが、舅も元々地元ではない（婿入りですｗ）ので、あまり強く言わない人なので言ってはいません。
主人には軽く言っておきましたが。園ママの名前を言っても名字が変わっているのでピンとこなかったらしいです。
園長先生には報告しておきました。
小学校は園の近くに２校あり、最近聞いた話ではクレ母たちは違うほうの学区なので一緒になることがなくて一応安心してます。
年齢も違うのでクラスでどうこうなるということもなさそうです。

長々と聞いていただきありがとうございました。
749 ：名無しの心子知らず ：2006/08/10(木) 07:43:17 ID:ypjQKhsQ: >664
お疲れ様でした。
あなたも大変だけど、園長も苦労してそうだね…
750 ：名無しの心子知らず ：2006/08/10(木) 09:14:28 ID:mWTSP8cE: 舅に言ったのか言わなかったのか・・。

学区が違って良かったね。
田舎はｺﾜｲﾖ・・。
751 ：名無しの心子知らず ：2006/08/10(木) 10:55:27 ID:vL6P9QeK: >750
舅には報告した、が舅は強く言う人ではない（745の言うような
ことをするタイプの人ではない）という意味だとオモ
ちがうかな、確かに日本語わかり辛いね。

まあなにはともあれGJ。おつかれさま。
752 ：名無しの心子知らず ：2006/08/11(金) 08:54:53 ID:5osoO14d: 苗字が変わってるってことは地元だから学校で別の学年で
顔見知りだったりするのかな？
それだとｸﾚｸﾚママも言いがかり付けにくいだろうね。
753 ：名無しの心子知らず ：2006/08/13(日) 10:33:57 ID:J4iuVeST: >>300 >>400 >>500 >>600 >>100 >>200 >>450
754 ：名無しの心子知らず ：2006/08/17(木) 13:05:07 ID:o7nKG8Zm: 昨日TVでモヤモヤ病で脳出血して認知空間にものすごい欠落のある
お母さん（本人は医師）が、めちゃくちゃ苦労して、それでも
なんとかお子さんの絵本バッグを作る話を見て泣きそうになった。

でも、一緒に見ていた夫が、「障碍のないフツーのお母さんでも
こーゆーのサッパリ何が何だか理解できなくて作れない人もいるんでしょｗ」
なんて言うからお茶噴いちゃった。良く知ってんなー。
で、このスレの話をして、やっぱり用尺や副資材と人の手間の
理屈が理解できないｸﾚｸﾚやﾔﾚﾔﾚも脳機能障害の一種なんではないかと推論。

いくらなんでも幼稚園7点セット×2（洗い替え）
を1ｍのペラ布一枚で作れはおかしいでしょう。
ママ友だからタダで作って当然は変でしょう。
755 ：名無しの心子知らず ：2006/08/17(木) 19:59:13 ID:75G9fnyb: >>754
クレクレは脳機能の障害のせいではないでしょう。
依存の強い単なる怠け者なだけだと思いますね。
できないのではなく、したくないだけです。
考えるのも面倒だから考えないんでしょう。
必要な布の長さも、
ちょっと調べれば分かることなのにしないんですから。
もしくはわかってて1mとやっていると思いますよ。
(布とかひもとか面倒!
ひもとか布ならあっちにいっぱいあるでしょうし、
足りなくなったらくれるわよ、
とりあえず１ｍ程度でいいわね、ぐらいの思考力でしょうね)

>いくらなんでも幼稚園7点セット×2（洗い替え）を1ｍのペラ布
人形サイズでつくってあげたい気がします。
756 ：名無しの心子知らず ：2006/08/17(木) 20:31:21 ID:snPs6W/Y: >>755
＞人形サイズでつくってあげたい気がします。
ﾎﾟﾎﾟちゃんの洋服を作れと、まとわりつかれます。

無理矢理スレタイに近づけますが、
｢うちの○○ちゃんとﾎﾟﾎﾟちゃんのおそろいで
バッグとお布団作って(ﾊｱﾄ」
と突撃された時は、一瞬目の前が暗くなりました。
もちろん親子ともども、玄関から押し出しました。
757 ：756 ：2006/08/17(木) 20:33:52 ID:snPs6W/Y: 全く近づいてないぞ、自分ｏｒｚ

頼まれたのは、通園バッグとお昼寝布団です。
保育園に馴染めなかった時のために
｢ﾎﾟﾎﾟちゃんと同じ格好だよ｣と言うつもりだったみたい。
気持ちはわかる。
わかるが、他人を巻き込まんでくれ！
758 ：名無しの心子知らず ：2006/08/17(木) 23:23:11 ID:wTCBi8Nm: ﾎﾟﾎﾟちゃんとはなんぞやと調べた。
私がこれだろうと思ったのが
>>756のおっしゃるﾎﾟﾎﾟちゃんならば、
この人形の本来の目的を考えると
(人形服ではなく、本物の子どもの服用とはいえ)
クレクレ行為はするべきではないのでは。
自ら苦労して何かを生み出す気もなく、
安易に他人にクレクレするなんて
いくら人形もってても
母性なんて育つわけがない。
759 ：名無しの心子知らず ：2006/08/21(月) 02:07:57 ID:LyEtiRn6: 赤ちゃん物でクレクレはこちらでもよいでしょうか？

只今２ヶ月の娘がいます。
隣県に住むなかなか会えなかった学生時代の友人が
息子（１歳４ヶ月）を連れて遊びに来たのですが、
昔の気安さから、手作りでベビー用品を手作りした事を
話してしまったのがいけませんでした。
「すごい！見せて見せて～！」と言われてつい
自信作の布絵本を見せてしまったんです。
最初は「わ～よく出来てるね～」とか言いながら見てたのですが、
勝手に自分の息子に渡して遊ばせはじめたため
あわてて止めると
「○○ちゃん（私の娘）にはまだ早いんだからいいじゃない。」
妊娠中に頑張って娘の事を思いながら作った物なのに
他の子供に先にクチャクチャにされたくないってば；；
さらに、「せっかく△△（友人息子）も気に入ってたのにねェ～
それ使わせてくれないなら、うちにも同じの作ってよ！」
・・・・・
作るのがすごく大変だったって話をしたばかりなのに・・・
もし仮に丁寧にお願いされたとしても同じ物をまた作る気力も無いのに
こんな言われ方したらもう・・・orz

なんとか無理無理言って帰ってもらいましたが
また何か言ってきたらどうしましょう；
760 ：名無しの心子知らず ：2006/08/21(月) 03:20:22 ID:qZiH0eMj: ＞妊娠中に頑張って娘の事を思いながら作った物なのに
＞他の子供に先にクチャクチャにされたくないってば；；

これそのまんまメールで送ってやれば？
このｷﾓｲゴミを10倍くらいに増やしてつけておくといいかもね＞；
761 ：名無しの心子知らず ：2006/08/21(月) 08:47:28 ID:ZeneJi0p: 妊娠中だから作れた。今は子育てで精一杯だ。妊娠中に子供のことを考えて作ったものだからｺﾚは貸せない。
どうしてもほしけりゃ自分で作れ。

私の場合は布で厚紙をくるんでブロックにしたものだったが同じことを言われたので↑のように返したよ。
１０数年の友人だったが、子供ができたらこうも変わるのか・・・とせつなくなった。（変わらない人だってもちろんいるだろうが。）

縁の寿命ってあるんだなぁ・・と今はCOしました。他にもいろいろあったので。
762 ：名無しの心子知らず ：2006/08/21(月) 15:35:09 ID:Wialw39l: >>759
つ【着信拒否】
763 ：名無しの心子知らず ：2006/08/21(月) 16:43:25 ID:TpgxDVtq: >>759
＞また何か言ってきたら

いやですって言えばいいだけ。
そういう人が相手だとどっちかがイヤな思いをするしかないんじゃないかな
イヤイヤ作らされてあなたが嫌な思いをするか
断られて相手が嫌な思いをするか。

ま、後者が妥当だと思うけど。
あなたには作ってやる義理もないしね。
764 ：名無しの心子知らず ：2006/08/21(月) 21:58:16 ID:wd0tpFH3: >>763同意。

せっかく一生懸命作ったんだし、自分も>>759ﾀﾝと同じ立場だったらブチギレてるかも。
765 ：名無しの心子知らず ：2006/08/21(月) 23:01:04 ID:7wv8d4mT: 「同じの作る気力が無い」ってそのまま言えばいいじゃん。
「自分の子供の為だから作れたんだよ。他所の子に作る意味がわからない。そこまでシツコク言ってくるあんたの神経もわからない。」って言ってやれ。
娘さんが2ヶ月なら、尚更早めにキッパリ断らないと。
ストレス要因は今の内に刈り取らないと、後で何があるかわからないよ。
766 ：名無しの心子知らず ：2006/08/21(月) 23:11:40 ID:iLG78i+0: クレクレって「せっかく」って良く言うよね。
せっかく褒めてあげたのに…。とか。意味わかってんのかなー？
と思って調べた。

[副]

１いろいろの困難を排して事をするさま。無理をして。苦労して。わざわざ。
「―来てくれたんだから、ゆっくりしていきなさい」「―のみやげを汽車の中に置き忘れた」

２（「折角の」の形で、体言に続けて）滅多に得られない、恵まれた状況を大切に思う気持ちを表す。
「―の休日だから、どこにも出かけたくない」「―の好機を逃がしてしまった」

３全力を傾けて事をするさま。つとめて。せいぜい。手紙文などで用いる。
「先生のお言葉を忘れずに、―勉学に励む覚悟です」

…２のつもりなんだろうか？
目利きのｱﾃｸｼに評価されたんだからありがたいと思え！って事？
767 ：名無しの心子知らず ：2006/08/22(火) 01:58:09 ID:Nvzd6Lb6: >>766
もったいつけてるってこと？
768 ：名無しの心子知らず ：2006/08/22(火) 08:30:40 ID:tdQ67cSP: ほとんどの場合は他人に使う言葉だよね。
「せっかく○○してくれたのに（あなたが）」
「せっかく○○なんだから（あなたが）」

図々しい人間は自分に対して使う。
「せっかく○○してあげたのに（私が）」って。
769 ：名無しの心子知らず ：2006/08/22(火) 09:16:05 ID:q3RCuflW: 「貰って　あ　げ　る　」
と同じだね。
770 ：名無しの心子知らず ：2006/08/23(水) 14:02:07 ID:xYRHAs1T: 説明不足とか理解未達のパターンもあるよね。
材料がいくらするのか、手間がどのくらいかかるのか、
技術の価値がどのくらいあるのかとか。

やんない人にはさっぱり分からなくて不思議はないんで、
ハッキリ説明すれば恥じ入る仮性ｸﾚｸﾚさんもいそう。
771 ：名無しの心子知らず ：2006/08/24(木) 23:04:20 ID:d+fmaQko: >>770
説明して分かってくれれば、それはごく普通の人だと思う。
本当に常識が通用しないのをクレクレと呼ぶんだよ・・・・・
772 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 08:19:46 ID:HlRC86AT: >>759
うわー私も同じ体験した！
しかも、遠くから来てくれた友人・布絵本てのまで一緒ｗ

「作るの大変だった｣って言ったばかりなのに
「あーちょうどよかったぁ！うちにも作ってよ。
　じゃ、これこれこういう感じでよろしく。
　夏休みの宿題ね！ちゃちゃっと出来るでしょ？｣

無理やり押し付けられた感じで、引き受けることになってしまった。
さらに、作ってる途中の過程を知らせたことがあるんだが
「サイズが大きいから」って言われて作り直しorz

しかも私ｽｰﾊﾟｰﾍﾀﾚ。材料代すら請求できそうもない…
773 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 08:25:19 ID:Nt7wahcd: >>772
ふーん、お金持ちなんだね。
774 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 10:07:19 ID:6aVjWZvn: >>772
うわー引き受けちゃったのか。
>夏休みの宿題ね！
ってなんだそりゃ・・・
しかも作り直しだなんて何様だろうね。
もう作ってるんだったらせめて材料費は
請求した方が今後のためだとは思うけど、
引き受けた時に言ってないんだったら難しいかも。
その調子だとまた何か作れって言ってきそうだから気をつけてね。
775 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 10:23:01 ID:bxXwioBU: >>772
失礼な人に丁寧に作ってあげなくたっていいのに･･･
次請求されたら、相手も『ちゃっちゃっと』と言ってるんだから
適当な端切れを糊でもボンドでも適当に塗ったくって
リクエスト通り“ちゃちゃっと”したヤツで十分よ
776 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 10:50:54 ID:HApgnNhc: >772
これからも友人で居たいなら
772が我慢してわだかまりを持ったままつきあうより
ちゃんと話したら良いと思う。
材料費もちゃんと請求ｼﾙ！
素敵な手作り品を見て、欲しいと思うあまり
友人の気安さから、つい甘えすぎただけなら、
はっきり言えばわかってくれるかもしれない。
ただ「言えば色々してくれる便利な人」と思われてるとしたら
それは友人じゃないんじゃ。
それにしても「夏休みの宿題」とは何たる言いぐさか。
いつからそんなにお偉くなったんだぜ？と。ｲｯﾁﾞﾏｲﾅｰ
作らない人ほど「ちゃちゃっと」簡単に言うんだよね。
777 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 11:38:01 ID:8yPjKUxV: まだ完成してないなら、そっちは自分用かオク用にでもして、
段ボールに糊で貼る方式でちゃちゃっと作ったれ
うちにある材料で作ったからこんな感じになったわ～とか言って
778 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 13:32:15 ID:6Vn5dm7I: >>772
「ちゃちゃっと出来るでしょ？｣といわれたら
「だったら自分で作れば？　ちゃちゃっと出来るんでしょ？
私には絶対無理だけど｣と返すのだ。
779 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 14:39:42 ID:ZOk5hzQc: 言え！　大　変　な　ん　だ　っ　て　！！！
カモがいるからｸﾚｸﾚがのさばるんだって。
誰も引き受けなかったらｸﾚｸﾚなんか存在しないんだって。
780 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 15:01:53 ID:00Tjf+Bd: >772
・無理やり押し付けられた感じ
・「サイズが大きいから」って言われて作り直し

縁切れ。
781 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 15:13:25 ID:dOWlumzk: まあ、772だけが被害にあってるならいいっちゃいいんだが
そういう奴は付け上がって他の人間にも要求するからねえ。
で、772はやってくれたのに！って切れる
782 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 16:24:51 ID:4uVxGCGw: >772
今からでもやめちゃいなよ。
催促されたら、「もうちょっと待ってね。」を繰り返す。
そのうちあきらめるんじゃない？

周囲には「無理矢理押しつけられたけど手間がかかるからなかなか進まないのよねぇ」と
根回しをお忘れなく
783 ：772 ：2006/08/25(金) 17:09:07 ID:Wp0u5TTB: 皆さんレスありがとう。

材料費とはいっても1200円くらいなので、
請求せずに、勉強代だとあきらめるつもりでした。

もうすぐ出来上がるので、一応最後までは作るつもりです。
イメトレを頑張ってなんとか材料費だけでも請求してみます。
784 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 17:10:38 ID:pqdFytyN: レシートとかあれば、品物と一緒に渡すと請求しやすいかもね。
785 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 17:51:12 ID:6aVjWZvn: えーお金取るの！？って言われたら
えータダで出来ると思ったの！？って言ってやれ。
786 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 18:03:09 ID:A5qnVFFd: >783
遠方在住の友達…
心配なのは出来たと連絡して材料費を請求した時点で
「しばらくそっちに行けなさそうだから物は先に送って欲しい」
と言って支払いをバックレることだな。
787 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 18:37:34 ID:mgCjJqi0: >772=783

>786に同意。
材料費の請求は事前に明細を知らせておいて、
送るなら支払いの後、手渡しなら品物との交換で。
何度も重ねて請求できる自信がなければ、特に。
たとえば手渡しの時「今、手持ちが（細かいのが）ないから今度ね～」とかって
はぐらかされたら
「用意してくれるの忘れちゃった？　ちゃんと金額知らせたよね？
しょうがないな～、じゃ持って来てくれたとき渡すからね。
それまで責任持って保管しとくから♪」
とでも天然よそおって乗り切るんだ。
ｸﾚｸﾚってのは金銭面の問題もだが、それ以上に心の込もった手作りの労力を
ないがしろに扱われてる感じがもっとイヤだ。
788 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 21:32:57 ID:rpG6HkLr: 対価も払わずに手に入れたものって、絶対に大事にしないよね。そんな人。
しかも「公的」にレアﾓﾉじゃないなら、確実。
「ちゃっちゃっ」程度でできる、金の掛からないもの位の認識しかないのだから、
尚更の事だよ。
789 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 21:56:49 ID:tYZ3znBC: >>772の対応次第でその後の被害者数が激しく変動するんだからな。
790 ：名無しの心子知らず ：2006/08/25(金) 23:20:48 ID:MID8ivAs: 私はむしろ７７２に対して腹が立つよ
なんでそこまでされて作ってるんだよ
言うべきことも言わないで被害者ぶるな！と言いたい。
791 ：名無しの心子知らず ：2006/08/26(土) 01:33:58 ID:oHbjvSrf: >>790

確かに。
このスレは断っても断ってもゾンビの様につきまとってくる輩を撃退するスレでは？

772は言いなりになってるだけ。厳しいようだけど。
遠方であるなら電話で言いたいこと言ってガチャ切りすればいいだけのこと。
遠方であるならいきなり突撃という被害の心配はしなくてもいいわけだし。
792 ：名無しの心子知らず ：2006/08/26(土) 09:14:28 ID:Xp+Rg1FJ: どうしてもヘタレでﾒｲﾜｸ！とか金払え！とか直接言えないんだったら、
私だったら「出来たよ～」とだけ言って
請求書つけて着払いで郵送する。

払ってもらえたらめっけもん。
払ってもらえなくてもダメモトでしょ。

次になんか作れと言われたら
「まだ前の分立て替えたお金返してもらってないから嫌だ」と言う。
793 ：名無しの心子知らず ：2006/08/26(土) 09:16:45 ID:Xp+Rg1FJ: 手作りやらなくて材料費的とか副資材とかの観念の欠落してる相手には
材料費！って言っても「あるもので作ってくれたらよかったのに」と
言われるだけなので、全部わざわざ買いそろえてレシートつけて
残り糸も「私はこんな色いらないし」と渡すのが有効。
で、「立て替えておいたから」と全額請求する。

真性ｸﾚｸﾚでなくただのうっかりさんならそれで気付くし
それをブツクサ言うような人は友人ではなくこっちを都合のいい奴隷認定してるだけなんだから
ＣＯの良いきっかけになるだけ。
794 ：名無しの心子知らず ：2006/08/26(土) 09:40:12 ID:jixdtACL: >792
それならいっそ、着払いじゃなくて代引きの方がよくないか?
795 ：名無しの心子知らず ：2006/08/26(土) 11:16:30 ID:Xp+Rg1FJ: そうか！　794頭イイ！
796 ：名無しの心子知らず ：2006/08/26(土) 11:18:30 ID:A0ZctHrx: >794
先方が受け取り拒否したら、どうなるの？
自分の所に戻ってくるだけならいいけど、往復の送料を
請求されたりしたら、材料費以上の損害になっちゃうじゃん。
797 ：名無しの心子知らず ：2006/08/26(土) 11:34:28 ID:/Vt+2aWN: >>772
相手がお金払うのを渋ったら、もう渡さないで
オクに出してよ。
丁寧に作ってある布絵本、娘用に欲しいよｗ
798 ：名無しの心子知らず ：2006/08/26(土) 13:33:40 ID:EfAoji+s: 10ページ程度の布絵本、ピンキリだろうけれど
基準価格5千円くらいかしらね？
自分は手が遅いんで1万円もらったってワリ合わねｗ
799 ：名無しの心子知らず ：2006/08/27(日) 23:00:19 ID:fvjpiT2+: 布絵本、前に一度頼まれて子供の友達に作ってあげたんだよね。まー
仲良しだしその子の誕生日も近かったんで引き受けたんだけどさ
お返しに頂いたのが600ｴﾝ位のｻﾝﾘｵのお菓子袋だったのはﾁｮｯﾄ凸んだなあ。
ちなみに似た様な布絵本をお店で見たら7800円だったw
いくら手間がかかったって、相手は所詮素人が作った物だと思うからねー。
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄのつもりがないんなら作らない方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
800 ：名無しの心子知らず ：2006/08/28(月) 00:10:48 ID:KcfS1TQ1: >>799
凸るってなんかすごいな。
ヒャッホーいラッキーー！オウワエー！
みたいな状態？
801 ：名無しの心子知らず ：2006/08/28(月) 00:57:50 ID:V+1FkQnc: >>800
うわわわ｢凹んだ｣の間違い。
突んだって何だよ自分…ﾋｬｯﾎｰって言いながら炒ってくるorz
802 ：名無しの心子知らず ：2006/08/28(月) 08:48:05 ID:tT8lkZXB: >800-801
朝からﾜﾛﾀよwww
803 ：名無しの心子知らず ：2006/08/28(月) 13:51:07 ID:gJiP7/Ff: >>783
それは順番が逆だ。
今から「材料費3800円くらいになりそうだけどいい？」って連絡してみ。
「そんなに高いならいらない」と返ってくれば、もう作る必要がなくなるし、
良いと言えば、少なくとも金は取れるわけだ。。

いらないと言ったら、作りかけてるのは自分の子なりもっとまともな友達にわけるなりすればいいよ。
804 ：名無しの心子知らず ：2006/08/28(月) 13:53:45 ID:aU0xlCwg: 凸む　って言葉があると初めて知ったｗ
（辞書引いたら載ってた。つばくむ、と読む）
へこんだ→凹んだ　と変換されるのに、どう打ったのかなｗ

>>803
それイイ！
805 ：名無しの心子知らず ：2006/08/28(月) 14:25:31 ID:x8jgc19j: 凸凹（デコボコ）と打って凹の方を消してしまったとか？
806 ：名無しの心子知らず ：2006/08/28(月) 23:06:15 ID:nzQS10RX: 凸む
807 ：名無しの心子知らず ：2006/08/29(火) 00:07:04 ID:JGNnyoB6: なんて読むんだ？
ふくらむ？ｗ
808 ：名無しの心子知らず ：2006/08/29(火) 00:12:12 ID:HjYioUSV: 3個上のレスくらい嫁
809 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 13:49:08 ID:J3FJQFlz: ウサギのマークのお店で、大量の１１０センチサイズの長袖を買ってきたらしい同じ保育園の知り合い。
（子供はどう見ても９０センチサイズ）
保育園で「サイズ大きいけど安かったからついつい買い込んじゃったわぁ～」などと、お迎えのときに話しかけられました。
ふーんそうですか。それはそれは。と思いながら、適当に「はー、そうですかー」と返事をしていると、

「袖、折り曲げてるだけだと、先生に縫い上げてきてほしいって言われるから、縫ってきて？」といきなり言われました。

顔知っている程度で、私が裁縫をしているのを本人に直接言ったことないのになんで？と思っていると、知り合いママの
友人の母親が、私の姑さん経由でズボンのすそあげ依頼していたことを話たみたいでしたorz
ただ、そのときは、その友人母からも、姑さんからも、それなりにお礼を（どちらかというと身に余るほど）してもらったので
受けたのです。（あとで、トメさんに勝手に受けないでね。と軽く伝えてからはそのようなことはなくなったし。）

「え・・・？なんで私が？」とすっとぼけていると「だって、前に私の友だちのおかーさんのズボン仕上げたんでしょ？
じゃぁ、もう知り合いみたいなもんじゃん☆裁縫の練習にもなるでしょ？あ、糸は色違いでもいいけど、なるべく
色合わせてくれたらうれしいなぁ～。いつ持っていこうか？まだ暑いからいいけど、１０枚あるから早いほうがいいよね？」
みたいなことをまくし立てられました。

「いやです。しません。むりです。自分でしてください。持ってこられても迷惑です。持ってきても、無理やり渡されても
外に捨てますから。」（ここでもし自分が何か言われたら言おうと考えたりしていたせりふ）と、話をぶった切って伝えました。
テンプレどおりみたいな人に遭遇できてある意味新鮮でした。知り合いママはなにかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってましたが。無視して帰宅しました。

長文ゴメンナサイ。
810 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 14:16:31 ID:ylZMDzAD: >>809
ＧＪ！
それにしても「前に私の友だちの～もう知り合い」の部分の、
論理の飛躍は、正常な人間には理解できないね。
しかしイメトレって、いざという時に役に立つもんなんだね。
私も普段から練習しとこうっとｗ
811 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 14:41:25 ID:gBFR0PMb: 裁縫の練習って…
しなきゃいけないのは、そのママのほうじゃね？
812 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 14:45:50 ID:gBFR0PMb: 途中で書き込んだorz

「練習なら、どうなっても文句は言えないですね」っつーて
「うちの子のハサミの練習に使わせてもらいますね」とかw
813 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 16:28:24 ID:QeKZ37Sg: ９０サイズの子に１１０サイズって、肩がでないのかな？
セコケチは気にしないのかね。
814 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 17:20:47 ID:zdnIp1HV: 90以下と100以上ってまったく別物って言っていいくらいだよね。
815 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 17:23:13 ID:l7fXMxoc: ベビーとトドラーってラインが違うからなぁ。
９５までは肩開きスナップありで１００以上はなしとか
ボトムだったらオムツ考慮した形かそうでないかとか
816 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 21:45:11 ID:vvlN9yEW: うちもでかいサイズを買って着せている。シャツだと肩が出るので、
スナップをつけ、ズボンも長ズボンなら裾上げしている。

それをやっていったら、なぜか保育所ママ友がロックオン。
ママ友「うちの子のもさー、大きいサイズで肩とか出るんだよねー」
私「そーなんだ」
ママ友「みっともなくさー、ズボンとか長いと裾折ってるけど、遊んで
るとひきずるしー」
私「そうなるよねー」
ママ友「かわいそうと思わない？」
私「ママ友さんは、かわいそうと思ってるの？」
ママ友「ウン、だからさ、うちのもやってくれない？」
私「（上のセリフは聞こえないフリ）だったらさー、やってあげなよ」
ママ友「いや、だからあんたがやってよ」
私「なんで？」
ママ友「てか、うち針とか糸ないしー」
私「百均で売ってるよ、スナップもね。時間ないなら、買っておいて
あげるよ、お金は品物と交換でいいから」
ママ友「いや、だから私不器用で……」
私「うんうん、私もそうなんだー、もうたいへんでたいへんで、可愛い
自分の子どものためでなきゃ誰がするもんかって思いながらやったわ、
他人の子どものなんてできねー、なんて思いながらね」
ママ友「…………ケチ」
私「あ？」
ママ友　無言で去る。

書いてて、私の方がドキュに思えてきたorz
817 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 22:05:30 ID:y0OuTOVh: >816
スマートな断り方だとｵﾓ
GJ
818 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 22:06:19 ID:3y3h9+ha: >>816
そんな人のことでも「ママ友」と書くあなたは優しい人なんだと思うよ。
自分だったら「子供同士が同じ保育所ってだけで擦り寄ってきた
ずうずうしい母親」くらい書く。
819 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 22:07:13 ID:/eEmFRNu: >>816
グッジョブ！
820 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 22:33:29 ID:hJsBC4Ls: ケチに限って他人に向かってケチって口走るんだよねぇ…
百歩譲ってこちらがケチだとしたなら、それにたかるお前は
乞食以下だと言ってやりたいよ。
821 ：名無しの心子知らず ：2006/09/02(土) 22:41:49 ID:zMsO8vQc: 誰もつっこまないけどさ、>809の１１０㎝ﾏﾏﾝ、
西まっちゃんの洋服じゃ、子どもが１１０サイズになったときには
その服、すでに型くずれしてﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃないかなぁw

西まっちゃんって、必要なだけジャストサイズでシーズン毎に
買いましょうって感じの値段だよね。
822 ：名無しの心子知らず ：2006/09/03(日) 00:21:16 ID:HfMmF+k/: >>821
禿同！
823 ：名無しの心子知らず ：2006/09/03(日) 07:54:06 ID:Z1qWU3tn: そんな西まっちゃんの服を下の子にお下がりで着せる私ｗ
確かに上の子のときはマトモだったが、今はいろんなところが
ビロ～ンという感じではある。
824 ：名無しの心子知らず ：2006/09/03(日) 11:31:47 ID:vJET3obZ: 手作りの子供服スレが落ちちゃいましたね
825 ：名無しの心子知らず ：2006/09/03(日) 11:43:22 ID:pUW1fKum: 本当だね
826 ：名無しの心子知らず ：2006/09/03(日) 11:58:57 ID:M4gqDyjX: >>809
>知り合いママの友人の母親が、私の姑さん経由で・・・

頭こんがらがってくる
知り合いママ→その友人（既に面識無い人）→更にその母親⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
姑さんもビビったろうなあ
というか、その友人は自分の母親がそんなことして平気なのか、止められなかったのか・・・
827 ：名無しの心子知らず ：2006/09/03(日) 14:55:15 ID:eJaTGQh2: >>824
ハンクラにもあるからそっちに移っちゃったのかもね。
828 ：名無しの心子知らず ：2006/09/03(日) 15:25:26 ID:GLKRl2Bz: >826
姑さんと、その｢母親」は知り合いだったんじゃないの？同じ世代だから友達だったとか。

姑さん経由で依頼物を渡された後で、「○○さんて人よ」と聞いて、「あら、それママ友の友達のお母さんじゃない」
とつながりがあった事が分かったんじゃないかと思ったんだけど・・・

それか姑さんからよくその人の話を聞いていて、知り合いのママ友からも、
「私の友達のお母さんがさ～」
と話題が出てて、あらそれうちの姑さんの友達よ・・・てな感じで、まあどうでもいいなそんな事。ごめん。
829 ：名無しの心子知らず ：2006/09/03(日) 16:29:08 ID:IMamTbxX: 几帳面な人がいるねぇ。
あれだよ、ほら「天障院様の御祐筆の．．．」ってやつだよ。

要は、「他人に話しても一口じゃ説明できない程度の関わり合い、
しかも、先方が一方的な思いこみ、ほとんど無関係」ってことよ。
830 ：名無しの心子知らず ：2006/09/03(日) 20:07:44 ID:iPDAqy3T: 数日前、職場の主婦（３０代前半）が集まって、
新学期に持たせる雑巾や上履き入れなんかの話しをしてたんだが、
皆が皆

「そんなの１００円ショップで買えばいいじゃない」
「子供が気に入れば１００円ショップの物で大丈夫。その方が子供も嬉しいはず」

と、言ってた。
その中で一人の主婦が

「そーよねぇ。せっかく手作りした物を持たせて壊しでもしたら勿体無いもんねー」
「実際作るの面倒だし、糸代やミシンの電気代が勿体ない」

とか、言ってたんだが、この主婦がクセ者でして、
実は自分が元手芸屋勤務で入園入学グッズなんかを作っていたのが発覚してから、
今まで無視してたのが突然フレンドリーな態度に切り替わったｗ

でも、直接頼んで来ないのでスルー。
遠回しになんか言って来るけど全部スルーしてたら、
１００円ショップマンセー主婦になったｗ

今は仕事で小学生レベルな嫌がらせをされてるが、それもスルー中。
相手にしても時間の無駄なんで。仕事に影響出ない内はスルー中。
831 ：809 ：2006/09/03(日) 21:34:42 ID:Aj4wR91g: 828ﾀｿの解釈でおｋです。分かりつらい表記でｽﾏｿorz

自分が手作り好きだったり、それなりに洋裁道具持ってたりするのを隠して園に行ってたのに、すべてシテシテ母友人に暴露されて
いたことが判明orz

ミシンは壊れた、裁縫は飽きたから裁縫道具は全部あげたりうっぱらったりした。といううわさを姑経由で流しておこうorz
832 ：名無しの心子知らず ：2006/09/07(木) 20:15:49 ID:xDyK88wn: 学習院の入園・入学準備品ってどんなんだろう？
833 ：名無しの心子知らず ：2006/09/07(木) 23:07:17 ID:yyvRz53k: 某有名私立幼稚園の入園ものを代理で作った事があるが
肩かけ鞄の蓋に刺繍、手提げに刺繍、スモックに刺繍、座布団カバーに刺繍、
エプロンに刺繍…と殆ど園指定の出来上がり品に刺繍（若しくはアップリケ）のみでした。

また他の有名私立小学校の入学準備には「移動教室用の手提げ」があったな。
キルティングじゃなく薄手の布で少し小さめなの。

またまたそんなに有名じゃない私立小学校の準備は手提げ、上履き入れ、
体操服入れなど全部「紺」の無地じゃないといけなくて、
少しは可愛げが欲しくないか？と裏地を紺のチェックで作った。

学習院もそんなもんじゃない？
834 ：名無しの心子知らず ：2006/09/08(金) 09:47:59 ID:VLGc/z1a: 学習院は「母の手作りで、が慣習」ってテレビで言ってたよね。
こんな感じ？

ttp://www.geocities.jp/maisondecouturiery/
835 ：名無しの心子知らず ：2006/09/08(金) 19:33:53 ID:6wQ4CkWd: >>834
ださいのにたかーい
836 ：名無しの心子知らず ：2006/09/08(金) 20:10:30 ID:Wxl1Fk78: ダサいけどうまーい
837 ：名無しの心子知らず ：2006/09/08(金) 22:11:56 ID:VLGc/z1a: >>833の刺繍や紺のセットはきちんと依頼を受けて作ったんだよね？
クレクレに目を付けられないように気をつけてね。
838 ：名無しの心子知らず ：2006/09/09(土) 01:05:44 ID:c0rhK+F9: >>833
○習院もだね、テレビでやってたね。
でも皇室だと、何をするにも一流の先生が教えてくれるんだろうね。
習い放題、羨ましい。
と、素直に嬉しがっているのがキコで、
なんで私がこんな事を！ってのがマサコなんだろうな。
839 ：833 ：2006/09/09(土) 01:32:45 ID:hDkWXkvI: 入園ものは仕事でやってるのでちゃんとそれ相応の料金を頂いてますよ。
心配してくださってありがとう。
友達からもよく依頼を受けますが、みんなちゃんと正規の料金を払ってくれる。
その気持ちが嬉しいので同じ値段でもちょこっと気合いを入れたものを作ったり
ささやかなおまけを付けたりしてます。
840 ：名無しの心子知らず ：2006/09/09(土) 15:37:54 ID:LTvYigGh: >>838
妄想はうざい
841 ：名無しの心子知らず ：2006/09/09(土) 18:39:52 ID:U5t5J+7Z: >>838
最後の２行はスレ違いっぽい
842 ：名無しの心子知らず ：2006/09/09(土) 22:47:29 ID:MlVrKARi: と、嬉しがっている振りをして計算高くほくそ笑んでるのが某子で、
なんで私がこんな事を！ってのがつい顔に出てしまってるのが某子なのかもヨ。
843 ：名無しの心子知らず ：2006/09/10(日) 09:35:13 ID:TjGHHXlw: そういう怨念は鬼女板あたりで垂れ流してくれ
844 ：名無しの心子知らず ：2006/09/10(日) 23:48:14 ID:TpgMkngT: >>835
ダサいのも散々苦労して素人っぽさを出す研究をしてるんだろうなぁ、と好意的解釈。
845 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 09:56:51 ID:bAyh0949: 現代のアニメ絵にまみれたお子にはものたりなかろう
つーかそういうノーブルな学校に通う子ってコレがありなの？
先生に対するしつけの良さアピールなんでしょ？
846 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 10:13:01 ID://REbrk9: >>834
ひやー　お受験ハンカチとかビックリ。
この刺繍見せて汗拭いたりなんかでポイントアップなんだろうか・・？
ﾜｶﾗﾝ世界だ。
847 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 10:31:36 ID:uE8otC/d: ださいんだ…
自分がこういうものを使って育ったので、
子どもにもこういう感じのものを与えようと思っていたけれど
変だと思われるのかしら？
848 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 11:45:20 ID:8SLltXiE: >>847
普通の幼稚園でも、全面キャラクタープリント持ってる子もいれば
無地にワンポイント刺繍orアップリケの子もいるし、
はたから見て、妙にシンプルな物は
「親の趣味かな～？」とは思うけど、変ではないと思う。
小さな子って、デザインよりも「お母さんが作ってくれた」
って事の方が重要みたいだしね。
849 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 11:56:29 ID:8SLltXiE: あ、妙にシンプルって書き方が
変だと言ってるようにとられるかもしれないと今気付いた･･･
子供用にしてはとても？かなり？シンプルって事です。
言葉が浮かんでこなくてゴメン。
850 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 13:12:08 ID:AuLJLzXT: 紺地にワンポイントがださいという感覚の方は
お受験には無縁な世界の住人なので気にしなくてもいいと思う。
851 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 13:48:31 ID:t8s4vEqv: ダサいかダサくないかはデザインだと思う
上のはおばあちゃんが孫に作ってあげてるイメージ

大人の趣味というかなんというかそういう感じ
852 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 14:06:25 ID:uE8otC/d: >>848-851
ありがとうございます。
別に変ではないということですよね。
安心しました。
母が私に作ってくれたようなものを作りたいです。

ｽﾚ違いになってしまってすみませんでした。
853 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 14:26:18 ID:LWEDiKoc: そういえば。
私が子供の頃も、おかんが鞄類よく作ってくれた。
レッスンバッグや巾着や手提げ諸々。
レッスンバッグは全て裏布つきで
パネルプリントが多かったけど、
耳に近い無地の部分の共布で持ち手がついてた。
今思えば、これが一番副資材少なくてすむし
布の裁ち端も気にならず、手順が少なくて済むんだよね。
共布だから色も合ってるし。
自分が縫うようになって初めて気づいたよ。

「あ～やっぱこれが一番楽で安くていいわ～」って
・・・親子だわ。
854 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 19:51:17 ID:AZDJ1Rxx: ママ友に”来年の入園グッズ作って～”とすでに4人から言われてウツ・・・
うちは2歳児入園の園なので皆より一年早く必要になり、毎晩徹夜で
入園5点セットをミシンの使い方のビデオ見ながら作りました。
全然上手じゃないけれど、子供は本当に喜んでくれて苦労したかいが
あった～
それを知ってだと思うけれど、来年入園組に狙われていて正直イヤ。
全て買い揃える事もできるのに、何故私に作らせたいのか？
一人作ったら大変な事になりそう。
ミシンよ、壊れてくれ。
855 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 19:54:38 ID:uE8otC/d: >>854
ミシン壊れたから作れないわ。と言えばいいんじゃないの？
壊れてなくても。
856 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 19:57:44 ID:p6bTKRCB: >854
入園グッズってのは親が作るからこそ価値があるってのに
いっそ「壊れてるから」って断っちゃえ
857 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 20:11:30 ID:zE6MzUWy: 素直に「作るのが大変でもうやりたくない」って言えばどうかな？
一人作ってほかの人に作らないわけにも行かないだろうし。
858 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 20:59:50 ID:UxEVu756: >>854
ほんとに大変だったよ、入園グッズ作り。
ぜんぜん得意じゃないから、毎晩のように徹夜になっちゃってさ、
もう二度作りたくないよって、愚痴ってみたら。
859 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 21:27:08 ID:yIWErPR7: 愚痴るだけだったらスルーされる可能性大。

「作りたくない」じゃなくて、はっきりときっぱりと
「作　り　ま　せ　ん。お　断　り　し　ま　す」
と言うべき。

自分の身は自分で守れ。
860 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 22:58:26 ID:qb/98SLv: 私は、元同僚が10月に復帰するので保育園グッズを作れって・・・。
子供が同じ月齢。
私は色々考えて両立は難しいから退職したんだけどね。
暇だと思ってんのか？！ならお前、なぜ育児休業中に作らない？
折角働いてんだから、買えよそのくらい。

妊娠中は、スリングとファーストシューズを作らされそうになったが
その時は彼女の意図がわからなくて
「いやー、こんなもの我が子だから作れるのよね。
　今までお祝いに同じものを作ってきたけど、我が子の物となると
　やっぱり丁寧さがちがうもの～」
と笑って答えたら、「あー・・・」とがっかりした様子で
黙ってしまった。後で考えたら、作らせるつもりだったんだなぁ。
861 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 23:21:19 ID:ZVdmw0l4: たかりママって、>>854みたいに気が弱そうに見える人の所へ行って
粘着するんだと思う。
「ミシンが壊れた」と嘘をつくのが気になるの?　でも嘘も方便だよ。
「我が子の物だから苦手だけど頑張って作ったのよ。　悪いけど
余所の子の分までは作れないよ。ミシンも調子が悪いし。　何で
そこまで他人を頼って作らせようとするの?　自分で作るか買うか
しなよ。」とハッキリ言ってやれ。
ハッキリ断らないと「でもあの時断らなかったよね?」となし崩しに
作らされるハメになるよ。
862 ：名無しの心子知らず ：2006/09/11(月) 23:53:58 ID:VpQBPJk1: 苦手でも子供のために一生懸命作ってるのに、なんでクレクレはたかるんだろうね。
とにかく「できない、無理、駄目」を繰り返すしかないねぇ。
863 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 00:11:13 ID:poVEAozx: 何も角立てなくても「忙しくて無理ぃ」
一千歩譲っても、
「ミシンかける段階（出来上がりしつけ止め状態）まではやってよ」だな。
864 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 00:20:50 ID:FDbavKBV: >>863
＞「ミシンかける段階（出来上がりしつけ止め状態）まではやってよ」
これは危険だと思う
都合のいいところだけ、都合よく理解するのがクレクレだから
布買ってきた、出来上がりしつけ止めとかﾜｶﾝﾅｲ
でも布買っちゃったんだからやってよって押し切られるのがオチ
865 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 11:37:11 ID:0BbBTDvs: ミシン壊れた位いっとかないと、ミシン貸してって言われるのがオチ。
うちの叔母がいつも縫って縫って言われるから断ったら、
じゃあミシン貸してって言われて貸した。
何縫ったんだか落としたか、シャフト？（針が付いてて動くとこ）がゆがんで
使えない代物になって帰ってきた。

叔母は自分の子の分は縫ってしまっていたので特にチェックしなかったため、
気づいたのが数ヶ月後のバザーの時だったらしい。
仕方なく泣き寝入り。
866 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 12:28:17 ID:pZDOTW7S: ここ見てるとこれから先が不安になるな・・・
うちはまだ５ヶ月で預ける予定も無いし、
入園なんかはまだまだ先だけど、
いつかはママ仲間に言われんだろうか？
昔は好きで友達にワンピとか縫ってあげてたけど、
当たり前のように副資材も渡してくれてたんだよね。
布だけ買って来て作れなんて恐すぎる・・・
867 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 12:52:08 ID:Mk6u30ZF: いっそのこと自分がミシン借りてた事にしちゃえばいいのでは
「親戚から借りて作ったの。“自分の子供”のだと頑張れるよね」でキル
868 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 12:57:23 ID:poVEAozx: メイン機は貸せないな。
車貸せないのと同じニュアンスで。
そんなこと言いつつも貸し出し専用機が一年くらい返ってこないわけだがｗ
869 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 14:21:04 ID:IVqMuG4G: >865
逆に
「ミシン壊れたって言ってたでしょ。実家からミシン借りてきたから作って」
なんて攻撃されるかもよ。

ここはやっぱ、はっきりと「自分の子以外のはやりたくない」がいいでしょう。
870 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 14:32:09 ID:k4nJb274: 「他人の為になんか金もらっても出来ない」
でFAでしょ。
乞食の知り合いはいらない。
871 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 14:53:46 ID:7N/PoKFJ: 正直に
「（頼まれた４人の名前）に作ってって言われても、私そんなにできないし。
　かといって誰かに作って他の人に作らないって言うんじゃエコヒイキでしょ。
　だから誰にも作らないの」　で済まないかなー。
４人全員分どうしても作れと粘られたら
「うちの子の分だけでも○日徹夜したのよ？　私に士ねっていうの？ひどーい」
よその子の分はいいからうちの子の分だけでもと個別に言われたら
「ひどいこと言うのねー。（他の３人）に言ったら何て言うかなー」

翌年以降迫られたら
「去年（４人の名前）の分断っておいて今年だけ引き受けると気を悪くされるでしょ。
　だから誰にも作らないの」　のエンドレスで。
872 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 15:02:51 ID:oft2PP3n: 「めんどくさいからやだよ」でいいじゃん。
873 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 15:44:30 ID:JVxFBrFO: 子供が幼稚園入園時の話です。
色んなバッグとか給食袋とかは買って来ても可、だったんですが、初めての子でもあるし
踏ん張って何個かは手作りで行くことに。
だけど、果てしなく不器用の上にミシンデストロイヤーな私（実際2台壊しました。原因不明w)
指も針刺し捲くりでバンドエイドだらけ、出来上がったモノもお世辞にも上出来とは言えず。
なのに何故か作ってクレクレが!?しかも入園後なのに？

断っても断っても粘る。家にも来る。クレ子にも言わせる。家電＆携帯にも掛けて来るw
暇あるなら自分で作れよ・・・。あんまりしつこいので
「作るのに一ヶ月以上掛かったし、この指見てよ～。やっぱ　自　分　の　子　にじゃないと無理～
　ぜーったい出来ないよー。無理ったら無理～w」
と園庭で他のお母さん方や先生のいる前で、思い切り大声で笑い飛ばした。
その後、私には何も言わなくなったけど、他にタゲを変えたらしくてプリントで注意事項として回ってきた。

安心してたら、卒園時に
「下の子に使わせたいから園服フルセット、鞄、バッグ類全てクレクレ」
懲りてねぇな、おい・・・と思いつつ、思い出だし、バッグ類は学校でも使うと断った。
子が小学生になった今、親はPCクレクレしてくる。子はおやつ＆昼飯クレクレしてくる。
いい加減にしてクレ・・・orz・・・
874 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 16:18:11 ID:xmGfnNq8: >873
COできないの?
875 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 17:03:02 ID:AXJ0CqLS: ＰＣクレて…。
意味分かるけど意味わからんな。
876 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 17:18:36 ID:p++uNE6s: 他のスレであったけど、夫用、妻用、子ども用とか、複数台のパソ持ってる人が
「たくさんあるんだから、１つくらいいいじゃない～」とｸﾚｸﾚされたというﾚｽがあった。
そういうことじゃね？
877 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 17:36:03 ID:w6YdilJ8: 「ＰＣ－８８とかＦＭ７とかＭＳＸとかでもイイ？」
「ＣＤドライブとか無くてフロッピィーディスクじゃないと使えないパソコンだけどイイ？」

って聞いて粗大ゴミを押しつければいいんでね？
878 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 17:40:56 ID:QJ/H9Vaf: >>877
クレクレにＰＣなんぞやった日には何かあるたびに呼び出されるんじゃないかと。
「～ってどうやるの？」ってそれこそ毎日。
物品のクレクレに情報のクレクレまで加わって神経が衰弱するって。
879 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 18:36:19 ID:AXJ0CqLS: そういうやつらって物々交換持ち帰ると黙るよな
880 ：879 ：2006/09/12(火) 18:38:15 ID:AXJ0CqLS: ごめ、×持ち帰る
　　　○持ちかける
881 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 20:26:49 ID:JVxFBrFO: 夕飯の支度してる間にレスが。
>874
COしたつもりなんだけど（学校が違うから）、こちらから一切電話・メールもしないのに来るw
「やっぱ幼馴染ってイイ!!よね～。将来結婚させちゃおうか（うち男、クレクレ女）」
・・・クレ嫁なんて嫌だよ・・・。

PC は>876さんのおっしゃる通りです。趣味が自作PCなんで。うっかり子がしゃべってしまいました。

クレクレって自分がCOされてるのに気が付かない人が多いような気がする、今日この頃。
882 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 20:49:16 ID:PFsatY4H: >>881
あなたが相手してるうちはCOしたことにならないよ
真のCOとはひたすら無視、電話は着信拒否、目をあわさない

あなたがやってるのはただ距離をおいてるだけ。
この程度で気付くくらいならクレクレとしては不十分だ
883 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 21:19:43 ID:8s1OW7Ij: >882
881からは一切電話もメールもせずにすっぱり縁を切ってるんだから
881サイドからはＣＯで間違ってないんじゃない？
真のＣＯって・・・なんじゃそりゃｗｗ
884 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 21:33:12 ID:zf4Q3SEa: >子はおやつ＆昼飯クレクレしてくる。
とあるし、来たら対応してるみたいだから、まだまだ甘いと言いたいんじゃないか？
電話とメールは着拒、突撃されても居留守か「忙しいからor出掛けるから」で家には入れず、
話しかけられても相手にしない・・・くらいはして欲しい。
難しいかもしれんが。
885 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 21:33:29 ID:dIOaz2YI: >>883
ＣＯ＝絶縁だと思えば、８８２の言う事も判るのでは。
886 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 21:51:57 ID:JVxFBrFO: >873＝>881です。
>882>884さん、相手してませんよ。クレ子が勝手に家に来て、飯クレおやつクレコールしてくるだけです。
勿論、有無を言わさず「自分の家で食べろ!」と追い返しています。
親もアポ無しで家に来てPCクレクレしてきます。
家の場所や家電番号は・・・幼稚園時代に名簿でバレてしまってます。
近所なんで、挨拶くらいはしてますが。
887 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 21:54:46 ID:JVxFBrFO: >873＝>881です。
>882>884さん、相手してませんよ。クレ子が勝手に家に来て、飯クレおやつクレコールしてくるだけです。
勿論、有無を言わさず「自分の家で食べろ!」と追い返しています。
家電番号も変え、携帯も変え、現在の番号は教えてないのに、近所だからまだ来るのです。
親もアポ無し（番号教えてないから当然かな）で家に来てPCクレクレしてきます。
家の場所や家電番号は・・・幼稚園時代に名簿でバレてしまってます。
近所なんで、挨拶くらいはしてますが。
888 ：名無しの心子知らず ：2006/09/12(火) 21:55:29 ID:JVxFBrFO: あー、書き直したつもりだったのに。2重カキコごめんなさい。
889 ：名無しの心子知らず ：2006/09/13(水) 00:09:07 ID:O7hLMt2s: FOだね
890 ：名無しの心子知らず ：2006/09/13(水) 01:50:45 ID:prVR0HJs: 相手にしてんじゃん・・・
891 ：名無しの心子知らず ：2006/09/13(水) 03:17:31 ID:fPfTMVGw: 家電はナンバーディスプレーにして着信拒否すればいいじゃん。
家にはインターフォンないの？
相手がヤツだとわかったら、会話しなきゃいいじゃん。
892 ：名無しの心子知らず ：2006/09/13(水) 10:35:06 ID:/rhbZAtV: 遅レスだが、>>875の言い回しが好きだ。ﾜﾛﾀよ。
893 ：名無しの心子知らず ：2006/09/13(水) 12:52:12 ID:nX6yfA1o: ハンクラとおなじで
PC自作っていっても
パーツこだわったら、２０万円はいくよ。

>>887
挨拶する=話すきっかけをつくる
ことだから、避けるか、
いても気がつかない振りして無視。
近所の人や、共通の知り合いにあったら、
本当に困っていることとして言いまわって根回し。

ハンクラなら｢あげたら?｣といわれそうだけど。
PCクレクレならわかってくれるかも。
(自作PCとかいわずに、１０万以上したPCとか)
ハンクラのひとつでもあげたら、
おんなじ調子でPCも家のものも
みんな持って行かれそうと訴えれば
いいんじゃない?
894 ：名無しの心子知らず ：2006/09/20(水) 22:26:39 ID:aaH9+gd7: >>820
亀ですが、その言い方いいねえ。
ｹﾁって言われたら｢あらじゃあそのｹﾁにたかるのは乞食ねえw､ｷｬﾊ」
と言ってみたい。
895 ：名無しの心子知らず ：2006/09/28(木) 11:51:51 ID:qQ6HE8uE: すみません、あげて質問します。

上の男の子に着せてたブラックデニムのつなぎを下の女の子に
着せようかなーと思って出したんですが、あまりに男の子っぽすぎるので
何か手を加えたいと思っています。当方ハンクラ初心者で、
アイロンプリントのワッペンくらいしか思いつかないんだけど、
キャラ物とかは避けたいなあ。

なにか素敵なアレンジ方法ないでしょうか？
私がやると、膝にクマちゃんとウサギちゃんの顔のワッペンとか、
かなーりイタイアレンジになりそうでｗ
ちなみに私はフェミニンな感じよりカジュアルテイストが好みです。

スレ違いだけど、育児板でハンクラスレここだけですよね？
もし適当なスレがあれば教えてください。
896 ：名無しの心子知らず ：2006/09/28(木) 12:07:43 ID:aMm2rMXo: >>895
赤い靴とか帽子、バンダナとか小物でアクセントするってのは？
私もアイタタヤバイ系のアレンジしか出来ないので付属品で誤魔化しやす
897 ：名無しの心子知らず ：2006/09/28(木) 12:11:03 ID:sJQNHEV4: ていうか、ハンクラ板に行けばいいのではと思うのだが。
相応のスレが見つかると思うよ。
898 ：名無しの心子知らず ：2006/09/28(木) 12:15:30 ID:ByC30OJG: >>895
誘導入ってるのにごめん

すそにトーションレースつけるとか
パッチポケットにかわいらしいボタンをいっぱいつけるとか
カジュアル系なら花柄バイヤスでぐるっとふちどりするとか
899 ：名無しの心子知らず ：2006/09/28(木) 15:23:30 ID:era/TH1l: 細めのデニムなら上にミニワンピ着せるとか。
太目のデニムなら裾切っちゃって、
下に可愛いスパッツやタイツ穿かせるだけで十分可愛いと思うよ。
900 ：名無しの心子知らず ：2006/09/28(木) 15:31:34 ID:mrVx+faL: すそとか、ポケットにベ－ジュの細いレ－スを縫いつけると
可愛いと思うよ。
901 ：名無しの心子知らず ：2006/09/28(木) 15:40:38 ID:KTGx8C+e: なみなみになってるテープをポケットのまわりぐるっと縫いつけるとか、
ちょっとしたことで結構かわるんでね？
100均で売ってるようなお花のテープとか。
ラブリー度が低いものでも、飾りのテープとかは男の子のものには一切ついてないわけだから、
それだけで女の子用っぽくなると思う。
902 ：名無しの心子知らず ：2006/09/28(木) 17:52:25 ID:uqYZ/HW+: 裾にラインストーン散らして縫い付けるとか、脇に一列につけるとか
大変そうだけどビーズで花模様に縫い付けるとか
903 ：名無しの心子知らず ：2006/09/28(木) 18:07:16 ID:wZ0STSRr: >>895
服に何かはしない。
可愛い色のトップスを着せるとか、髪型や帽子で女の子らしくする。
すそをロールアップして、可愛いタイツはくのもよくやる。
904 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 01:40:16 ID:8IYLAk+g: >>895-896　スレ違い

>>898-903　
897は読んだのかい？
これぞ育児板クオリティだな。
905 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 02:58:45 ID:bmosEnBE: 流れ切ってカキコ

知り合いが昨日、「来週幼稚園の願書もらいにいくので、

　明　日　ま　で　受験用のバッグと靴入れを作ってくれ」とやってきた。

トメがらみで色々義理があって断れず、今までかかってようやく終わった。
急ぎならリボンやレースで手を掛けずにそれっぽく仕上げるつもりだったけど、
「刺繍じゃなきゃダメ」だそうで・・・

ヤフオクでキャラものの出品が少なくなったらしく、他の知人にも打診されてる。
作るのは嫌いじゃないけど、急なのは困るなぁ･･･
906 ：895 ：2006/09/29(金) 03:03:08 ID:qK5JHrLA: ごめんね、ｶｱﾁｬﾝハンクラ板行ったことなかったからごめんね･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>896-903
レスありがとう。
ところでせっかく考えてくれたのに申し訳ないんだけど・・・
デニムの「つなぎ」なんです。アドバイスもらったのを
イメージしてみたんだけど・・・も、もしかして普通のデニムの
アレンジを考えてくれてた人もいる・・・かな？
デニム地のつなぎのすそにレースとかって個人的には
チトありえんような気が・・・
ありか？ありなのか？私がファッションに疎いだけなのか？

小物もいろいろ考えたんだけど、いまいちピンと来なかった。
まだ女の子の母親やって1年半弱なんで、どうも
娘に着せたい服のイメージが私自身固まってないのかもしれない。
通販雑誌でも眺めて勉強しますー。

>>904＆皆様
ごめんよー。とりあえずハンクラ板の質問雑談スレに移動します(･ω･)ﾉｼ
907 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 07:53:51 ID:xIRIVsDP: 裾にﾚｰｽは普通にありでしょう。
私はここ読んで、出来上がり想像して、いい感じかもと参考にしようと思ったよ。
908 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 07:57:57 ID:Tf0ade5V: >>905
トメがらみで断れないなら、トメにガツンと言っておいた方がいいよ。
「こんな急な依頼はこれっきりです。今後はせめて１ヶ月前に言って
ください。でないとお断りさせていただきます」って。
でもって、今日から体調不良でちょっと寝込んでやれ。
909 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 08:03:59 ID:kV7uByrl: >905
品物を渡したあと急に倒れ込んで
「昨日…寝てない………」
と死にそうな声で言え
910 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 10:06:31 ID:uXbie3zD: 断れないから頼まれるんじゃないの？
「そんな早くは作れませんよ」と精神的には無理でも
物理的不可能を理由に断ればよかったのに。
私は刺繍まで入れて明日なんて言われても本当に
できないし。
911 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 10:37:58 ID:QxhNdGi6: 材料調達だって大仕事だろうに＠超ヒキ奥
912 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 12:07:35 ID:e1IpiBDd: >>904
あっちに行ったら言ったで
「ﾁｭﾌﾟ主婦は巣にｶｴﾚ!!」「なんの為に育児板にスレ作ってやったと思ってる」
「これだからﾁｭﾌﾟは（プ」
とか言われるのが分かってるくせにw
い・じ・わ・る・～・い
913 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 12:51:50 ID:TaCfDTAV: 895はあっちで質問し直してますが、別に普通にレス貰ってますよ。
なに被害者ぶってるんだか。
914 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 19:02:50 ID:QxhNdGi6: 912＝「アノカタ」疑惑急浮上！
向こうで嫌われるのはスレタイに合致しない自分（の子）語りだって。
915 ：名無しの心子知らず ：2006/09/29(金) 21:38:53 ID:e1IpiBDd: 「アノカタ」なんて知らんがな。
916 ：名無しの心子知らず ：2006/09/30(土) 00:11:40 ID:1GulSzPd: >915
知らなくていいって。
917 ：９００ ：2006/09/30(土) 12:14:45 ID:V2hEmHYQ: が～～～～ん！！
レ－スはセンス的になしですか？
私はすそから２～３センチ上のところにベ－ジュの細いレ－スを
グルリと縫い付けて可愛いと自己満足してたんですけれど・・・・
もちろん、ビラビラの真っ白のドハデなレ－スじゃないですよ・・・

センス的に「なし」と見ている人がいたんだ・・・・・
918 ：名無しの心子知らず ：2006/09/30(土) 12:18:42 ID:/D8MWKEi: ファッションなんて所詮自己満足だよ。
今更何言ってんの。
919 ：名無しの心子知らず ：2006/09/30(土) 12:24:58 ID:4sWELCIR: ジーンズにレースってよく見るけどね。
結局はセンスとかじゃなくてその人の好みなんじゃ？　
920 ：名無しの心子知らず ：2006/09/30(土) 14:27:07 ID:25/ZePsz: 立てといた
ファッションについてはコチラへどうぞ。
●○手作りの子供服 Part.7○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159593965/
921 ：名無しの心子知らず ：2006/10/04(水) 13:22:28 ID:DTphgn6z: 文化祭のお知らせが来た。これから役員会だ。たぶん、バザー、手作り拠出またくるー！！

と思っていたところで、このスレ、ハケーン！！　て、止まってる？
保育園からこっち、上の子と下が離れてるので長々手作りしてきた私よ。ずっとロムってみて
相変わらず世の中、ワカンねえやつら大杉と思いました。

私の対策はいまのとこ、効果あるようだからカキコしますが、
「材料完全指定。残り没収」宣言で、レースや糸、ハギレ、全部いただいてます。
もちろん、相手によって買わせる量、変えますｗ　どうせ、自分じゃやらない人には
返しても使わない人多いし。自分ちの拠出分の材料費ぐらい浮かしてる。
材料を買って初めて、手作りの価値も分かるってもの。私に頼むときはこれが
お約束と分かってる人しか来ないから、あまり苦になりません。
922 ：名無しの心子知らず ：2006/10/04(水) 17:24:50 ID:QssH/+0C: >921
…日本語でおｋ

>止まってる？
このスレで動きが無い時は、平和な証拠です。
別に雑談でスレ潰す気無いし。
923 ：名無しの心子知らず ：2006/10/04(水) 17:50:08 ID:tn3bL2tl: >「材料完全指定。残り没収」宣言で、レースや糸、ハギレ、全部いただいてます。
>もちろん、相手によって買わせる量、変えますｗ　

なんかちょっと嫌な感じ。
指定したものを買ってくるくらいの相手なら、普通にお金貰ったりすればいいのに。
材料費＋手間賃ってことで。
924 ：名無しの心子知らず ：2006/10/04(水) 17:50:40 ID:tn3bL2tl: 下げ忘れ、ごめん・・
925 ：名無しの心子知らず ：2006/10/04(水) 18:18:20 ID:Hwl4TN6/: >>921
え、それでいいならうちも作って欲しい・・・・
926 ：名無しの心子知らず ：2006/10/04(水) 18:25:58 ID:ThZXN0AZ: でもさ、>921も言っているように、自分で材料を買って初めて
その材料の値段に気づく人もいると思うよ。
副資材のことなんか眼中に無い人も多いからね。副資材が必要なことにも気づく。
始めから材料費と手間賃をもらうというのもいいけど、
一概に>921を嫌な感じと言い切ってしまうのもいかがなものかと。
927 ：名無しの心子知らず ：2006/10/04(水) 19:51:41 ID:DPjzgBOG: 相手をお客様状態に勘違いさせる隙を作らない為に、現金のやり取りをしないって有効かも。
しかも材料用意する手間が省けていいよね。
928 ：名無しの心子知らず ：2006/10/04(水) 19:56:17 ID:mnQeEPiy: >>921の言いたい事は伝わるけど読んだ感じが（ｒｙ
929 ：名無しの心子知らず ：2006/10/05(木) 08:45:41 ID:y6VF14Cv: >>926の言ってることには概ね同意。
>>923がスッキリしないのは、

>もちろん、相手によって買わせる量、変えますｗ

この部分じゃないかな？
例えば、同じ１ｍの布が必要なモノを作るときでも、
「Ａさんは（仲良しだから）２ｍ買ってくれれば作ってあげるね☆」
「Bさんは（ちょっといけ好かないから）４ｍ買ってくれれば作ってあげる☆ﾐｬﾊ」
と本人達の知らぬところで差を付けて得意になってそうなところがｷﾓｲ。
930 ：名無しの心子知らず ：2006/10/05(木) 10:48:46 ID:svA4fJ0h: 自分の趣味と違う布が手元に増えていっても嬉しくないなぁ、と思うのは私だけ？
931 ：名無しの心子知らず ：2006/10/05(木) 11:11:21 ID:SLepZDM8: >930
材料完全指定、とあるから店で布をチェックして「あれを○メートル」と指定
もしくは一緒に買いに行ってるんだと思うけど。
932 ：名無しの心子知らず ：2006/10/05(木) 11:46:42 ID:3OaRn6c3: 921ですが、ごめんね、悪い書き方乱暴だったね。ずーっと読んできたら、嫌な思い出が
走馬灯のようによぎって、つい攻撃的になってしまった。

相手によって買わせる量のちがい、ていうのは実際、倍も請求しませんよ。わたしは型紙
さしこみが得意で、かなり節約するタイプですが、そういう技術のわからない人には、本のとうり。
でも、少しめずらしい生地は失敗した時買いにいけないから、と説明して１．５倍ぐらい買ってもらいます。
引き受ける前に、相当細かく打ち合わせしますよ。生地の種類も知らない人多いから。柄物は、模様の大きさ、
方向とか教えないと、ほんと、どうにもならないから。お店の人にきいてね、とメモ渡します。　　　　　　　

自分の趣味に合わないものが増えるほどではないな。キャラものは流行があるから勧めないし。
いらない生地でおまけ付けたりしちゃうし。コップいれとか、小さい手提げとか。下の子におそろいとか。
なにしろ、お金は素人だから取る気が無いです。１０年以上、楽しみ半分で続けられたのは、金額を
口にしないでやってきたからだと思ってます。
933 ：名無しの心子知らず ：2006/10/05(木) 12:07:48 ID:xrnnTmUz: 結局なんか感じの悪い人だな。
934 ：名無しの心子知らず ：2006/10/05(木) 12:21:51 ID:Vn1pzCdL: 納得した人どうしでやってんだからもういいじゃん。
935 ：名無しの心子知らず ：2006/10/05(木) 16:24:12 ID:ecoY8OnJ: やっぱり日本語がちょっと不自由？母国語は何？www
936 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 00:02:43 ID:O3qE7E3z: この人外人さん？頭大丈夫？
937 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 00:45:52 ID:/buPorkg: 日本語不自由だの頭大丈夫だの言われるほどの書き込みか？932は。
よほど読解力がないのかね。一体どこがわからんの？

個人的には別に感じ悪くもないと思うけど、まあそれは人それぞれだからな。
938 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 03:36:53 ID:ri8VnCIS: とご本人様が必死です。
939 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 06:55:12 ID:KE193+r+: ま、何だ。

>１０年以上、楽しみ半分で続けられたのは、金額を
>口にしないでやってきたからだと思ってます。

って言うんだから、もういいんじゃない。
クレクレで困ってる話でもないし、他の人の参考になる撃退方法でも
ないし、ここまで悪く言われたら、もうここに来る気もなくなるだろうから。
940 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 08:53:57 ID:C63TM4DC: 結局、
>もちろん、相手によって買わせる量、変えますｗ

は、布の柄に方向があるとか知らなさそうな人の場合は、
ギリギリで買われて足りなくなると困るから、多めに買ってきてもらう、
ってことなのかな？
それなら、ごくまっとうな自衛策だと思うけど。
941 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 09:16:08 ID:AvN6aMyc: >>921,932
>嫌な思い出が走馬灯のようによぎって

みんなここの部分が読みたいんだよﾌﾟﾘｰｽﾞ
942 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 10:23:33 ID:m2IuSnk1: 932じゃないけど、ちょっとカキコ

娘の仲良しの子に、ちょっとしたものを色々作ってたのね。
DSポーチとか、ちょっとした手提げとか。
もともとヤルヤルなので、娘も喜ぶしその子もとても喜んでくれて嬉しかった。
ただ、あげたものがちょくちょくなくなるみたいで(置き忘れた、お姉ちゃんにとられた)
DSポーチなんかは何個か作ってたんだけど、その理由が発覚。
そこの子お母さんがヤフオクに出品してたみたい＿|￣|○
そんなの知らなかったから、たまたま商用不可の布で作ったのあげたら、
ヤフオク強制削除されたらしい。
そして何度か再出品→強制削除してるうちにオクID削除されたらしく、苦情の
電話がかかってきました。
「どうしてくれるの？！」って怒られちゃった。
そんなの知らないよねぇ・・・
943 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 11:00:01 ID:zEEuBDUG: >>942
母親には「なんで？」連発で。
娘・娘友人にも「こんな電話がかかってきたので
もうあげられない」と言われたまんまを話してやれ。
944 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 12:33:30 ID:yPUNIr20: >>942
えっ？私が　あ　げ　た　ものを　勝　手　に売ってたの？しんじらんない～
って言ってやりたいな・ｿｲﾂ

いわれのない文句、お疲れでした。。
945 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 12:46:27 ID:AGJtTPFt: >>942
娘友ｶﾜｲｿｽ・・・人の親として恥ずかしくないのかそいつ
946 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 12:53:47 ID:9dNNkxnp: 商用不可の布ってどんなの？
947 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 12:59:25 ID:piQjmDqV: 著作権入っている奴でしょ

ミッ●ーマウ●とか
948 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 13:04:26 ID:dKLJ4VIQ: >946
いわゆるキャラもの、版権もの。
949 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 13:08:27 ID:9dNNkxnp: なるほどサンクス
950 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 13:26:12 ID:cY79BKwC: そうか、ＤＳのポーチ…自分で作りゃいいんだよな。
何故か今まで思いつかなかった。
今は時代遅れのＷＳのポーチ作ろうっと。
951 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 13:44:46 ID:rDYQXSSE: >950
WSという言葉が通じるかどうか微妙なところだな。

DSポーチは、ハンクラ板の袋物スレ493あたりからプチ祭りになってたよ。
単発スレまで立てた凄いクレクレが登場してた。
952 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 14:33:32 ID:piQjmDqV: ワークステーション？
953 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 14:45:12 ID:zEEuBDUG: ぐぐってみた。わんだーすわんでいい？＞WS

ところで次スレはいくつくらい？
954 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 15:30:40 ID:PhImmL/m: >>950
こんなところで仲間に出会うとはww
955 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 15:58:16 ID:8g/OTNKl: やべぇ、息子が１歳の時にしゃぶられるから仕舞いこんで放置してるわ。
もう４歳だから再開するかな。
956 ：942 ：2006/10/06(金) 17:22:41 ID:m2IuSnk1: 942です。

削除されたIDの評価が200くらいあったから、１つの評価につき
１０００円払えだそうです。
電話なのに大爆笑しちゃった。
学校に相談してみますねって言ったら、慌てて切っちゃったけどｗ

娘さんはいい子なんだけど、しばらく家には呼ばないことにして
娘に話しました。
商用負荷布はキャラものだったりデザイナーさんのだったり色々です。
自分のとか娘のを作った残りだったので、どれが問題になったのか
わからない･･･
出品と削除を繰り返したって事はずいぶん前に渡したやつなのかな・・

下手くそなりに心をこめて作ったものを、「あんなの娘に使わせるなんて
恥ずかしくてできなかった」といわれたのが一番ショックだったよ。
先にそう言ってくれれば渡さなかったのに＿|￣|○
957 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 17:34:31 ID:16sAVD73: 最後のところ、それは悔し紛れの言い訳か嫌がらせでしょ。
自分がお金出しても買う価値有りと判断したからこそｵｸに出したにきまってるじゃん。
そんなヤツのたわごととはｷﾆﾝｽﾝﾅ。
958 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 17:36:37 ID:zGd9g95L: >>956
そうそう。実際売れてたわけだし。
自分もｵｸに出したりする時、自分で(みっともなくて)使えない、と
思う物は出さないよ。だって売れないもん。
959 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 17:42:59 ID:rEA1ulU1: いろいろあげてたんだろうから、そのつどではなくとも
お礼の電話なりお礼の品なりはなかったの？
まぁそんなセコケチが礼を言うとは思えないけど。

学校への相談は、おどしじゃなく本当にやったほうがいいかもね。
お疲れ様でした・・
960 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 17:59:23 ID:95WPfM58: >>956
学校へ連絡はしといたほうがいいと思うが。
その人そのうちまた別の人に同じことやらかしそう。
961 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 18:03:02 ID:95WPfM58: >>956
2万か・・・と思って読み直したら20万払えですか！？
それって学校どころか警察へいって相談でもいいくらいだよ。
962 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 18:14:50 ID:KE193+r+: 娘＆友人、かわいそう。
ネタであってほしいと思うほどの衝撃的な出来事だ。
963 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 18:15:01 ID:uDDEaKrx: 恐喝だよな。
964 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 18:39:00 ID:Y9dxR+xN: 全部削除された訳じゃなくて売れた物もいくつかはあったんでしょ？
売り上げは？
奥の説明に「素人ですが一生懸命作りました。ノークレームで」
と描いてるのか
965 ：942 ：2006/10/06(金) 19:44:32 ID:m2IuSnk1: なんどもすいません。

どうも知り合いママさんたちに、「ヤルヤル(私)に盗まれた」と言いまくってる模様。
ただ盗まれた＝オクID削除という事まで話してるらしいので、心配した知り合いから
メールがきてます。

娘の友人ちゃんには悪いけど、連休明けに学校行ってきます。
一応話しておいた方がいい気がしてきたので・・。

>>959さん
お礼は言われたことないですね。
ただ、渡すと娘さんがとても喜んでくれて、「宝物にするね！ありがとう！」と言ってくれ
てたのでそれで良いと思ってましたが・・。
お誕生日プレゼントとかもオクに出されてたのかなぁ･･
966 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 19:46:08 ID:uDDEaKrx: 恐喝と名誉毀損で訴えてしまえ。
967 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 20:35:43 ID:x3TOOTRf: >>966同意。
そしてその後のﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ。

自分だったら即警察だな…乙です。
968 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 20:37:07 ID:9dNNkxnp: >>942
知り合いママにも一応根回しをしておくように。
辻褄があわなくて向こうが自滅すると思うけどねｗ
969 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 21:11:35 ID:Okv4sAlR: どこをどうすれば『盗まれた＝オクID削除』になるのか謎。
やはりｾｺｹﾁの思考回路はおかしい。
周りの人だってそんな説明じゃ納得しないでしょ。
970 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 22:58:50 ID:J72TxxmR: ヤフのパスワードを知られて（盗まれて）、IDを削除された！って言い回ってるんじゃないの？
971 ：名無しの心子知らず ：2006/10/06(金) 23:47:05 ID:a/Fy1Exu: >>950
うちのNGPのポーチも作って。
もちろん、格安で。
972 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 00:00:46 ID:UqVK5haV: >971
NGPの意味がわからない
973 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 00:12:42 ID:c6EYTSdc: >>971
ネオジオポータブル？

ＷＳのポーチはパッチで作ったさ……
974 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 00:20:23 ID:teNBykCH: >>973
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
975 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 10:14:06 ID:teG3egFG: >965
変だよ、その人
学校と言うより、まず相手のご主人じゃないの？

早いうちに事実関係をはっきりさせておいた方が良いと思う。
976 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 13:41:51 ID:inD66haT: 作った人間の了承もなしにオクで売って、それが商用不可なものだったからといって
何も知らない965さんにオクID削除ぶんを賠償しろと言ってるわけですか。
しかも「あんなの自分の娘に使わせるなんて恥ずかしくてできなかった（だから売った）」
と言ってるわけですか。
おかしすぎるだろw
相手のご主人もたぶんロクなもんじゃないと思うから
こっちが文句言っても言葉が通じないのでは？
977 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 13:56:15 ID:et5iBDAn: 次スレまだー？
978 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 14:05:09 ID:TCoay4fJ: >>950はWSとやらのポーチ作りで忙しいのでしょう。
979 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 14:09:12 ID:TCoay4fJ: 　＊格安を求めるなら既製品に勝るものなし。＊

ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
困った製作依頼について語るスレです。
（対象は洋服･小物･アクセサリー･ニット等のハンクラ全般）

※嫌なレスはスルーしてください！※
＊ハンクラの話を含まないレスは書き込まないで下さい＊
＊そういうレスは完全スルーで！＊

前スレ
【子蟻】格安で園グッズ作れだと!?【専用】　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136633386/l50

元スレ（ハンドクラフト板）
【時給は】格安でお洋服作れだと!?【みかん】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1134725310/l50
980 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 14:10:30 ID:TCoay4fJ: 次スレタイは、

【子蟻】格安で園グッズ作れだと!? ２【専用】　

で、いいの？
981 ：950 ：2006/10/07(土) 14:55:25 ID:8e3xFSTb: あ、ここ950が次スレたてるのか。
すまん、たまたま覗いただけでわかってなかったｗ
やってみるから待ってて～
982 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 15:00:25 ID:8e3xFSTb: 次スレ建てたで～

【子蟻】格安で園グッズ作れだと!? ２【専用】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160200725/

暇なときにでもWSのポーチ作ってみる。
ポケステのは…流石にいらんなｗｗｗ
983 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 15:04:26 ID:fHt2HLZj: >>982
乙でーす
984 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 16:24:25 ID:mt0TpRqb: >>982
乙です。
ポケステなら小さい巾着が可愛いかも知れない…。

ＴＶチューナーを付けたＧＧがどこかに埋もれてるはずだから、
掘り出して専用バッグでも作るか。
巨大だから、やりがいがありそうだわｗｗｗ
985 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 19:06:40 ID:6vf8ZNBx: >>982
乙。

次スレの>>3に馬鹿者がゴキブリのＡＡを貼ったので、
見たくない人は｢sI+iiNs2｣をＮＧワードに登録するといいよ
986 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 21:33:55 ID:LHht5qAY: >>965
子ども同士のトラブルでもなさそうなのに学校に言うの？
そんな不思議なことを言う人なら何してもうらまれそうだな。
賠償を請求されてるならしかるべきところに出てもよいと言ってみてはどうでしょう。
987 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 21:37:25 ID:As2KmpPG: 学校に言うってのは、子供たちの関係に変化がないかとか
何かトラブってないか見て欲しいからじゃない？
988 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 21:47:15 ID:LHht5qAY: >>987
なるほど。
娘さんとは仲良しみたいだから、子供同士の関係に影響が出ないといいね。
989 ：名無しの心子知らず ：2006/10/07(土) 22:12:10 ID:Xdrnz1vV: 凄い親が居るもんだｗ
賠償に応じる必要無いし、
それでごねる様なら、
「なんなら徹底的にやり合いますか？」
と、落としてしまえｗ
990 ：名無しの心子知らず ：2006/10/08(日) 17:19:17 ID:8e5q6O/m: 版権考えないで出品して、しかも削除されても出品続けるアホが評価200行くかよｗ
まあ、ヤフオクは一度ID強制削除されたら、銀行変えようが何しようが本人の名前
では再登録できないし、住所同じな家族も削除されたり登録できなくなるらしいから
ざまあみろだな。
991 ：名無しの心子知らず ：2006/10/08(日) 19:33:49 ID:BYkKKNv+: ただ、ヤフオクのシステムとかには詳しくない人も
多いだろうから、そのｸﾚｸﾚ親が自分に都合よくアレコレ
言いふらしたら、誤解を解いたり説明したりするのが
大変になるかもね｡

そういう意味でも早めにいろいろ根回しした方がいいとは
思うけど…まあ他にもいろいろやらかしてそうだから、
信用は薄そうではあるなあ、その親。
992 ：名無しの心子知らず ：2006/10/08(日) 23:31:13 ID:CeCJYu0X: 心配した知り合いが…とかいるみたいだし
その知り合いには全部話してしまっていいと思うんだけど
そのへんどうなのかなあ…といらぬ心配が
993 ：名無しの心子知らず ：2006/10/09(月) 11:10:57 ID:+NtxgUON: 埋めちゃうよー
994 ：名無しの心子知らず ：2006/10/09(月) 13:28:36 ID:9bhcJ3RA: ９９４
995 ：名無しの心子知らず ：2006/10/09(月) 13:29:24 ID:9bhcJ3RA: ９９５
996 ：名無しの心子知らず ：2006/10/09(月) 13:30:20 ID:9bhcJ3RA: ９９７
997 ：名無しの心子知らず ：2006/10/09(月) 13:31:13 ID:9bhcJ3RA: 間違えた９９７
998 ：名無しの心子知らず ：2006/10/09(月) 13:32:15 ID:9bhcJ3RA: ９９８
999 ：名無しの心子知らず ：2006/10/09(月) 13:33:02 ID:9bhcJ3RA: ９９９
1000 ：名無しの心子知らず ：2006/10/09(月) 13:33:51 ID:9bhcJ3RA: １０００
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