http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223783147/


格安で園グッズ作れだと!? 7 in育児板

格安で園グッズ作れだと!? 7 in育児板
1名無しの心子知らず :2008/10/12(日) 12:45:47 ID:qzIpsNbZ
*格安を求めるなら既製品に勝るものなし。*


ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費・手間賃・時間一切無視の
困った製作依頼について語るスレです。
(対象は洋服・小物・アクセサリー・ニット等のハンクラ全般)

※嫌なレスはスルーしてください!※
*ハンクラの話を含まないレスは書き込まないで下さい*
*そういうレスは完全スルーで!*

前スレ
【子蟻】格安で園グッズ作れだと!? 6【専用】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206606377/
関連スレ(ハンドクラフト板)
格安でお洋服作れだと?!23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1220674988/

次スレは980番を踏んだ人が立てて下さい。


2名無しの心子知らず :2008/10/12(日) 13:06:45 ID:nSMUEsA2

  ┌──────────────────────────‐
  |ここで2getしたのは、ひとえに>>1乙と言うためであり、云々…
  └―――y―――――――――――――――――――――――
     ___      ∧_∧
    l〜・Дl〜.   (´Д` )、 フムフム
    |___|     /      ヽ
     ノ   >     ヽ_つ旦と_ノ
   l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
.    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3名無しの心子知らず :2008/10/12(日) 14:46:13 ID:87Rr+0N/
1乙。

4名無しの心子知らず :2008/10/12(日) 17:06:32 ID:dbXhpj3g
オツカレ

5名無しの心子知らず :2008/10/12(日) 18:34:57 ID:Lsm5GDAa
>>1
http://www.youlost.mine.nu/edge/src/1223804039537.jpg

6名無しの心子知らず :2008/10/14(火) 10:54:59 ID:VEJu2kxI
保守いるかな?何レス貯まれば落ちないの?

7名無しの心子知らず :2008/10/16(木) 15:47:42 ID:6c7cnT95
作れクレクレがいないなら、良いことだ。

8名無しの心子知らず :2008/10/16(木) 19:06:35 ID:ilpqU6Pf
hosyu

9名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 08:03:10 ID:k5Mwmxr0
誕生日に手作りバッグ作ってクレクレされて、家事育児の合間に頑張って作ったら、
針が付いてた!あなたはオークションにも出してるのにショックだ!
もうしばらくあなたに会いたくない!と言われたorz

慌てて菓子折り持参で謝罪したけど許してくれず…
こんなママ友FOしちゃってもいいかな…

10名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 08:19:57 ID:8LlVbFWJ
どんな針? それに覚えはある?
いちゃもんをつけてるだけの可能性はないのかな?

11名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 08:23:33 ID:U0+BvQhP
うーん?
誕生日に『手作りのバッグ』クレクレ言われてプレゼント。
プレゼントだから当然無料で。
この前提だったら、針には驚いても悪意あっての針仕込みでない限りw
カンカンになって怒るほどのことじゃないよー。気をつけてね!で終了な話じゃない?

お詫び品までもっていくとは貴方いい人ね。
それゆえに今後ちょっと心配。
「針刺さったままプレゼントなんて失敗しちゃったわ、お詫びもしたのだけれど
 まだ怒っているようなのよ、気まずいわ…」ぐらいは回りに愚痴言っておいたほうが。
あくまで、相手の奥様が心狭いという愚痴ではなくて自分の失敗談としてね。

129 :2008/10/17(金) 08:33:57 ID:k5Mwmxr0
>>10
手縫いの部分はないので待ち針のようです。
娘2人に刺さった!!と言われて詳しく聞いたら、小4の子になんかちくちくすると
言われて気付いたとか。
すぐに取れる所に付いてたそうだけど、てっきりケガさせたのかと思ったので拍子抜け。

もちろん針の見落としはこちらに非があるけど、わざとじゃないし…
言い訳なんか一言も言ってないし、涙流して何度も頭下げたのに、
相手の反応にびびってますorz

139 :2008/10/17(金) 08:50:32 ID:k5Mwmxr0
>>12
周囲のママ友数人には事実を伝えてあります。
あれからシカトされてるしもうダメかも…と話してます。

彼女にはお下がりもらったりしてたのでお返しに手作り品を贈る事も良くあり、
親しくしていたのですが…。

いろいろモニョる所(距離梨で自慢スキー)の多い人で、好意的な人がいる一方嫌ってる人も
結構いる人物です。

私も正直少々うんざりしてた所で事件があったので、この際FOしたいです。

14名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 08:53:32 ID:Vc50cGeP
>>9
縁切りオメ!
いちゃもんをつける事でしかコミュニケーションできない人って実在するんだよね。
わざわざそんな人と付き合わないでよろし。周りも分かっている事だし。

15名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 08:57:54 ID:U0+BvQhP
徐々にフェードアウトに一票かなー。

自慢しい=自分大好き人間ってことが悪いなんてことはないけど
その人は自分大好き度が度を過ぎてるようだし。
アテクシの大事な大事な誕生日プレゼントwに重大なミス発見ー!!
アテクシのプライドまで傷ついたっ!あなたには絶望した!許さない!って
そりゃなんて隣国の王子様?

16名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 12:58:16 ID:8LlVbFWJ
まぁ、むしろ、たいしたケガしてないみたいだし、謝罪は完璧にしたんだし、
これでもう頼まれても絶対作らない理由が出来たと思えば、おめでとう!
と言える。

17名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 15:59:46 ID:p78aQku8
疎遠賛成。
普通にいい関係だったら「針ついてたよ〜」とか軽く言う感じだと思うんだよね。

189 :2008/10/17(金) 16:36:59 ID:k5Mwmxr0
>>9です。皆様レスありがとうございました。

彼女は親切心で忠告したつもりのようだけど、きっちり謝罪したのに会いたくないとまで
言われたので、とても辛く不愉快でした。
子が同年齢なので今後も付き合わざるを得ない存在なのが厄介ですが、
こちらからも出来るだけ距離を置きFOしていきたいと思います。
当然作ってクレクレには二度と応じません。

19名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 17:52:10 ID:jxNRe7V+
>>18
むしろラッキーじゃん、向こうから会いたくないと言ってくれたんだからご好意に甘えればいい
中にはお詫びにあれやれこれやれとしつこく粘着されたりって事もあるんだからさ

周りには18を理解してくれる人もいるみたいだから安心してFOすればいいよ


209 :2008/10/17(金) 18:13:01 ID:k5Mwmxr0
>>19さんありがとうございます。
この件をきっかけに、彼女を嫌っているママ友2人が私の味方をしてくれました。
彼女は近所のボス的存在で、逆らったら暮らして行けない?!とびびってたので
すごく心強いです。

21名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 20:23:40 ID:q9IjgxEu
そもそもクレクレだったんでしょ?
FOして正解。

エスパーすると、もしかしたら誰かに「タダで作ってもらうなんて非常識〜pgr」
されて難癖つけて来たのかも?
いろんな意味で逆効果だと思うけど。

22名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 20:34:28 ID:VBpn5a+p
ってことは当然、そのバッグも返却されたんだよね?
バッグだけ文句言いながら使ってるんだとしたらムカつく。

239 :2008/10/17(金) 21:05:00 ID:k5Mwmxr0
そもそも誕生日クレクレは昨年から言われていた事で…

ママ友同士でプレゼントなんてするつもりなかったんだけど、昨年の彼女の誕生日当日に
信じられないメールが。

「今日は私の誕生日ハアト)朝からみんなプレゼント持って来てくれて、
とっても幸せな一日でしたミャハ☆Aちゃんは〇くれて、Bちゃんは×くれましたぁハアト)」


(;゚д゚)アゼン…


AとBとは彼女含めて当時4人でよく遊んでいたので、かなり気まずく…

慌てて雑貨屋に走り、一日遅れでプレゼントを渡しました。

そうしたら、
「プレゼントありがとう!なんか 気 を 使 わ せ ち ゃ っ た みたいね!
でも手作りのプレゼントが良かった…来年はよろしくねぇ(^ー^)v」


だって…今思えば当時からクレクレだったのねorz

先日渡したバッグは当然返して来ません。
私は大変な事をしてしまったと思ったので捨ててくださいと言いました。

「だってせっかく私ちゃんが作ってくれたんだから捨てるなんて出来ない!
てか私がそんなひどい事すると思ってんの!?」
だって。

もう、子が同年齢じゃなけりゃFOどころかCOしたい…

24名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 21:26:07 ID:lxSQV8MX
子供が同年齢なら全ての人と付き合うの?


25名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 21:26:48 ID:5i05RSP3
作り直すとかなんとか適当なこと言ってでもいいから
何としてもバッグ返してもらって!

26名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 21:41:22 ID:jxNRe7V+
>>25
いや、これは関わらないほうがいいだろ

脳みそが幼児化、いや退化してる。下手に触らないほうが良い。
相手は縁切ってくれるんだからそのままさようならしたほうがいい、触るなら全面戦争覚悟しないとダメ

27名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 21:41:57 ID:yxy+8lJp
ものすごい田舎で全学年合わせても5人しかいない
とかじゃなければ幼稚園で同じクラスでも
その後一度も同じクラスにならず疎遠になるなんてことは
めずらしくもないよ。

それこそ送り迎えがなくなる小学校では
ママ友なんて縁がどんどん薄れていくし
気にすることないよ。

289 :2008/10/17(金) 21:43:56 ID:k5Mwmxr0
>>24
同年齢てだけじゃなく我が家の真ん前に住んでいるので、縁切りたくても
出来ないんです…
子共同士異性なのが唯一の救い。

>>25
もう返してとか作り直すとかはどうでもいいです。
そんないわく付きのバッグいらないし捨ててもらった方が気が楽です…

299 :2008/10/17(金) 21:51:30 ID:k5Mwmxr0
>>26
おっしゃる通り、もうかかわり合いたくないんです。
下手に今さらその事に触れるとそれこそ全面戦争になりかねませんorz

>>27
幼稚園は別の園にするつもりです。
もうすぐ2歳なのですが、保育園も検討しているほどです。

30名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 21:52:41 ID:q9IjgxEu
なんか9さん不憫なんだけど、いまいちスッキリしない…。
FOするって言ってるからいいんだけどさ。
そのバカ奥を〆たいよねぇ。

31名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 22:10:46 ID:1LEv58pn
縁切ることによってスッキリでおk

家の目の前に住んでる基地外なんて放置に限る
シメようとして自分の首絞めることになったらシャレにならないよ

32名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 22:38:54 ID:TfIsOsa0
単なるご近所として最低限の挨拶と地域活動のお付き合いだけはして子供がらみの付き合いはFOしたらいいよ。
子供が同年齢でも異性なら年齢が上がれば子供同士の接点は減るし、気にする事はないよ。

33名無しの心子知らず :2008/10/17(金) 23:04:34 ID:vP8zdeUN
ここまで来るとその残ってた針ってのも本当の話かわからないね。
そうする理由というかメリットは想像もできないけど。

349 :2008/10/17(金) 23:32:00 ID:k5Mwmxr0
>>32さんのおっしゃる通り、割り切った付き合いは続けて行かざるを得ないのが結論だと思います。

子が異性なので、いつかは疎遠になると期待します。

外出時外に彼女がいないか確認するチキンなんで、早く気持ちの整理を付けたいです。

逆に彼女が我が家の真ん前で井戸端囲んでる神経が信じられません。


何気なく愚痴った書き込みに対して思いの他反響が大きくて恐縮致しております。

皆様に大変勇気付けられるレスばかりいただきありがとうございました。
携帯からの乱文長文失礼致しました。

35名無しの心子知らず :2008/10/18(土) 08:06:27 ID:HGyJVam/
亀でスマンが、>9のクレクレママって、9さんが「お詫びのしるしの手作り貢物」を
持ってくるのを待っているんじゃないか、とゲスパー

36名無しの心子知らず :2008/10/18(土) 08:18:04 ID:KLdwo9t9
>「今日は私の誕生日ハアト)朝からみんなプレゼント持って来てくれて、
とっても幸せな一日でしたミャハ☆Aちゃんは〇くれて、Bちゃんは×くれましたぁハアト)」

このメールだけで自分はダメだ。つきあえない。

37名無しの心子知らず :2008/10/18(土) 09:32:44 ID:uR2PLO1A
私だったら、>23なメール貰ったら、
たとえ、その人達と毎日のように会ってたとしても、
「ああ彼らはそういうお付き合いしてるんだ〜」
で終わりだから、>9は真面目だと思う。


38名無しの心子知らず :2008/10/18(土) 09:34:24 ID:MydZ9sRg
うんうん、「へ〜みんな誕生日覚えてくれててよかったね ミ☆」みたいなメールを返信するな。

399 :2008/10/18(土) 09:51:22 ID:q0HyGB+Z
おはようございます。>>9です。
皆様レスありがとうございます。

>>35
私もそんな気が…
てか、仲直りの印になんか作って!それで許してあげる!とか言われそう。
無論断固拒否です。


>>36
そのメールもらった時は衝撃的でした。
当時ママ友の輪が拡がり始めたばかりで、ここで仲間に入れてもらわないと…と
頑張っちゃった結果ですorz
主人にはこれからずーっと渡す気か!と言われました…

40名無しの心子知らず :2008/10/18(土) 10:13:54 ID:2m+XrBUV
でもちょっと聞きかじった程度だと『手作りバッグをくれたけど針が残っていて
子供に刺さった』っていうのは実際>>9さんの印象が悪い話だよ。
だからFOするにしてもマヤりながらじゃないと、『針を残しておいて逆ギレ』って
レッテル貼られかねないから慎重にしないと。
お詫びを渡して泣いて謝っても許してもらえなかった、それくらい怒らせて
しまったからおつきあいはもう諦めます、ってスタンスでいたら?

お詫びの品を作れって言われたら、
「とんでもない、こんなことがあったのに私ごときが何か作って
人様に差し上げるなんてこと、怖くてもう二度と出来ません!」
でOK。

419 :2008/10/18(土) 10:37:40 ID:q0HyGB+Z
>>40
そうですね、言い方一つでこちらの印象が悪くなっちゃうので言葉を選ぶようにします。

彼女とは自治会班も登校班も一緒になるので、
「今後は今まで通りの付き合いは出来ないかも知れません。
会いたくないと言われて心が乱れましたが、今後も大人として付き合わなければと
思っています」
と伝えました。
こちらはあくまで冷静に対応しています。

またクレクレされたら、>>40さんの案を参考にさせていただきます。


親しいママ友3人には経緯を詳しく話してあります。
私の言葉だけでは誤解を生むと思い、彼女とのやりとりメールも見せています。

42名無しの心子知らず :2008/10/18(土) 13:45:11 ID:GwwvFw/4
>>41
全レスしなくていいから。
あと引き際も覚えてね

43名無しの心子知らず :2008/10/18(土) 14:01:46 ID:pQEceQd2
子供の性別違うなら小学校入ってしばらくすれば、子供同士どんどん疎遠になるから大丈夫。


44名無しの心子知らず :2008/10/19(日) 11:08:02 ID:dhA9L+oL
流れ豚切り失礼します。

2歳の娘は鼠キャラが大好きなので、今月鼠園に行く際に赤地に白水玉の
ワンピースを作って出かけてきた。
その日は姉と4歳の姪も一緒。当然姪のワンピースも作った。
現地までは電車一本で行けるので、家からその格好で出たのがまずかった。
4人で駅まで向かう途中に挨拶する程度の仲のママに遭遇。
「可愛いワンピースね。」の言葉に気を良くした姪が「おばちゃんが作ってくれたの。」
と言ってしまった。4歳だもんね。嬉しくて言っちゃったのはしかたないさ。
その時はそれで終わったんだけど、次の日から粘着が凄い。

要約すると、「うちの姫は姉妹だから2着ワンピースをくれ。それが無理なら作ってくれ。
どうせ布は余ってるだからもちろんタダだよね?友達なんだから。」
と会うたびに言ってくる。(関わりたくないけど、なぜか会ってしまうorz)
最初はやんわり断ってたんだけど、いい加減鬱陶しくなってたので
「ずうずうしいにも程がある。だいたいあなたとは友達ではない。」ときっぱり言った。
何やらごちゃごちゃ言ってたけど知らん。
来年幼稚園で、しかも同じ園になるみたいだけど知ったこっちゃない。
今ちゃんと切っておかないと、園グッズの時期に大変なことになるもんね。

45名無しの心子知らず :2008/10/19(日) 11:29:58 ID:o62vQPpz
>>44
しっかり断っておくのも大事だけど近所にタダでクレクレ言われて迷惑って事も根回しの意味をこめて
話しておかないと何されるかわからないよー。

46名無しの心子知らず :2008/10/19(日) 12:43:14 ID:uM7EZD0B
来年同じ幼稚園なら、幼稚園にも相談しておくといいよ。
入園前に幼稚園に行く機会があるでしょ?

幼稚園には「できればクラスを別にしてほしいお宅があるんですが..」と切り出せばいい。
当然「何かご事情でも?」という流れになるので、「実は..」と「親しくもないのに
服を作ってクレクレと粘着されて困っている。自分には無理なのでお断りしたら脅しめいたことを言われて..」
と多少マヤっておく。

幼稚園でもそういうクレクレママの情報はありがたいかもしれん。

47名無しの心子知らず :2008/10/19(日) 15:02:35 ID:+tJ9qX9F
>>46
園に言ったところで、>>44もクレママもセットでトラブルメーカー扱いされるのがオチ。
それに、少人数園だったら、離せるかどうかもわからないし。

48名無しの心子知らず :2008/10/19(日) 15:12:29 ID:IwJZSy4x
>>47
そんなことないよ。
園はとにかくトラブルを嫌う。
現時点では園側は、44さん自身がおかしいのか、クレママがおかしいのか、
はたまた両方おかしいのかの判断はつかないけど、一クラスならまだしも
わざわざ一緒にはしないでしょう。

49名無しの心子知らず :2008/10/20(月) 01:29:56 ID:cK1tP7S8
>>46
あなた軽くモンスター入ってるよ。
うまく矛先をかわすのは本人の仕事でしょ。
同じクラスだろうがなんだろうが、避けられない事もあるだろうし。

5044 :2008/10/20(月) 08:26:40 ID:Au4xAFgI
おはようございます。
昨日、近所のハンクラママと資材調達に行った際に上記の出来事を話しました。
ハンクラママの息子さんとクレママ子が同じ年で、顔見知りでした。
どうやら空気を読めないイタイ人認定されているとの事で、
「放置しておけばいいよ。あの人は口だけで何も出来ないから。」と言っていました。
これから何かをクレクレされてもきっぱりお断りで突き通します。
クレママ子も特に問題がある様ではなさそうなので、
園には特に何もお願いしないつもりです。
親子共々関わりたくないのは本音ですが、問題があるのはクレママだけなので。



51名無しの心子知らず :2008/10/20(月) 23:20:50 ID:sYIanCQQ
ここを見てクレクレの実態に衝撃をうけました。
初心者ハンクラーで、楽しく子供に洋服作ってたんですが
こんなに恐ろしいことになっていたとは。

気になる幼稚園のバザーが今週あるので
偵察に行ってこようと思います。

クレクレの存在に気づかせていただきまして、ありがとうございました。

52名無しの心子知らず :2008/10/21(火) 09:03:34 ID:mUkhlD8Q
クレクレママに気をつけて、お互いハンクラ生活を楽しみましょう。
クレクレママ(クレクレと知らない頃に作った。今は縁を切った。)に以前私が作ったヘアアクセ、
知らない子が使ってた。
道端でたまたま見た。
特徴がある作品なんで、似たようなもんが出回るのはありえないんだが…。

53名無しの心子知らず :2008/10/21(火) 13:24:17 ID:BCS/SUx6
入園前に公園で知り合ったママ友。
公園でたまたま一緒になった時には、他の親子たちと一緒に
子ども同士を遊ばせたり、母同士は雑談したり、
たまにそのグループで遊びに行ったりしていたけど、
地元の同じ園に入園してからは、クラスが分かれたし、
うちは娘でママ友は息子と、子どもの性別が違うこともあって疎遠に。

子どもが卒園し、入れ替わりにママ友の下の女の子が入園するという年の
3月初め、娘の園グッズをお下がりに欲しいと言われた。
凝って作ったものだったけど、生地はDプリンセスだったから、
たしかに小学生には子どもっぽいかも・・・と思って、
娘に聞いたら上げて良いというので、
卒園してすぐの平日に、公園で待ち合わせて、洗濯したものを
持って行った。
ママ友「ありがとう!娘ちゃんのかわいいから、うちの娘も喜ぶと思うわ。
ところで私、あさって、隣の区に引っ越すの。元気でね。
じゃあ、荷造りがあるから。バイバイ。」

私ポカーン。
お礼なんかはまったく期待していなかったけど、
引越しの話もその時までしない程度の相手だったのか、私は。
娘と(卒園したけど)同じ園の子が使ってくれると思っていたのに、
それも(私の勝手な思い込みではあるが)裏切られたような気持ちで、
ガックリしながら、娘の小学校用の袋物類を仕上げたのでした。

54名無しの心子知らず :2008/10/21(火) 13:41:14 ID:Yn5Ya6A1
>>53
餌付け乙
まあ、ヤフオクでも覗いたら売ってるかもよ

55名無しの心子知らず :2008/10/21(火) 14:33:00 ID:e2YwhBSj
自分はまだ手作りがヘタなのもあるけど、自分が作ったものって愛着があって他人にあげられないなー。

56名無しの心子知らず :2008/10/21(火) 15:51:02 ID:TZEvVbas
>53
自分同じような経験有り。
ってか、その人の子どもが使ってくれるならまだしも別の子どもに回されてたorz

どうやらお下がりをもらえそうな人に手当たり次第に声をかけてたらしく
「いっぱいもらっちゃったから○○さんち(家は全くしらない子)にあげちゃった〜」と言われた。
こちらから「使ってくれてる?」と聞いたわけでもないのに、何かの話の流れで園グッズの
話になった時にそう言われた。

家の子も娘でその家の子どもは家の子を××お姉ちゃん♪と慕ってくれてたので
娘はその家の子がつかってくれるのなら、と自分も気に入っていた物をあげたのに。
自分で手作りしない人にはそういう物への思い入れはないんだなと思った。
その家には洋服のお下がりもあげてたのだけど、それ以来それもやめたよ。

57名無しの心子知らず :2008/10/23(木) 02:35:10 ID:QVlm0u1W
幼稚園も決まりいよいよ来年は入園。
洋服も二、三枚しか(それも簡単なもの)作った事がないハンクラ初心者ですが質問です。
園グッズは皆さんどのくらいの時期から作り始めます(ました)か?
キャラクターのキルティング生地なんかは年明けとかの方が種類が豊富なんでしょうか? 
そもそも手作り品しかだめとかの説明はまだ園から受けてませんが。 
用品購入が12月にあるのでその時に聞かされるのでしょうが、何しろ手が遅いので間に合うか心配です。
是非アドバイスください



58名無しの心子知らず :2008/10/23(木) 02:49:00 ID:Sc6oMrCN
>>57
スレ違い。

59名無しの心子知らず :2008/10/23(木) 03:16:47 ID:rTnuBmes
>>57
つ【入園入学】ミシンの恐怖!買う? 7 【バザー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205474065/

60名無しの心子知らず :2008/10/23(木) 08:27:26 ID:i3DqN2K3
アドバイスクレクレ、キタ−ーーーー!


61名無しの心子知らず :2008/10/25(土) 23:36:29 ID:yUKnwdRl
ほしゅ

62名無しの心子知らず :2008/10/26(日) 00:07:06 ID:W5TcYcGq
平和ですね、よいことです

63名無しの心子知らず :2008/10/27(月) 12:09:30 ID:z3JD7Wa0
ピョ・・平和

64名無しの心子知らず :2008/10/27(月) 12:51:04 ID:z0spykKp
ピンフじゃなくて?

65名無しの心子知らず :2008/10/27(月) 16:15:07 ID:VVYMK1UN
平壌のピョンかw

66名無しの心子知らず :2008/10/27(月) 17:20:38 ID:/Wy2vdpP
単純に、ひよこが鳴いてるのかと思った私って…

67名無しの心子知らず :2008/10/30(木) 02:43:46 ID:LvQQJuS2
ほしゅ

68名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 11:32:31 ID:t+teVNS4
せこケチと悩んだけど上履きだからこちらに投下。
幼稚園は色が白ならキャラクター物でも何でもOK。
娘は三カ月に一回くらいサイズUPで新しいものに取り換えている。

無地は嫌がるのでキャラクター物を買っていた。
でもすぐ履けなくなるのと希望サイズがない時もある。
だから自分でアクリル絵の具で絵を描くようにしたらクレクレが沸いた。

クレクレさん曰く、
娘子ちゃんの所為でクレ子もオリジナルが良いと言い出した。
私は絵心がないから責任を取ってほしい。
娘子ちゃんに使っている絵の具があるでしょ。
だからタダでいいよね、そっちが見せびらかしたのが悪いんだから。

なんか全部こちらが費用負担しろという言い草で驚いたよ。
もう反射神経が動いたらしく、考える前に
嫌です。私も絵心はありません。娘だからできるんです。
道具は100均で揃いますよ。私はやりません。
って言い返しちゃったよ。滅多に送迎で会わない同じクラスと云うだけの
他人のために誰が奉仕すると思うんだろうね。
担任は忙しそうだったから事務の先生に相談という名目でチクッテきました。


69名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 12:19:16 ID:ix8o4clh
>>68

悪いんですがなんとかお願いします。じゃなくて、責任を取ってタダでやれ ってもうね…
そんなもの言いで要求が通ったこと過去にあるのかなぁ
他人の分なんて描いても、失敗したら責任とれないし、上手く書けても
こんな絵じゃ気に入らないだの アンタの娘の上靴のほうが上手く書けてるじゃないか云々 何言われるかわかったもんじゃないよね。
はっきり断って大正解ですよ。お疲れ様でした!

70名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 12:25:59 ID:zkCMkv90
責任ってのがワカランよね。

71名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 13:06:07 ID:SiNbNWo3
なんで他人のものを欲しがるんだろうなぁ。
うちの子はお友達の持ち物を欲しがったりうらやましがったりしない。
色々満たされてないからなのか、親が欲しがりだったり羨ましがったりしてるのを見てるからだろうか。


72名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 13:31:40 ID:sn4szJuT
>>68
似たようなのがヤフオクに出ているからそっちに頼めよってなあ

そういえば自分も昔親に頼まれて弟の園グッズに絵を描いた事があるわw
あんなのは家族だからできるんだよ全く・・・

73名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 13:36:37 ID:ZNHDiQzs
親しくしてて「それぐらい言ってくれたらやったげるのに」とか
むしろお世話になってるから「私でよければやろうか?」
という人は逆にちょっとした事でも
「申し訳ないから」「本当に助かる、ありがとう」って言ってくれるのに
誰だお前って奴に限って態度がでかいのは何故。

74名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 16:35:50 ID:olsiix4O
「私は絵心がないから」と
「責任を取って欲しい」の因果関係がわかりません。
幼稚園児にも理解できるようにちゃんと説明してもらえます?
とそのママが泣くまで問い詰めたい。

75名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 16:51:17 ID:t+teVNS4
68です。帰りのお迎えで担任に確認と言う名のチクリをしてきました。
クレ子は本当に娘子の上履きを羨ましがっている事実と揉めた形跡はあるのか

担任の答えは何人かが娘子ちゃんの上履き可愛いと言っていたのは事実だが
揉めた事はない、クレ子ちゃんも可愛いと言っていたが欲しがってはいなかった。

手書きの上履きについての苦情を受けてないので進展があったら報告をと言われました。
ケレクレさんに帰りは会いませんでした。またクレクレ言われたらオクで買えと突っぱねます。

76名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 17:28:33 ID:q6qu6Qyc
>>68
モツカレ。
うらやましいから責任取れって、一体どういう思考回路なんだろうね?

77名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 19:43:57 ID:+GQyp2RB
>>76
いいものを見せびらかした(←クレクレの主観)
 ↓
欲しいと思う気持ちを喚起させられた
 ↓
欲求は満たされなければならない
 ↓
喚起した人間がその任を負うべきである
 ↓
だからタダでチョーダイ、私にはもらう権利がある

「躾ができてない三歳児の理屈」をちょっと小難しくした感じw

>>68
乙でした。これ以上なにごともないといいね…

78名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 21:09:16 ID:Pzm0Ngd1
>>68
まるで痴漢の言い訳だw
ミニスカート穿いてるからムラムラして触ってしまった、お前のせいだ!てね。

79名無しの心子知らず :2008/11/04(火) 22:18:09 ID:T6dihv+e
欲しいと思う気持ちを喚起させられた
 ↓
欲求は満たされなければならない
 ↓
喚起した人間がその任を負うべきである


この理屈が通用するならテレビ・ラジオ・新聞・雑誌その他全ての広告の存在理由がなくなりますねwwwww

80名無しの心子知らず :2008/11/05(水) 22:38:50 ID:6Au8sq72
>>75
ケレクレさんに笑たw


811 :2008/11/08(土) 00:23:23 ID:+9ZttFAi
いつの間にか、こんなに下へ…
保守がてらageてやる (ノ゜д゜)ノ   ┻━┻.;:.*+.;".;:;.:*.;:*"'.

82名無しの心子知らず :2008/11/11(火) 11:50:33 ID:X/lF9ktV
仕事の関係上、エアブラシを日常的に使ってる。
友人はハンクラーで、同じ年の子持ち。
今年の入園時に必要な袋物の布を購入し、
私がその布にエアブラシで子どもたちの好きな絵柄を描いて、
(娘電気鼠、友人子リボンネコ)それを友人が縫い上げる…という形で
オリジナルのを洗い替えを含めて多数作った。
すると入園時からまーゴキホイホイのようにクレクレがたかる。
友人は袋どころか洋服作れ、親子でペアのも作れ、
私には家の壁にエアブラシでデザインした絵を描けというのまで出た。
無論、全員やさ〜〜〜しく「できるかゴルァ!!」してるが、
卒園まで下手すると続きそうな粘着もいるのが嫌だ。

83名無しの心子知らず :2008/11/11(火) 19:51:44 ID:jSxwTkCQ
>82
うp!うp!見てみたいよ〜。
エアブラシで吹いたのはアクリル絵の具?
それとも何か特殊な絵の具なのかな?

84名無しの心子知らず :2008/11/11(火) 23:25:37 ID:EbO4vbpq
ま〜た始まったよ

85名無しの心子知らず :2008/11/12(水) 16:56:56 ID:qpmgU+1B
うpしてクレクレかぁ

86名無しの心子知らず :2008/11/12(水) 20:00:57 ID:QvyIrrU7
急な転勤で急な転園で、ミシンも故障してたので入園グッズが間に合わなくて
同級生の中で一番素晴らしい手作りバッグを持っていたお宅に園長先生の仲介で
お願いして指定の大きさのを2点作っていただいた。
で、受けとる際そのお母様に園長先生から聞いていた材料費+5千円の商品券と
気持ばかりの菓子折り、そしてたまたま主人の仕事関係で貰っていた
鼠園のペア招待券とビール券数千円分をお渡しした。
だってほんとに助かったんだもの。
でも卒園までなぜか殺気のこもった視線をある一部の母親たちから受けていたなあ。


87名無しの心子知らず :2008/11/12(水) 20:12:34 ID:z66Y+ptr
「そんなにお礼貰えるなら作ってやったのに」なんだろうか>殺気
よーわからん。

88名無しの心子知らず :2008/11/12(水) 20:53:10 ID:bDeTQWcE
>>86
それで相手は何と?
私が相手ならならもう1セット作って渡したくなるような過剰なお礼だわ。

89名無しの心子知らず :2008/11/12(水) 22:11:17 ID:ZhmECZ3t
>87
あとこのへんかな? よーわからん

A.「金持ちぶって相場吊り上げやがってもうタダで作らせられないじゃん」
B.「招待券欲しかった!」
C.「ビール!ビール!ビール!」

菓子折りか商品券3000円のどちらか程度が無難だったと思う。
または美味しいのをほんのちょっと+商品券。

90名無しの心子知らず :2008/11/12(水) 22:26:25 ID:OHoftS7/
>>89
BCなら、むしろ>>86さんにすり寄って来そうだから、Aだと思う。
ただ、作ってあげる側としても、過剰なお礼(材料費プラス2万円相当
程度?)は、なんか居心地悪そうだな。(←日本語不自由かも)
>>87パターンでやっかむ人も出そうだし。

91名無しの心子知らず :2008/11/12(水) 23:05:54 ID:WL9uvF6l
まあ、たしかに端から見れば過剰な御礼だけども、>>86
「一番素晴らしい手作りバッグ」と見初めて表するくらいだから
依頼品もそれ相応に気合いの入った、それこそヤフオクあたりで
出品するたびに毎回高騰する超人気カリスマ品のような
いい品物が入手できたんだろうね。
それで>>86が助かったのは事実だろうし、外野が妬んで睨む筋合いないのに。でもって、
「そんなにたくさん御礼くれるなら、アテクシが作ってやったのに!」
とか抜かす奴に限って、ロクな物作れないどころか
グッズ作成を事情を知らない第三者に丸投げして甘い汁だけ吸おうとする
基地害クレクレの確率高いし。

92名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 00:12:24 ID:vj0ygjW/
>>89
何の疑問もなくAだと思ってました。
BCや>>87って可能性もあったんだね。

93名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 00:25:42 ID:CoSnlfDa
普通に考えて「金持ちぶっててヤーネー」ってところじゃない?
相場がどうとか、そういうんじゃなくて。
新入りのくせにみたいなことを言っていびる人っているじゃない。
86さんが過剰にお礼をしたことが、生意気だと思ったんじゃないかな。

94名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 01:31:52 ID:1mMZDkAQ
>93
それならさくっと無視しそうなものだけど。
あとあとまで殺気だか憎悪だかの視線向けるなら、
嫉妬や嫌悪だけでなく、歪んだ被害者意識があったんじゃなかろうか。

95名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 02:54:24 ID:452Psoq2
「うちの分も作ってもらいたかったのに○万相当のお礼は払えないわ!」
相場を上げてしまった86さんに逆恨みとか・・

96名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 07:03:46 ID:r9FmpnTK
>>86
ほとんど逆恨みに近いものを感じてしまう。
うらんでる連中は、86さんに作ってあげた方に頼んでても、
作ってもらえていなかった人たちなのかも。

下手でも自分で作ったら、子どもたち喜ぶよ…と思うんだけど、
そういう気さえないんだろうな>クレクレ

97名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 08:44:46 ID:4xU3xSMg
心が貧しかったり卑しかったりするからクレクレになるんだろか。


98名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 11:47:00 ID:YDLztxoW
「自分で作らずに人に作ってもらった(タダで)、ずるい。」と思われたんじゃないの?

99名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 17:10:13 ID:0y3rw/H/
一々もらったもの全部他の人に言わない場合が多いし伝わってない可能性もあるよね。
自分は対価を払ったつもりでも他の人には伝わってないことがあるし。
その殺気だった人たちに聞かないと分からないね。

100名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 17:30:23 ID:AyNduZLB
隣の小学校で今月末に学芸会があるらしい。うちは学区境界ギリギリで燐学区。
昨日顔見知りのママが訪ねてきた。

学芸会でアラジンと魔法のランプをやるので衣装を貸せとのこと。
確かに、昨年娘のためにジャスミンコスを作って鼠海園に行った。
その衣装をよこせと。
「衣装は親戚の子にあげたのでもうありません。」と言うと
「そんなのは困る。借りてくると言ってしまったので新しく作れ。」とな。
あんたのそんな事情なんぞ知らんがな。
ちょっときつめにきっぱり断ったら、何やらファビョりながら帰っていった。

顔見知り程度の人間から衣装を借りようとすることが信じられん。
それに、ジャスミンコスを作ったことをどこから仕入れたのかも疑問。
まぁ学区が違うし、中学も違うので娘に直接被害がないから放置。



101名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 20:12:49 ID:3mYNbPqA
ジャスコミンスってなんじゃろと思ってしまった。

自分でなんとかしようと思えない人って嫌よね。

102名無しの心子知らず :2008/11/13(木) 22:09:34 ID:Dj8Z0Nkm
私もジャスミンってどんなんだったかしら?とググッてみたら。
これくらいすぐ作れるだろうに。簡素にすればだけど。
これが作れないなら、他のどんな衣裳も作れまい・・・

103名無しの心子知らず :2008/11/14(金) 00:23:28 ID:gAFp9GOw
>>89
>菓子折りか商品券3000円のどちらか程度が無難だったと思う。
または美味しいのをほんのちょっと+商品券。

これだと安くないか?

104名無しの心子知らず :2008/11/14(金) 00:28:34 ID:E0myZVDJ
材料費と後は何をあげるかって話だったよね

105名無しの心子知らず :2008/11/14(金) 01:38:01 ID:xEoreAVV
>>104
そこは山吹色のお菓子ですよ〜w

106名無しの心子知らず :2008/11/14(金) 02:22:27 ID:JHH/0N/i
>>105
そちもワルよのぉ〜

107名無しの心子知らず :2008/11/14(金) 03:44:40 ID:GjRf2SKb
なにとぞ、よしなに…
つ ttp://www.yamabukiiro.com/

108名無しの心子知らず :2008/11/18(火) 17:59:57 ID:mlo64/C6
あげ〜

109名無しの心子知らず :2008/11/18(火) 23:11:32 ID:MchW1auP
縫えばいいじゃん。アップリケだけ係りや会社が作って父兄に頼んで。

110名無しの心子知らず :2008/11/18(火) 23:59:43 ID:s0XYgIcU
コトメの子のために幼稚園で着るスモックを作りました。
洗いがえにでもしてもらえればいいかな
と思って。
しばらくしたらコトメがいきなり何枚も布を持ってきて
「全部120でいいから作って」と言って来た。
無理と言ったら「急に断られても無理」だと
むかつく
しかしコトメの幼稚園での人間関係にヒビが入らないように作ってやることにした
別に、作っても作らなくてもそのうちママ友は離れていくと思う

111名無しの心子知らず :2008/11/19(水) 00:35:13 ID:hQpCnExc
売るんじゃね?

112名無しの心子知らず :2008/11/19(水) 00:43:27 ID:/sPHg25l
売るんだろうね

113名無しの心子知らず :2008/11/19(水) 00:50:46 ID:JqX3m+vY
>>110
だったら作るだけ時間と労力の無駄じゃない?
あなたも暇じゃないでしょ。

114名無しの心子知らず :2008/11/19(水) 01:32:08 ID:4CGv1K0R
>>110
いや、なんでソコで作っちゃうんだよ…
自分で餌付けしといて愚痴るってエネmeなの?

115名無しの心子知らず :2008/11/19(水) 12:35:03 ID:PVHC5eas
>急に断られても無理

すっげぇぇw

116名無しの心子知らず :2008/11/19(水) 18:59:45 ID:nHwbDjZc
餌付け乙www
この先も奴隷だねwww

117名無しの心子知らず :2008/11/20(木) 00:38:49 ID:K9iVb+FS
>>115
>急に断られても無理

ちょっと迷台詞だと思ったw

118名無しの心子知らず :2008/11/20(木) 01:43:36 ID:ZWLiJdxH
>>110
どうして変な模様の刺繍とかアップリケとかつけないんだ?
二度と頼まれなくなるのにw

119名無しの心子知らず :2008/11/20(木) 08:01:30 ID:brlW/DA9
茶色のフェルトで、巻き巻き●型のアップリケを
金太郎よろしく腹のド真ん中あたりに縫い付けてだね…
て、幼稚園児には逆に大人気になってしまう鴨w

120名無しの心子知らず :2008/11/20(木) 09:46:14 ID:KgbRWLSJ
モナーのアップリケつけてアゲタのが、前にあったのはここの過去スレだっけ?

クレクレは、それは自作で、(モナーは)ミーチャンとか何とかいう名前の
自分のオリジナルキャラだと言いふらしたというやつ。

121名無しの心子知らず :2008/11/20(木) 10:33:46 ID:lKEcjTP5
急に頼まれても無理
って返せば良かったのに
いきなりそんないっぱい作れないよ…

122名無しの心子知らず :2008/11/24(月) 09:42:25 ID:dWmF73cm
コトメの義実家に言いつけてやれw

123名無しの心子知らず :2008/11/24(月) 14:08:37 ID:nlF3l9CM
トメに「おばあちゃん(トメのトメ)が居なかったら園グッズひとつもできなくて困ったわ。貴方は何でも作れていいわね」と言われた。
そして娘抱っこ用にスリングクレクレされたorz
確かに自作してますが、トメ金持ってんだから買えよウワァァァンヽ(`д´)ノ

124名無しの心子知らず :2008/11/25(火) 12:30:31 ID:wB5EZpKa
トメが123娘にスリングを使うの?こわ

125名無しの心子知らず :2008/11/25(火) 13:54:58 ID:uVmVCNDq
>>124
http://www58.tok2.com/home/hermitage/weapon/sling.htm
123娘の命が危ない!

1269 :2008/11/27(木) 15:33:42 ID:B3oZOXuo
>>9です。もうスレチになってしまいますが吐き出させてください。
昨日、家の外に出ていたら例のクレクレママが声をかけてきました。

もう気にしてないから!あの時私もどうかしてて…と。
針事件から3か月近く経ってから突然接触して来て、私もどう返事したらいいか
一瞬戸惑ってしまい
「今さら?あんなことされてお互い傷付いたかも知れないけど、私はまだ時間掛かる」
と答えてしまいました。
そのまま庭掃除を続けたら去って行きました。

しばらく会いたくないだの、距離置きたいだの言っといて、この3か月近くの間
挨拶のみで極力彼女を避けていたら、なにあの態度!と他のママ友に言っていたくせに。
私が他のママ友にも手作りバッグをあげたのを知ると信じられない!と言っていたくせに。


向こうの気持ちが変わったのかも知れませんが、今さら和解する気にもなれず、
大人の対応が出来ませんでした。
これでCO決定のようです。

長々と携帯から失礼致しました。

127名無しの心子知らず :2008/11/27(木) 15:46:11 ID:G+VI4/SN
>>126
何か縫わせたいものがあったんじゃない?
今頃また他のママ友にブツクサ言ってると思うよ
「せっかく私が許して あ げ た のに!」とかってね。
和解なんてしなくていい。こっちはただ和解したつもりでも
相手は「調教完了」とか思ってそうだもん。GJだよ。おつかれさんでした。

128名無しの心子知らず :2008/11/27(木) 15:48:35 ID:3aYQ0Sf+
おつです。

129名無しの心子知らず :2008/11/27(木) 16:49:28 ID:Wgc5fKMe
自分は被害者だからこっちが許したら相手も許してくれるはず、許して当然、とでも
思ってそうだね。

まあ元から感情の起伏の激しい人っぽいからCOして(されて?)おいた方がこれから先
>>126さんにとっては絶対いい筈だよ。乙ですた。

130126 :2008/11/27(木) 19:44:49 ID:B3oZOXuo
>>127-129さんレスありがとうございました。
なんか上から目線で笑いながら言われたのが癪に障り、イラッとしてしまいました。
向こうは自分が声を掛ければ私が安心するとでも思っていたのでしょう。

針事件以来、周辺のママ友達も彼女の日頃の行動や態度に疑問を感じていた事を
暴露するようになってきました。

彼女の上の子が幼稚園時代にも似たような事があり、四面楚歌にされてポツンだったそう。
小学生に上がってからも相手にされてないらしく、事情を知らない近所の幼い子のママ達に
接近してまた自滅したというのが今の状況です。

どうやら散々親しくした挙句捨てるというのが彼女の付き合い方のようで…。
うちと同じく2歳の子がいるので、同じ幼稚園に入る前に気付いて良かったです。

131名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 01:23:15 ID:GJshlRsf
>>130
安心できないけど安心しろ、その手の奴は一度寝たら忘れるのか10日立てば忘れるのか知らんがまた来るw
その時のために練習しておくといいよwついでに根回しww

132名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 02:02:55 ID:mdu3krdJ
>彼女の上の子が幼稚園時代にも似たような事があり、

針事件が前にもあったの?

133126 :2008/11/28(金) 06:42:54 ID:pwWjfFyY
>>132
言葉足らずですいません…針事件とかではなく、親しくした友人をさっさと切り捨てて
新しい人の元へ乗り換えていたそうです。

切り捨てた理由は、相手が「重くなった」

新参者にプレゼント攻撃やしつこいお誘いで猛アピール

相手もその気になりラブラブ状態

逆にきつくなり距離を置く

急に捨てられた友人は激怒、回りに訴えて彼女をハブ

今現在私を含めて距離を置いてる人が分かっているだけで3人いるそうな。

子が4人もいて、どこでも先輩ヅラして新参者を引き入れて自分を中心に群れを形成し、
群れのどの人とも一対一の深〜いお付き合いを求めて来るので、新参者はこんなに
いろいろしてくれる人はいないわ!と勘違いしてしまうのです。

「重い」のは彼女の方なのに、その辺が分かってないようで…。

幼稚園時代の事を彼女は、みんなとお付き合いしたいし、私は物じゃないから
離れて焼きもち妬かれて挙句にある事ない事吹聴されてハブられて辛かったわ〜て
話してました。

134名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 06:55:16 ID:Xkr096Eh
>>133
針って本当についていたの?
もしかして126さんを切り捨てるために
でっちあげたという可能性はないのかな





135126 :2008/11/28(金) 06:56:08 ID:pwWjfFyY
続き

幼稚園時代の事は、当時を知る人から裏を取っているので確実です。

こういう付き合い方しか出来ない人もいるんだな…と今回の事で身に染みました。

私は現住所に越してすぐに妊娠して真っ先に彼女に声を掛けられ、何かと物をくれて、
いきなりママ友が出来た!と喜んでいたのですが、何分よそ者で知る世界が狭いので
客観的な見方が出来ていなかったんですよね…。

これからは真っ先に声を掛けて来る人は慎重に見定めたいと思います。

136126 :2008/11/28(金) 07:27:19 ID:pwWjfFyY
>>134
そこまで底意地悪かったら本当に恐ろしいです…。

私以上に彼女とべったり付き合ってたママ友Aは、彼女から私のことを
あれこれ探りを入れて来るそうです。

Aは彼女を最もうざがってる人で、忙しいと断ったり、そうなの〜と聞き流してるそう。
ボロが出ないよう短時間で会うようにしてたら、濃密にならずに楽になったそうです。

Aの幼稚園のママ友と会うのも妬かれてるからFOする決心ついたと話していました。

137名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 08:58:31 ID:Xkr096Eh
>>136
縫い針だったら気づかないことは
あるかもしれないけどマチ張りが
刺さったまま気づかないってことは
ないと思うよ 

それに刺さっていた針は見てないんでしょ?
本当に刺さっていたらその針を見せるよね

138名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 10:44:09 ID:gz++5Ovi
>>137
納得できるなぁ。しかも持ち手の部分だっけ?
袋の広い部分だったら「うっかり」もあり得るかもしれないけど、
持ち手って確実に触るし、針の長さより折れる(曲がる)だろうから気付きやすいよね。
仕組まれた可能性、高いな。

もう会釈程度の関係でいいんじゃない?

139126 :2008/11/28(金) 11:00:17 ID:pwWjfFyY
仕組まれたんですかね…。

私が某オクにも手作りもの出品しているし子どもが気付いたらしいからあくまでも
危ないから気を付けてね!と忠告されたんだと思っていました。

ただ、菓子折りまで持参して涙流して謝罪したのに距離置きたいだの言われて、
かなり不愉快でした。

そして3か月近く経ってから、笑いながらもう気にしてないから!なんて言われて
私が許してくれてありがとう!また仲良くしてねなんて言うか期待してたんですかね。

本当はもう二度と顔を見たくない。でも地域の付き合いはあるし、
5年後には学校の登校班も一緒になるので完全にCO出来ないのがキツいです。

140名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 11:19:53 ID:NlkeHhN3
んーでも確たる証拠ってのは無さそうだし
最低限の謝罪の気持ち(持って無くても)は小出しにしておいたほうがいいかも

特に根回しのときには
>>菓子折りまで持参して涙流して謝罪したのに
これは絶対に言葉に出さないほうがいいと思う
ここだけ切り取られて悪いほうに取られる可能性も否定できない

141名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 11:35:40 ID:mdu3krdJ
私は最初の報告のときから、針なんかなかったという前提で読んでたよ。
そりゃ、確証はないけど。

相手は一種のキチだと思います。
5年たつ前に周囲がみんなそれに気づくか、自爆するか、
どちらかになりそうな気がします。

142名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 11:40:16 ID:giLnYEjd
ご近所との会話時に紛れ込ませるのが根回しの基本。なるべく早く。

このままひたすら木違い奥を無視、の一手で切り抜こうとしても木違いの方が
「針を注意して あ げ た だけなのに何でか逆切れされてぇ」と嘘八百噂流し

近所の人が興味下心に>>126に探りを入れてくる、というか裏を取りに来る

ここぞとばかりに、こちらの過失ではあったかもしれないけど、と前置きして
>>126が事の真実と木違い奥の非常識振りを涙ながらに必死で語るものの
近所奥頭には木違いのストーリーが先に頭に刷り込まされているから

近所奥の中ではワイドショー方面に双方の会話が自家発酵

虚実交じりの情報を周囲に語る→近所奥達「どっちもどっちよねーwww」
根回し大事。


143126 :2008/11/28(金) 12:07:56 ID:pwWjfFyY
もう、彼女が来た日のうちに根回し完了してますw
周囲のママ友たちには全ての事実を始めから伝えてあります。
彼女とのメールも見せています。

ママ友たちは全員彼女のお誘い攻撃に参ってた人たちで、針事件が起きる前から
密かに避けてたそうです。今さら彼女に何吹き込まれても大丈夫だと思いますw

私は彼女に対して言い訳は一切していません。菓子折り渡したのになどあてつけがましい
事は本人には口にしないつもりです。

もう私は針付けといて逆ギレだと彼女に思われても構いません。
彼女は新たにターゲットを見つけ深く付き合い出してるようです。
その人にはもう吹き込んでると思いますが気にしません。
今までと同じ付き合い方をしていたらどんな人でも逃げて行くと思います。

144名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 12:21:52 ID:jidcHpc5
でも本当に針がついていて逆切れだったら
傷害事件に発展しかけないことやらかしておいて
なんなのこのひと?ヤバくない?って思うよ。
私だったら126とも縁切るな。
実際に針がついていなかったって証拠も無いのにこうやって逆切れしてるんだから。

145名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 12:23:13 ID:jidcHpc5
しかけない→しかねない

146名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 12:28:15 ID:C2cNtIW+
この状況で相手から距離を置くことの、どこがどう「逆ギレ」?
>>144は「実際に針がついていたとしたら」という仮定をいつの間にか
事実にすり替えているようだから、逆ギレに見えるのかな

147名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 12:33:11 ID:Xkr096Eh
>>144
> 実際に針がついていなかったって証拠も無いのにこうやって逆切れしてるんだから。
針がついていた証拠もないよ

それに126さんはきちんと謝罪したんだよ
なのに許さなかったのは相手のほう
バッグはちゃっかり受け取っておきながらね




148140 :2008/11/28(金) 12:43:09 ID:NlkeHhN3
あ、ゴメン。私も最初の頃に狂言っぽいなと思ったよ
だけどいかんせん証拠がない

だから
>>菓子折りまで持参して涙流して謝罪した「のに」
って言葉尻を良くない方向にとられる可能性を挙げたんだ

まぁ、周りもその奥に辟易しているのならそういうことも無いかもしれないけど
スレ的にいうならマヤっておくほうがいいんじゃない?かなと


149名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 12:56:01 ID:SAmdOBjy
たとえ相手が嫌われてても、あえてボロクソに言わない方が
126への同情も沸く。

150126 :2008/11/28(金) 13:29:22 ID:pwWjfFyY
皆様たくさんのご意見ありがとうございます。

彼女が来た日、突然だったので大人の対応が出来ず思わずつい本音が出てしまいました。
あれで良かったのか、フォローのメールした方がいいのかな…等自問自答していました。
結局メールしませんでしたが。

針が付いてた事に関しては大変申し訳なかったと思っています。
彼女の忠告自体には怒りの感情はありません。
ただ、最初に謝罪してから私としばらく会いたくない、距離置きたいと発言した事について
彼女的には私がどれだけ傷付いたか分かっていないようなので、
彼女がママ友に針事件について触れて来たらその辺り伝えてあげると言ってくれました。

151126 :2008/11/28(金) 13:38:45 ID:pwWjfFyY
>>150の最後の一行おかしいですね…orz
ママ友が、彼女から針事件について触れて来たら私の気持ちを伝えてあげる、と
言ってくれました。

152名無しの心子知らず :2008/11/28(金) 15:10:06 ID:3Y0G/KgK
>ママ友が、彼女から針事件について触れて来たら私の気持ちを伝えてあげる、と 言ってくれました。

言われたところで、私のほうがもっと…って展開にしかならんと思うし
彼女、ボダっぽいから他人の感情なんて理解出来ないんじゃない?

153名無しの心子知らず :2008/12/03(水) 01:09:48 ID:aDbR+s+4
>>150
フォローのメールも思いとどまってよかったよ。
今後一切、こちらからコンタクト取ろうとしない方がいいよ。

154名無しの心子知らず :2008/12/03(水) 08:12:47 ID:MJo3wAvg
>151
「気持ちを伝えてもらう」って「150さんはこう言ってたよ」とか
直接的な事は言わないようにした方がいいんじゃない?
貴方がママ友に「言わせてる」ように見えるし。
せめてそういう話題になったら150さんがどう思ってるかを代弁する、
じゃなくて「私(ママ友)ならこう思う」ってママ友自身の
気持ちを言ってもらった方がいい。

そもそも発端ウソっぽいし。文句いうにしても忠告にしても
まず現物見せるし本人に針返すよね。
150さんの気持ちを伝えるよりも接点がある以上、
とにかく関わらないようにした方がいいと思われ。

大変でしょうが150さん頑張って。


155名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 14:15:27 ID:MLT9PhVd
落ちすぎage

156126 :2008/12/05(金) 17:23:04 ID:maKB9Jkr
>>126です。またまたいろんなご意見ありがとうございます。

実は…先日彼女が突然やって来た時の私の対応があまりにも後味が悪かったので、
2日後に詫びのメールをしたんです。
自治会や今後の進学等彼女と絡まざるを得ないので、表面上だけでも
取り繕おうと思ったからです。
私の気持ちを伝えてくれると行ってくれた友人にばかり頼ってられないので、
自分でケリをつけました。

針については改めて謝罪し、彼女の反応で私もひどいショックを受けた事、
外出も怖くて、児童館や公園にも行けず引きこもりな日々を送っていた事、
そして今さら元通り仲良く出来ない事を伝えました。

そうしたらすぐに返事が。
ずっと謝りたかったとか…本当かは怪しいですが。
何度も元通りになれない事を伝えているのでさすがに復縁?は迫って来ませんでしたが、
少しずつおしゃべりしていきたいという事でした。

157名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 17:28:24 ID:bu27VZiG
↑何このウマシカ!
何で連絡するの?

158126 :2008/12/05(金) 17:35:40 ID:maKB9Jkr
おまけ

先日ママ友が彼女に、彼女宅でのクリスマス会に私を誘って!と言われたそうです。
私含めママ友全員が参加拒否姿勢なのが笑えますが、いかにして断るか、お流れにするかが
悩ましい所ですw


私の行動でまた色々なご意見があるかと思いますが、様々なしがらみから
どうしても逃れられない事情があるので散々悩んだ結果のメールでした。
彼女の子と息子とは同級生なので、母親としてなりふり構っていられないというか…

ほんと、親になるとつらい事多いですね…

159名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 17:40:36 ID:DhIcrEFn
逃れられないしがらみがあるなら、会った時に挨拶するくらいのお付き合い
にすればいいだけじゃないの?
わざわざ連絡取る理由がわかんないわ
私的な付き合いなんかしなくても、いろんな役員仕事をこなすことも可能だ
ろうに、自分からトラブルを招いてるようなもんだね

160名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 17:41:25 ID:e41+VopJ
ここはお前のブログじゃない。
もうでてくんなカス。

161名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 17:43:06 ID:MLT9PhVd
まぁ現実社会では、近所の人で子供も同級生となるとスパッと切れない、ってのもわかるけど。
でもその彼女、他の人からも敬遠されてるんでしょ。
あなたから擦り寄る事ないじゃない?
会釈と必要事項の会話だけに留めておけばいいのに。
カモにされるだけだよ。
物を集られるだけがカモじゃないから。
わかんなきゃそれでいいけど。

162名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 17:43:50 ID:ysG35BSy
うん。
連絡入れるまでは応援できたけど、連絡しちゃった時点でもうどうでもいいや



163名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 18:08:26 ID:K2/5FyC/
ねえ?本当に針付いてたんじゃないの?
それ、自分でも分かってるんじゃないの?

とにかく悪者に思われないよう必死だよね。
ここでは叩かれるのが嫌だから
相手をさんざん貶めて(相手にも非はあるけどさ)
針は付いてなかったって皆に思わせるようにしただけでは?
そうでないと行動に納得出来ないんだけど?

164名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 19:56:38 ID:MwhqbtOo
私はただ単に126がチキンなだけだと推測するけどね。
将来役員が一緒になった際に、険悪だとやりにくいし、
周りには両方要注意人物と思われる可能性もあるし、
クレ子がさらに広い範囲に悪口を吹き込む可能性もなくはないし

一々全員に詳細や言い分を(根回し)するのは無理かもしれない

とにかく将来小学校とかで周りに変な目で見られたくないし、
その為には表面上だけでも多少は関係をほぐしておかなければ
という感じじゃないのかな?

165名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 20:12:23 ID:MLT9PhVd
>>164
相手はすでに要注意人物らしいよ?

166名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 22:10:29 ID:+HXz3qFZ
チキンなんだろうけどさ、 一々ここに書き込まんでもよかろう。
どーしても気が済まないのならリアルチラ裏に殴り書きか、ママ友に愚痴メールでも送って共感してもらえばいいでしょ。
正直うざー。

167名無しの心子知らず :2008/12/05(金) 22:22:51 ID:Yt1wqHBD
袋叩き可哀想だけど、周りのママたちもそう思っていると思う。
自分をしっかり持って!

168名無しの心子知らず :2008/12/10(水) 12:59:50 ID:sdu6+D1S
できることはした感じだしね・・・もう日にち薬でほっとくしかないかな。
涙流して謝ったことも回りのママ友は知ってるんだよね?
「まだショックが大きいから」と言う態度でいるしかないのかもね。

169名無しの心子知らず :2008/12/16(火) 20:26:20 ID:hbolO7F+
ぬるぽ

170名無しの心子知らず :2008/12/16(火) 20:59:06 ID:JHuGiGwL
>>169
ガッ!

ところで、ここってハンクラ品ならベビーグッズクレクレとかでも大丈夫なの?

171名無しの心子知らず :2008/12/16(火) 21:24:04 ID:qiY0wars
>>170
子供関係の付き合いでのクレクレなら全部こっちでいいとおも

172170 :2008/12/16(火) 21:39:04 ID:JHuGiGwL
>>171
ありがとう。じゃあこっちに書かせていただく。
正確には自分の事じゃ無いんだけれど。

我が家はハンクラーな家系で、友人もハンクラ家系。
元々家族ぐるみでの付き合いがあったけれど、去年うちの兄と友人の姉が結婚して、本当の親戚になった。

で、先月くらいに義姉さんが女の子を産んだ。
初孫、初姪子ということでみんな楽しくマタニティ・ベビーグッズをどっちゃりと製作。
自分もベビーニットとか編みぐるみとか、義姉さんのカーディガンとか編んで、
友人はママココート?とかを作った。

それをクレクレされたらしい。
相手は同月齢くらいの子と、女の子を連れたママさん。
義姉さんが一人でいるときにしか近寄って来ないから、
最近は一人で外に出るのが怖いと引きこもるようになった。

今までそんな事とか無かったし、義姉さんにしかアタックしないから
どう対応すれば良いのかもわからなくて困ってる。
(クレクレされてるのを遠目に見た&聞いた事はある)

何か良さそうな対応があれば教えて欲しいです。

173名無しの心子知らず :2008/12/16(火) 21:41:28 ID:DEXn1E3K
>>172
クレクレが近づいてきた時&絡まれたときに
身内から電話がかかってきたフリをする・・とか?姉様の演技力が多少必要にはなるが。

174名無しの心子知らず :2008/12/16(火) 21:52:57 ID:mKd3rdYt
>>172
セコケチ見ると参考になるかも。
人のものをとろうなんて、そんなに生活が苦しいんですか?みたいな上から目線でのセリフが
セコケチのプライドに響くらしい。

175名無しの心子知らず :2008/12/16(火) 22:10:40 ID:5JS3MwKx
アゲ

176名無しの心子知らず :2008/12/16(火) 22:27:36 ID:zIexyo6t
>>172
ちょっと消極的だけど
製作物全部に刺繍などで記名…はどうでしょうか。
撃退の助けにならないかな。

177名無しの心子知らず :2008/12/16(火) 22:50:34 ID:qiY0wars
>>172
「作った人が、この子にもしものことがあったときに自分が身代わりになるようにって
作ったもの全てに自分の髪の毛やら切った爪やらいろいろ入れてるみたいなんで
やめといたほうがいいですよ。呪われるかもwww」

178名無しの心子知らず :2008/12/17(水) 00:41:24 ID:l0C79Ghk
>>172
とりあえず、そのママコートを写真に取っておく、
できれば日付入りで。
奪われた際に、持ち主を証明するための証拠写真。

179名無しの心子知らず :2008/12/17(水) 01:51:27 ID:iN/ZMB/I
>172
クレクレママンの自宅はわかってる?
わかってるのなら、ダンナ在宅の時に>172と友人で凸しちゃえば?

どこかで捨てるようなお古の衣類調達して「いつも衣類をクレクレされるので、お困りなのかと思ってお持ちしました。
自分たちが手作りしたものは、義姉が使っている物なので差し上げられませんが。」と
やるのはどうだろうか?
ただ、ダンナが常識人だったらいいけど、割れ鍋綴じ蓋で似たものDQN夫婦だったら危険かな。

それぞれの兄弟姉妹が近居ということのようなので、それぞれの実母さんやトメさんもあり?
トメさん同士の線から攻めるという手もあるかもだけど、これも相手が核家族で
地元にしがらみない人だったり、ダンナの場合と同様に母子orトメ嫁共にDQNだとやはり危険。
まずは相手の周辺調べから始めたら?

180名無しの心子知らず :2008/12/17(水) 08:43:04 ID:hpqYChUV
いやいやいや、何にもあげないほうがいいよ。
この前服くれたんだから、手作り品も着なくなったらクレってなるんだから。

181170 :2008/12/17(水) 21:11:17 ID:RuidBWcl
昨日は相談したのに勝手に消えてすみません。
セコケチのまとめを読んでるうちに寝落ちしてました。

みなさん色々なアイディアありがとうございます。
>製作物全部に刺繍〜
友人母さんが刺繍が得意なので、早速やりはじめてます。
ぱっとみ名前に見えないくらい凝った模様にすると張り切ってるようです。

とりあえず今日は、晩御飯の時に家族にこことセコケチのURLを教えて来ました。
あまり大事にすると義姉さん本人に迷惑をかけてしまうので、週末辺りにささやかな作戦会議をする予定です。
なるべく早く終息すると良いんですが。

あと近所の人にも聞いてみましたが、クレクレさんの事は子供が二人いることくらいしかわからなくて、
母が言うには恐らくここ数年で引っ越して来た人だろう、とのことです。

182名無しの心子知らず :2008/12/18(木) 03:13:28 ID:fwMnvFBy
近くのリサイクルショップ、古着屋のチラシを常備しておく。
クレクレされたらそれを渡す。
「こちらでしたらお安く買えるみたいですよ〜」

183名無しの心子知らず :2008/12/18(木) 12:04:16 ID:TgzWF0cB
無理だって。その手の輩は、安価で入手することが目的ではなく
下僕認定した相手から長期的に搾取する(当然ただで)ことが目的なのだから。


184名無しの心子知らず :2008/12/18(木) 13:38:30 ID:I9i8eMbp
話ぶった切ってすみません
ケチコマスレがどこかわからないのですが、どなたか誘導していただけませんか?

185名無しの心子知らず :2008/12/18(木) 14:05:22 ID:uoRpVnhG
何だケチコマスレって
セコケチママなら
「せこいケチケチママ」で2ちゃん検索汁

186名無しの心子知らず :2008/12/18(木) 14:24:42 ID:I9i8eMbp
>>185
あら、やだ、恥ずかしい

そして、ありがとう

187名無しの心子知らず :2008/12/18(木) 15:32:32 ID:l0XWXmc0
>>186
浮かれて書き込みしないようにね。
半年したら書き込んでいいよ。

188名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 13:07:57 ID:gGz+FlbH
ミクシで子供のパジャマを2000円でちゃちゃっと作ってください
ってトピがたってた
生地はナチュラル系で〜とかって要望があったんだけど
これって生地代+工賃なのかな、やっぱり

189名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 14:24:48 ID:lZjP7ig6
2000円も出せば市販のそれなりにいいのが買えるんじゃないのか…

190名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 14:49:39 ID:D4wq3hmE
1980円くらいが相場だよね、市販品なら。

ナチュラル系って、オーガニックコットンの類でも
使えってのかね。だったら5000円でおつりが出るか
どうかってとこだと思うけど…

191名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 14:54:56 ID:yQOCvwvN
>>190
市販品で1万円相当の物を
「手作りだから」2000円で、って意味じゃねえの?

192名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 14:58:08 ID:hpT0uyGU
>>188
コミュのヒントplz

193名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 16:28:07 ID:SS1oemfa
カワイイやつって高くない?オーガニックとかでなくても。
多分切り替えとかふんだんな凝ったやつなんじゃないのかね→ナチュラル系

194188 :2008/12/23(火) 16:38:01 ID:gGz+FlbH
>>192
ごめんね、探してみたんだけど見当たらなかった
何日か前だったんだよ…
削除したのかな?

195名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 17:16:35 ID:ppPvN+vn
究極のナチュラル系→貫頭衣

196名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 17:20:35 ID:fFWP54TX
葉っぱとか貝殻でよくね?

197名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 19:46:50 ID:ruTdCOnS
はっぱ隊

198名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 21:46:18 ID:X1mXYE7Z
私も見てたけど、今はもうそのトピないみたい。
マルチは禁止ですってレスがあるとこまでは確認しました。

↓だいたいこんな要旨
今度娘が保育園に入園する事になってあったかいパジャマを探してるけど
中々ありません。洋裁が好きな方にちゃちゃちゃと作って頂けたらと思います。
2000円以内でお願いします。ナチュラル系が好きです。
紺系のキルトニットで前ボタン開き希望です。

生地指定無しならともかくキルトニットって今人気で高価なのに、無茶言うなー。
本当にちゃちゃちゃと作ってとか言うんだなー。というのが大変印象に残ってます。

199名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 22:08:58 ID:hpT0uyGU
>>198
マルチってことは、あっちこっちのコミュで同じようなクレクレしてたってことか。

保育園入園とあったかいパジャマが必要なことの関連がわからん……
子供を保育園に入れたことないんだけど、
お昼寝ってパジャマに着替えてするもんなの?

200名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 22:20:19 ID:e++cavXy
保育園児持ちだがパジャマに着替えるよ。
うちの園もボタンを留める練習のために前ボタン開き指定だ。
2000円で買える市販のパジャマにしろっての

201名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 22:46:14 ID:X1mXYE7Z
だんだん思い出して来た。
ちなみにサイズは110で、襟付きで胸元で切り替えがあるデザインが良いって
書いてたような気がする。

mixiって色んな人がいるから、引き受ける奇特な人が出てくるかなーって
wktkしながら何度かチェックしたんだけど、さすがに生地代で足がでそうな案件
引き受ける人はいないわなー。

202名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 22:48:03 ID:2VaBty/w
>>198
キルトニットとボタンだけで材料費2000円越えるね

203名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 23:04:05 ID:SrPRebog
ちゃちゃちゃと出来るもんなら苦労しねぇよっつうの。

204名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 23:11:44 ID:D4wq3hmE
>>199
幼稚園に比べて保育時間が長いからね。
お昼寝は必須だったはず。

パジャマの他に、シーツとか布団カバーも用意しないと
ダメなところもあるんじゃなかったかな。

205名無しの心子知らず :2008/12/23(火) 23:52:04 ID:i0LWwEWf
お昼寝が嫌いな保育園児でした
今ならどこでも寝れます

206名無しの心子知らず :2008/12/25(木) 09:54:15 ID:tJa7XsMo
俺と寝てくれ


207名無しの心子知らず :2008/12/25(木) 19:11:45 ID:nweRI35L
>>206
じゃぁ今晩12時丁度にね(ハァト

208名無しの心子知らず :2008/12/25(木) 21:11:06 ID:E1w5c68E
いや、まずは>206のスペックをkwsk
話はそれからだw

209名無しの心子知らず :2008/12/26(金) 20:50:17 ID:0d9uXuVi
一緒に寝るくらい許してやれよ。

別々の寝床なんだしw

210名無しの心子知らず :2008/12/26(金) 22:29:42 ID://DrPJxw
前にここかハンクラで、手編みマフラーくれくれされたと書いた者です。
もしかしたら下書きのみで投下してないかもしれませんがw

適当にあしらっていたのですが、
昨日の終業式の日、ついに毛糸を渡されそうになりました。
(それまでは「家にある毛糸でいいから」と言われていた)
断ったら娘に「プレゼント♪」と渡されてしまったので、
「プレゼントなら、編んでもあなたには渡らないよ」と正論を言い、反論してきたので
「じゃあプレゼントじゃないね。落し物かな?先生に…」と園に戻ろうとしたところで
「もういいっ!」と袋を奪って立ち去ってくれました。ヤレヤレ。
子供用マフラーなんてすぐできるし、そもそも100均の毛糸レベルでいいなら、
安い店で既製品を買っても大差ないだろうに、なぜ他人に編んでクレクレ執着するんだろ。

211名無しの心子知らず :2008/12/26(金) 23:07:24 ID:VWFg8Q12
>落し物かな?先生に…

www、GJ!

212名無しの心子知らず :2008/12/27(土) 10:55:35 ID:ViBp6rsp
>>211
レスありがとう。
他のママさんからのメールで知ったのですが、
毛糸は ママと子供の ペア 用だったそうですw
100均の毛糸2コでwwww
他のママさんの娘さんには、マフラーと帽子をうちの娘とペアで編んだので、
「あなたばっかりずるい!」とメール攻撃されてるそうな。困ったもんだ。
私のアドレスはメールも家もヤツは知らないからいいけど…
他ママさんも防犯の良いマンションに住んでるし、今日から実家に帰るから大丈夫だよと笑ってくれたのが救い。

213名無しの心子知らず :2008/12/29(月) 12:13:49 ID:IkmEbSC3
mixiの「あげます」「もらってください」系コミュを見てると
○○ママというハンドルネームの人たちがクレクレの常連。

214名無しの心子知らず :2008/12/29(月) 13:27:46 ID:aIKerl7+
>>213
オークションIDが○○mamaも要注意。

215名無しの心子知らず :2009/01/01(木) 09:24:22 ID:+OyaZ/jS
>214
ありがとう。
気をつけるよ

216名無しの心子知らず :2009/01/13(火) 22:52:42 ID:ASuKBqFM
あげてみる。

217名無しの心子知らず :2009/01/13(火) 23:07:10 ID:ds4YZrVO
2歳児スレから誘導されてきました。

4月から子供がプレ幼稚園に通う事になったんだけど、
同じプレに通わせる予定のママ友2人が、バッグやスモック作って〜って寄って来る…
みんな専業主婦なんだけど、オク出品してるのが取引した事あるご近所さんからバレた。
でも「売れる物が作れるなんてスゴーイ、ウラヤマシーイ」って言ってるだけだったから気にしてなかった。
プレに通う園は手作りバッグ持参の子が多かったのもチェックしてたみたいで、
「うちミシンないんだよね…みんな手作りでうちの子だけ既製品ってのもカワイソウ…」
とか2人話し出して、「そう言えば○○さんてミシンで何か作ってるんだよね?」って言われて
そこから話が段々あやしくなってきた。
冗談ぽく「私縫い物とか超苦手w作って〜」とか言ってるから、本気じゃないのかもだけど
「お金払ってもいいからお願いしたい」とか言われると、冗談にも聞こえなくて。

何て断ったらいいんだろう。バッグやスモック作った事ないし、そんなんでお金なんて取れないし
かと言って材料代だけ貰って3人分作るなんてちょっと無理。
ママ友達は「作って〜」以外はとっても付き合いやすい人達だし一緒にいても楽しいんだけど
だからこそ、断りづらい。どう断ったら丸く収まるかな?
私は縫うのが好きだから自分の子には下手でも作ってやりたいと思ってるんだけど
ママ友にしてみれば「余所の子には縫えないんだって」と思われるんじゃないかと…
下手だし、バッグとか作った事ないって言っても「売る物作ってるんだから私より上手だよ」と言われorz
うまい断り方ないでしょうか?お知恵を拝借したいです。

218名無しの心子知らず :2009/01/13(火) 23:07:48 ID:ds4YZrVO
sage忘れました orz ごめんなさい。

219名無しの心子知らず :2009/01/13(火) 23:09:48 ID:VilVT1qO
お金払ってもいいなら、手芸やさんに頼んだら?
でいいんじゃね。

220名無しの心子知らず :2009/01/13(火) 23:14:52 ID:PnDog+yx
>「お金払ってもいいから

って、「できれば払いたくないけど、払うんなら、材料費に毛の生えた程度でね。」
ってことかな?

221名無しの心子知らず :2009/01/13(火) 23:17:09 ID:LME/EDgD
初めてのモノばかりだから子どもの分を作るだけで精一杯なんだ。
家事の合間にやるから入園までに完成できるかどうか約束できないし。

って言ってもダメかな?

222名無しの心子知らず :2009/01/13(火) 23:18:59 ID:inIOrcZK
スモックは作ったことがないから
自分の子の分だけで手一杯で時間がない。
旦那に友達とのお金が絡む事は猛反対された。

223名無しの心子知らず :2009/01/13(火) 23:23:24 ID:DJwtd6m6
「手間賃考えると買ったほうが安いですよ」と返せばいい。
「友達からお金を取るの?」とか言うふざけた言葉には
「手芸でお金を貰ってる人に材料費だけで作ってもらう気でいたの?信じられない!」
とでも返せばよろしい。
手作りで無ければ可哀想なら自分で作れって事で突き放しなされ。

224名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 01:31:24 ID:eUFMkp3M
自分の子のを作るだけでいっぱいいっぱいです〜〜。
って言えばおk

225名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 01:44:38 ID:3gjHu22g
>>224
「あんたの子の分をうちに回せばいい」
「あんたの子よりうちの子の方が似合う」
とか言われるのがオチ。

226名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 01:56:11 ID:LviuhdzM
>>225のようなことを言う人達だったら今後の付き合いは
しない方がいいので、スッパリ切ればいいだけだけど、>>217

>「作って〜」以外はとっても付き合いやすい人達だし一緒にいても楽しい

と言ってることから、そこまで変な人達ではないと思う。
作ってと気軽に言うのは、手作りしないから手間暇を知らないだけなんじゃない?
>>221>>224みたいに、「自分の子のを作るだけでいっぱいいっぱい」とソフトに断って、
しつこいようならヤフオクの手作り入園グッズでも紹介してあげればいい気がする。

227名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 05:53:00 ID:40j/yVhL
これから嫌でもっていろいろつくらなきゃいけなくなるから、ミシン買っておいた方がいいよ。
みんな忙しいから、何かあるたびに人にたよってたら、間に合わなくなるよ。
自分でできるように今から練習しておいたほうがいいよ。
私もスモックなんて作ったことないから、母にでも教えてもらおうかな?

228名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 09:19:51 ID:SoRLAFSY
自分が作りたいって思ったものしか作りたくないんだー。
自分の徳にならない事には全く興味ないんだよねー。
だから園グッズだって乗り気しないくらいだけど
わが子のだからこそ出来るってとこかなー。
(私の場合の断り文句です)

229名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 09:25:54 ID:s1FBcDxn
>>227
>母にでも教えてもらおうかな?
これはやめた方がいいんじゃない?
お母様が洋裁できるならうちの分もお願いネ!とか言われ兼ねん。
「私もスモックなんて作ったことないから、作れるかしら〜大変だわぁ〜」
とかでいいんじゃない?
あとは「作れるようになった?」「うちの分も・・・」とか言われる度に
「まだなのー」「人様のなんて無理無理ー」「自分で作れないなら買った方がいいわよー」
と鸚鵡返ししとけばいいと思う。

230名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 09:26:18 ID:s1FBcDxn
鸚鵡返し違うな。書き込み押してから気付いたわ。

231名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 09:40:02 ID:5IYcKbNO
作ったこと無いからお受けできない。
作れるようになったらオクにだすから落札して。

232名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 11:01:35 ID:3VaoCT/9
前にトラブルになったことがあるからそういうの全部お断りしてるのごめんね。

とか

もう冗談きついんだから、無理無理〜

とか

(あきれ顔で)
もしかして、簡単に出来ると思ってる?
(労力やお金の)大変さを知らない人ほど「作って〜」って簡単に言うよね。


3番目の奴はハンクラさんがプチクレクレに本当に言ってた台詞。


233名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 11:23:23 ID:vN/SgRBA
いっその事「私も自分の子のも作るつもりないよ?
だって作った事ないもんw買って済ますよ〜」とか。

234名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 12:32:49 ID:Cb/vaVF8
既製品=かわいそうって発想がおかしいと思う
代金払って他人の手作り品を買うのと、代金払って既製品を買うのと何が違うんだろう?
どうしても既製品のまま子供に与えることに抵抗あるなら、ワッペンとかボタンとか買って
子供の目の前で自分でアレンジしてあげればそのほうが喜ぶと思う

235217 :2009/01/14(水) 14:10:53 ID:fk6idxOM
たくさんレスありがとうございます。
ひとつひとつ、シュミレーションしながら読んでみましたw

>>226さんの仰るとおり、変な人達ではなく気遣いもできるし「困った事があったら頼って」と言ってくれるくらいです。
気軽に言ってるのは「手間を知らない・ミシンがない・売ってるンだから上手」という理由からで
冗談まじりに言ってたのでどうかとも思うのだけど。
他の幼稚園に通わせてるママさんが「手芸屋さんに頼めば有料で作ってもらえるよ」と助け舟?を出してくれたけど
「○○さんは商品として売ってるんだから手芸屋さんと同じだよ。スゴイよね〜」ってなって orz
一応「既製品でもワッペン付けるだけで違うよ、目印になるしカワイイのあるよ〜」と提案したのだけど。

簡単にできる雑巾縫いくらいならやってあげても全然構わないんだけど、
自分が自信のないものを作ってあげるわけにはいかないので、
「時間がない・初めて・金額設定できない」を絡めて、やんわり断ってみます。
通園バッグだけは既製品買って、みんなとお揃いでもいいかな。>>233さんの案も捨て難いのでw

レスいただいて少し気が楽になりました。頑張ります。

236名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 14:15:32 ID:TMes2reQ
私も言われたことある。幼稚園入園前だった。

スモックは本当に作った事がなくて、数回失敗して納得の行く物が出来たんだけど、
「なんなの!スモックって!ゴム入れるところがryなんか変に引き攣れちゃってryもうやだ、買う!!」
とヒス起こして(最初本当に上手く出来なくてヒスってたんだが)買う宣言してた。

八枚分くらい布を無駄にしたよ!と自作のスモックを持たせてたんだけど、実際幼稚園始まっちゃうと
園でどんな物使ってるかは誰も確かめようがないからそれが自作である事は言ってない。
もし「出来るんじゃない、うちのも!」って言われたら、あんな面倒くさい事二度とやりたくない!と
断るつもり。

それにしても「みんな手作りでうちの子だけ既製品だったら可哀相」ってのもおかしな言葉だよね。
子供にとって母の手作りでなければ、手芸屋で売ってる手作り品だって別に既製品と同じだと思うんだけど。

237名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 14:39:18 ID:/UU80QWj
既製品とはいえ、工員の手作りだよね?
専門学校時代に直線○年とかいう話を聞いた

238名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 16:10:57 ID:Y1v46ZyC
同じデザインがたくさんある大量生産ではなく、
この世に1つしかないデザインの手作りが良い(出来れば凝ったデザイン)
.....かな?

大きさに決まりがなければオクで買えば良いのにね。

239名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 17:40:27 ID:7HxjINhW
手芸品売ってるけど我が子のは既製品です。
これがほんとの「可哀想」

ちょうど忙しい時期に重なって作れないんだorz

240名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 18:03:25 ID:TMes2reQ
ちょ、本末転倒www

241名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 18:18:12 ID:nnWRjlRP
紺屋の白袴だなw

242名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 18:27:23 ID:LviuhdzM
暇な時期に作っておけばw

といいつつ
そんな私はバザー用の着替え袋やシューズ入れは裏布つきだがわが子のは裏布ナシ
人様にあげるものじゃないのでつい手抜きしてしまった…


243名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 18:51:03 ID:iutdsZ+h
>>242
いいんだよ。
自分ちの子には、傷んだら直ぐに作り変えてあげられるんだからさ。



244名無しの心子知らず :2009/01/14(水) 22:07:05 ID:XwtSDK1q
いつでも新品!というのはなかなかいいことではないか

245名無しの心子知らず :2009/01/16(金) 09:19:23 ID:rVzM4Ozu
>>244
そう?この時代、最初に丈夫に作ったものを
ずっと使い続けるほうが教育上はいいと思うんだけど。

246名無しの心子知らず :2009/01/16(金) 09:42:05 ID:cX71axWD
空気

247名無しの心子知らず :2009/01/16(金) 09:55:38 ID:WkVnb/Iw
を汚さないためにも >>245に同意

248名無しの心子知らず :2009/01/16(金) 22:47:27 ID:xShl7VAb
空気が読めない人がいると聞いて

249名無しの心子知らず :2009/01/16(金) 23:15:24 ID:WkVnb/Iw
皮肉がわからない人を発見。
読むほどの空気か? 馴れ合いって楽しいですかそうですか。

250名無しの心子知らず :2009/01/17(土) 02:30:16 ID:w+oDou8B
つまんない人間がいるなぁ。
人生楽しくないんだろうな。

251名無しの心子知らず :2009/01/17(土) 23:45:03 ID:bIOQzT7r





252名無しの心子知らず :2009/01/22(木) 01:03:53 ID:OfiVsgGW
小学生のバックとかはこのスレ?
タイトル変えて欲しい。


253名無しの心子知らず :2009/01/22(木) 01:09:17 ID:KpNkvK02
>>252
次スレ立てるときはよろしく
ま か せ た よ

254名無しの心子知らず :2009/01/22(木) 02:36:21 ID:3oI5ZS/e
バック? 後ろがどうしたんだw

255名無しの心子知らず :2009/01/22(木) 07:24:48 ID:STNGSe3Q
しむら〜バックバック!w

256名無しの心子知らず :2009/01/22(木) 18:35:48 ID:f7Zibzcq
>>252 >>1



257名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 03:21:42 ID:dD+Ak55u
園グッズじゃない+無料奉仕だけど吐き出させて…

小学校の担任に誕生日プレゼントっていると思います?
「恒例だから何か作らないと。よろしくね」だって。
誰だそんな恒例を始めたの…と思ってきいたら2年前からでした。
恒例ってほどのことじゃないじゃん!
布は用意してもらえたけど、副資材と労力代はもちろん出ない。
年度末近くて忙しいのに疲れた orz


258名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 03:25:55 ID:dD+Ak55u
ちなみに「恒例」なのは父母にPTA会長のいるクラスの担任に
手作りプレゼントを渡すこと、です。
他のクラスではやらないそうです。なんなんだ。


259名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 03:53:29 ID:i9bLedvc
>>257
公務員ってそういうの受け取っていいんだっけ?
法に触れないのか。よくわかんないけど。

260名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 08:36:32 ID:bzwaOY1b
駄目ですよ。利害が関係する人からの贈答品は収賄に当りますし。

261名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 09:17:31 ID:oKVDc52/
そこらを考慮しての手作り品なのかな?あくまでも父兄からのキモチって感じで。
作りたい人&やりたい人がやれば?って言えば良かったのに。

262名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 10:08:49 ID:OcB/tEyU
>>261作りたい人が作る分には微笑ましいと思うけどね
なんで押し付けてくるんだろうね

263名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 10:33:07 ID:oKVDc52/
父母の皆が一針一針づつ縫うハチマキとかでいいじゃんねぇ

264名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 10:37:40 ID:uWmJwafZ
オカンアート押し付けられる担任も可哀想だな

265名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 14:42:07 ID:MPHRROJm
教師は贈り物は内容いかんにかかわらず受け取っちゃいけません。
持ってこられたら断るのが大変なので、送るのは先生に 超 迷 惑 です。

まあ、クラスに飾るオカンアートくらいならいいんだろうけどね。
「クラスにもらった」的に解釈できるものなら。

うちの親が教師でさー。もってこられたり送ってこられたりするのを返却するのに
苦労してたからさ。
もらっててもわかんないんだろうけど、不正が何より嫌いな糞まじめタイプだったから。

266名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 16:23:10 ID:uf4XRhej
なんの関係もなくなる卒業時とかはあげてもいいの?

267名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 16:49:54 ID:ms1g7C67
公務員がもらっていいのは「お礼の言葉」と「賞状」だけだ。

268名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 18:11:39 ID:OnDuEFY8
>>266
花束と寄せ書きの色紙とか生徒が自発的に出したものならOKじゃない?
親に強制するその神経がわからん


269名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 22:15:54 ID:9dde7r21
千人針とかいいんじゃないですか?
ちなみに私寅年なんで年齢の倍縫えますよ。

270名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 22:17:12 ID:9dde7r21
まちがえました。年齢の倍じゃなくて年の数ね。

271名無しの心子知らず :2009/01/24(土) 22:38:29 ID:JBhw9aZn
父母にPTA会長のいるクラスはハズレってこと?

272名無しの心子知らず :2009/01/25(日) 00:12:29 ID:hX6imqMj
私立なら学校によって贈答OKだよ。

273名無しの心子知らず :2009/01/25(日) 02:35:42 ID:CuWhvTj0
「よろしくね」
これが一番むかつく。
なんで>>257さんがやらないといけないんだ。しかも無償で?
ハンクラやってるから?人にも得意不得意好き嫌いモチベーションetcって物があるんだよ。
ようするに他の人たちは自分は何もせずに
「 皆 か ら の 贈 り 物 」なんてぬかそうとしてるんだよね?
こういう奴らに限ってプレゼントが外れたら>>257さんのせいにするんだよ。
自分達は丸投げのくせに。バッカみたい。


・・・いかん、つい熱くなってしまったorz

274名無しの心子知らず :2009/01/25(日) 02:58:28 ID:N/+RcVxC
257です。
273さん、熱くなってくれてありがとうございます。嬉しかったですw

レスたくさんありがとうございました。
やっぱりおかしい…というか、贈答は不可なんですね。
制作係を任されたのは、少しハンクラやってて下の子がいなくて専業主婦だから、でしょうか。
モチベはあがりませんでしたが、手抜きするのはハンクラ魂が許せないし
イヤゲモノになるのもイヤなので、結局文句を言いつつもにがんばりました。
もうこうなったら賞賛の声をもらえたら勝ち!みたいなw
ブーイングが起こらないよう祈ります。

今年は決まってしまったことなのでしかたありませんが、悪習の輪はどこかで断ち切らないとですね。
PTA会長になって、プレゼント廃止にするのが一番かな。
人望ないので会長になるのは無理でしょうけど、根回しして被害拡大を防ぎたいです。
愚痴だったのに反応ありがとうございました!

275名無しの心子知らず :2009/01/25(日) 05:22:29 ID:N/+RcVxC
ちなみに作ったのは本体をたたむと本体表についてる小さいポケットに
収納できるエコバッグです。
学校で使うような品は「使って下さい感」が出そうで嫌だし、飾り系は
趣味が違うと邪魔になるだろうと思い、無難な所を選んだつもりです。

千人針は面白いですが全員に回すと時間がかかるのでナシでwww

276名無しの心子知らず :2009/01/25(日) 12:41:03 ID:YWRB6Mnx
この先257さんはたかられるんだろうな。頑張って全力でお断りしてください。

277名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 16:21:03 ID:85k/OjmT
現在、卒園式用に娘とおそろいの紺のスーツ(娘はフレアスカート、母はタイトスカートの違いはあれど)を製作している。
居間で仮縫い中のところに、近所のA奥が回覧板を持ってきてそれを見られてしまった。
(居間への扉が開けっ放しだったので、トルソーが丸見えだった)
ちなみにA奥娘とうちの娘は同じ園で年長の隣組。
が、A奥がかなり香ばしいと噂のある奥様のため、つきあいはあまりない。

「あらー?何縫ってるのー?娘ちゃんとお揃いのスーツ?へえ、いろいろ作れる人はいいわねー。
あ、そうだ!うちにも同じの作ってよ!まだ卒園式の服買ってないのよね。
布とか余ってるでしょ?それでいいからさー。」

クレクレキター―――!と思いつつ
「無理です。忙しいので人様の分までは縫えません。」で押し通した。


何でアンタら親子とお揃いのスーツで卒園式に出なきゃならんのだー!

278名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 16:26:24 ID:3kHqzyua
なんで「布とかあまってるでしょ」となるんだ。
あまってたとしても、金のかかったそれを、なんでお前らに放出せねばならんのじゃ。

幼稚園グッズ製作シーズンですねえ。
今ミシンをほしくて、オクでさがしてるとこ。
新品で買ったら結構するよね。「買うのは無理」ってのはわかるんだけど、
人に作らせようとかミシン借りようとか、すぐそっちに行くのが素でわかんない。

279名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 17:06:00 ID:zcny6yfP
>>278
使ってないロックあるお

280名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 17:33:15 ID:dDazyaNJ
>>279
使ってないならくれ!w

今日から近所の手芸屋がセールだったんで行ったら入園グッズ用コーナーが人だかりだった。
もうすぐこのスレが賑わってしまう季節?

281名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 18:55:18 ID:3kHqzyua
>>279
使ってないなんてもったいない!
オクで結構いい値付くよ!

スモックは生地を買うより幼稚園出入り業者のほうが安いわ。
あきらめて買おう。でもミシンは買うぞ。

282278 :2009/01/26(月) 19:03:12 ID:WEBVfKwX
オクも考えたんだけど
チョーシンプル機能だし2本糸だし送料高いし
多分買い手なんかつかなそうだお(;へ;)


283名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 19:13:24 ID:puh2eFv3
チョーシンプルでも、ロックと言うだけでもハァハァ
うちのミシン、ジグザグが付いてないからロック欲しいわ。
ヤフーゆうパックだったら、沖縄から北海道でも一番高くて1700円よ〜。(3辺合計150cm以内)
どうせ送料は落札者負担なんだし、
オークション、出してみたら?

284名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 20:32:11 ID:W1DZqjWt
>>278
新品もそんなにしないであるじゃん。
中古って、よっぽど手入れがキチンとしてないと使いづらいよ?

285278 :2009/01/26(月) 20:40:56 ID:g9zNPI9x
>>284
うん、だから多分買い手なんか、と。

286名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 22:31:47 ID:3kHqzyua
いやー、一度3000円くらいのお手軽ミシン、上の子のグッズ作ってて
壊しちゃったんだよね。なんか焦げたようなにおいがしてとまっちゃった。
んで、旦那から「同じくらいの値段のを探すように」言われてるんだ。orz
「手縫いじゃだめなのか?」って言う旦那だし、壊したのは私なので
がんばって安いのを探してる。んだけど、そんな安いのないんだよな。

「そんなにしないで」って言っても、やっぱり万単位はすぐ出せんのです。

287名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 22:47:28 ID:SNpjMAJK
お金にみみっちい旦那さんを持つと大変なんだね…

288名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 23:00:52 ID:HcszezMo
同じくらい安いのだと、またすぐ壊れるからそのたびに買ってたら値段がばかにならない
少し高くても長く使えるものを買った方が絶対いい!

って言えばいいよ

289名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 23:10:46 ID:VKucrX5X
私は16歳の時に買った初代が壊れた(ボタンホールができなくなった)時に、5万円で旦那に買ってもらったぉ。
兄が小学校で使うからと買ったニコーの1万円ミシンは数回使って速攻でアボンしてたし、友達は2万円のミシン買って数ヶ月で壊したし、ある程度の物を買わないとダメだよ。
「安物買いの銭失い」ってことわざを教えるといいよ。

290名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 23:25:08 ID:f1NjOeBp
安物を買ってもすぐ壊れるってのは分かるけど、ミシンにお金を出し渋るダンナさんたちは
単に高いのはダメって言うより、入園グッズだけ作って使わなくなっちゃうならいいものを買っても勿体無い、って思ってるんじゃないの?
いいミシンを買ってその後も使うかどうかなんて、その時にならないと分からないよね。
もともと洋裁が好きでミシンを持ってた人とかなら別だけど。

291名無しの心子知らず :2009/01/26(月) 23:30:06 ID:VKucrX5X
>>290
なるほどね。<使わなくなる
だったらオーダー代をガッチリ出してもらわないとだね。
交渉する時は何かあるごとにオーダー代を出すのと、ミシン買うのとどっちがいいか?だね。
私は普段からミシン使うから無いと困るけど。

292名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 00:02:01 ID:19qfo0yA
>>286
3000円+αでそれなりのミシンって、どう頑張っても見つからないと思うけど…

293名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 01:07:12 ID:YklkeMrI
さんまんえんの間違いだと思いたい。
三万円がすぐ焼きついて壊れたなら不良品かよほどの悪事を働いたか。
新しいのを買うのは原因を究明してからがいいと思う。

2万円でもちょっと足りないと思う(個人的に)。5万円はほしいなあ。
安いのはすぐ壊れるし、動いてる間も調子は良くない。イライラしながら作ってたらお子さんもかわいそうだよ。


294名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 01:11:04 ID:vP3SQOHi
私も子どもの時お年玉で1万円くらいのミシンを買ったら速攻こわれたっけな…
苦い思い出

295名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 01:18:12 ID:I/0Qw1dg
親に1万位のミシン買ってもらって、10年使ったけどモーターが壊れて買い換えた。

296名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 01:43:19 ID:Tmm4NH3Y
>>286
3千円のミシンはあなたが「壊した」のではなく、もともとすぐに「壊れる」ものです。
何回買っても一緒。と旦那さんにわかってもらいましょう。
他の人も言ってるけど、安いのは何回も買うはめになりますよ(経験者)
しばらく業者委託か既製品か手縫いで耐えて、ミシン貯金をしてマシなものを買った方がいいですよ…

297名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 02:00:42 ID:c8I5HvjQ
賑わってると思えばミシンスレになってるw

>>277さん、乙です。
「無理です。忙しいので人様の分までは縫えません。」
で押し通せる程度の香ばしさで良かった…と思ってしまった。
自分毒され過ぎ。

298名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 02:11:44 ID:Tmm4NH3Y
あっ、ここ格安で〜のスレか。流れ見てミシンスレと勘違いしてたw
こっち向けのネタだったね。
【入園入学】ミシンの恐怖!買う? 7 【バザー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205474065/

299名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 20:27:12 ID:Vp9p8WRt
「手縫いじゃダメなのか」なんて言う旦那に
お前が縫ってみろと言いたい。

300名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 20:37:41 ID:UxjZVGYB
>>299
「そーいうのは母親の仕事」「父親の仕事は稼ぐこと」って言うんだyo!
「稼ぐ仕事は手で縫うことなんかよりずっと大変だ」「だったら俺と同じだけ稼ぐ?」とも。
友人の夫だけどな。

これってモラハラだよね。スレ違いになっちゃった。

301名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 20:44:25 ID:0zq/Ee3F
> 「父親の仕事は稼ぐこと」

わーい。
ミシン買う金か外注する金稼いできてくれるんだってー。

302名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 21:20:18 ID:hUahubk1
そんな時代錯誤なやつが旦那だったら全力で離婚するわwふざけんなw

303名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 21:45:29 ID:AK7itOSU
ピングーのお父さんを見習えと

304名無しの心子知らず :2009/01/27(火) 22:22:46 ID:cV9YwfFk
>「父親の仕事は稼ぐこと」

オメーの稼ぎが足りないからクソの足しにもならん安ミシンしか買えんのじゃろうが!


305名無しの心子知らず :2009/01/28(水) 01:08:18 ID:1FlYyaY6
>>286
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1208103471/l50

306名無しの心子知らず :2009/01/31(土) 18:22:08 ID:nymncZoq
手縫いしろと言う旦那には明日から計算機も携帯もPCも
使うなと言ってやって下さい。
大丈夫、紙と鉛筆で筆算して公衆電話使ってPCの代わりに
頭使えばなんとかなるはずだから。

307名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 00:36:30 ID:LlWOAwPV
うちの幼稚園、お遊戯会の衣装手作りなんだけど、作ってクレクレ攻撃がものすごいよ。
私なんて、安〜いミシンを持っていて、気が向いたときランチョンマットを作るとかそういう程度なのに
「私、ゴムも通せない」とか「ミシン持ってない」とか
「入園グッズは時間をお金で買ったと思ってオーダーしたけど、そういうわけにいかない」とか
知らないっつーの!!私の時間はタダだとでも?てか、家庭科の時間何してた?

手芸が得意なんて一言も言ったことないのに、ろくに話もしないママまで寄ってきたり
少し親しいからって当然のように頼まれたら、イラッとするわ。
気が弱いママだと10着以上も作ってたりなんかして、ほんと可哀そう。
今までまともだと思ってた人ばっかりで、人間不信になりそうだし。

もちろん全部丁重にお断りしましたが(ミシン壊れてるって)、今回は異常な人数だったのでびっくりしました。
作ってクレクレさんこんなに多いのはうちの園だけ?









308名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 02:11:35 ID:3UTYGHUr
ミシン触ったことないって人多いよね。世代によるのかな。

私は仕事場で、パソコンカバーやプリンターのカバーを作れと言われて、ミシン通販して、
布買ってきて作ってた。むろん仕事中にやるから、時給になるんだが、それ見て作れという
同僚に閉口したよ。
ミシン触ったことない、糸の通し方も知らない、っていうから、家庭科の時間何してたの?
と訊いたら、格好のさぼり時間だったみたい。先生も甘いから何も言わないんだって。
で、作品は友達にやってもらってたらしい。
むろん断りました。

309名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 02:26:03 ID:KwzpNkqq
>>307
それはまず幼稚園に苦情を言ったら?
安易に手作り推奨されても
クレクレが涌くばかりで迷惑だと。
手作りをと言うなら母親自身でという点も徹底してほしいよね。


310名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 07:56:58 ID:V7YwzUAN
入園準備や行事の時に手作り要求されるかどうかって
普通、どの園にするかの検討材料のひとつじゃない?
園の説明で「私どもの園は〜」とやらなくても、口コミで聞こえてきたり
聞こえてこなきゃ自分で聞いてみるとか。

最後の1行は同意。

311名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 11:06:04 ID:LlWOAwPV
>>310
>>308だけど、去年4月に転勤で引っ越してきて入れたんだ。
近隣何園か回ったけど、あいてるのここしかなかった。今回の件で激しく納得だよ。

悲しいのは、お遊戯会の衣装のことなんて知らなくって、10月に下の子の4月入園も決めてしまったこと。
自分の子供一人分の入園グッツやら、衣装やら作る分には苦にならないけど、うちのもうちのもって来られると本当に迷惑!!
最長あと3年通うわけだから、自分で作るの徹底してって言ってみるわ。

312名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 11:08:25 ID:cs5n5NhQ
グッツって何?

313名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 11:12:55 ID:Z35G0owJ
エド・はるみとゲッツ板谷のハーフ

314名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 11:18:38 ID:LlWOAwPV
×グッヅ
○グッズ  でした


315名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 11:20:55 ID:LlWOAwPV
あぁ!もう訳わかんないことに!!

×グッツ
○グッズ  で

316名無しの心子知らず :2009/02/01(日) 12:58:40 ID:ArtfGpNB
まぁアレだ、とりあえずsageとけ

317名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 00:10:40 ID:AOPbrs04
なんていうか「ミシン持ってる」=「裁縫手芸が得意、洋服くらい作れちゃう」に変換する人が
多い気がする。

洋服が作れるんだったらカバンくらい簡単だよね!?適当でいいよ、ガーッとやっちゃって♪
て感じ。

ミシン持ってるからって何でも出来るわけじゃないのにさ。
ついでにミシン持ってる=作るのが好き、もあるよな。
上手じゃないし好きでもないけど、必要だから仕方なく買ったんだって言うのをいくら説明しても
分かってくれない。
「え、でも得意なんだよね?よく作ってるじゃん。」
オーダーする金がないから、作ってるだけだよ・・・

318名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 00:14:45 ID:7PsJfzif
洋裁できる=刺繍もできるよね!って言われたorz
できないっちゅうに。

319名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 00:47:28 ID:Anzq9SuW
自分は、ミシン持ってる=作るのが好き
な人間なんだけどさ
あくまでも自分の子供に作るのが好きなだけであって
なんで人の子の為に作らなきゃいけないんだって。
そんな時間あったら、子供たちの服を量産したいわ。

320名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 02:32:44 ID:lFCF5D4/
私はビーズをやるんだけど、=手芸好き=洋裁も得意 だと変換されてしまう。
編み物、縫い物、苦手だってば!

321名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 06:06:56 ID:w6X5KI34
あるある
洋裁をやるんだけど、当然刺繍ミシン持ってんだろうと思われて
クラス全員分の名前を刺繍してきてとか言われる。

私のミシンは2万円の安物だと言ってもなかなか信じてもらえない

322名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 11:31:59 ID:lUupmQE/
洋裁やる→当然刺繍ミシン持ってる ってすごい飛躍だな
運転免許持ってる→ポルシェ・フェラーリ乗ってる くらい?w

323名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 11:43:02 ID:x6KCl3KJ
>>322
いや
運転免許持ってる→7〜8人乗りの1BOX持ってて、私達一家の足になってくれる
くらいの考えでは?

324名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 12:07:42 ID:uHyRUwtJ
なるほど、ポルシェ・フェラーリだと「私にも貸して!」だけど、
1BOXなら、「足になって!」だからな。

325名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 13:30:27 ID:N1jk+bdY
最近、予定外の3人目妊娠が判明したママ友から一番上の子の入園グッズクレクレされた。
「年明けからやろうと思ってミシン買ってたんだけど、これでしょ、もう毎日しんどくって」
「2人目もチョロチョロするし、このままじゃ入園に間に合うか分からない、
そうなったらかわいそう」
「はぁ〜、誰か親切な人が作ってくれないかなぁ〜」
と上目遣いにジッと見られた。

無理無理、うちだって下の子がチョロチョロするし!私下手だし!と
速攻断ったけど、「えー」と不満気だった。
大変なのは本当だろうから、最初からきちんと金額やお礼のことを伝えて来ての
お願いならやったかもしれないけど、
「この大変な私の状況を察して自分から手伝うと言って欲しい」
みたいな態度にはウンザリした。
他にも「妊娠中で車運転できないから週2,3回買い物に乗せて行って欲しい」
(もちろんガソリン代の話等はなし)とかお願いしてくるし、なんか疲れてきた。
「お互い助け合おうね」と言うけど、助けてるのは私ばっかりじゃないか。

326名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 13:44:34 ID:JVKWJyoQ
なんじゃそら。
私は四人目妊娠中で、転勤族で近隣に親戚も無しで車の免許も持ってないが、誰にも何にも頼んだことなんてないぞ。

作れだの乗せろだの、簡単に人にものを頼む人が信じられない。
近所の方や、お友達ママが何かあったら言ってね、って言ってくれるのをありがたい心のお守りにしてる。
実際に気軽に頼むなんてあり得ん。

327名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 17:05:09 ID:rUmLYyu2
つか妊娠中でも車の運転くらいできるでしょ。切迫で安静って言われてるならまだしも、
その状況だと本人がやるかやらないかの問題だよね。
スレチだけど。

328名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 17:35:00 ID:CCJbpTWC
>>327
出来る出来る。ってか、大概の人は「他にやる人がいないから」やってる。
出来ない体の状況でもないのに、最初っから他人をアテにするな! だよね。

でも、無理しないで体大事にね。

329名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 22:42:17 ID:iJf3S1EU
>>326さんみたいな人は、進んで手伝ってあげたい。

330名無しの心子知らず :2009/02/02(月) 23:51:52 ID:w6X5KI34
怠けるいいわけにされて赤ちゃんカワイソス

331名無しの心子知らず :2009/02/03(火) 17:20:51 ID:YaLnTcII
325です。
切迫で安静というわけではなく、「運転中何かあったら怖いから」という理由だそうです。
それなら他人の車でも同じなんじゃないか、
というか何でその責任を私が代わりに負わないといけないんだろうと疑問に思います。

数ヶ月前に引っ越してきて、公園で最初に知り合ったママ友で、
公園で話すだけの関係から最近は一緒にランチする仲になってきたところでした。
でもそのランチでの態度や話から、徐々に?と思ってきたところにこれだったので、
ショックを受けると共に「ああやっぱり」という気持ちがあります。

前回のランチはファーストフード店でしたが、私がベビーカーを2階に運ぼうとしていると、
「ちょっとすいませーん」と店員さんを呼んで平然と「これ2階に運んでください」と言うんです。
私が「自分で運べるんだからいいよ。今昼時で忙しいのにこんなことで呼んで悪いよ。」と言うと、
「いいのいいの、私たちは子連れで大変なんだから、使えるものはうまく使って楽しないとダメだよ」
等と言われ、唖然としました。

子供同士は同学年で同じ学区なのでいきなりのCOは避けたい、
うまくFOできないかと思って色々お誘いを断る口実を考えていたところだったので、
普段気弱な自分でも断ることが出来ました。
今となっては本人が妊娠を知ったのがいつかは分からないからゲスパーでしかないけど、
最近になって急に色々誘われるようになったのも、
妊娠中に私を「うまく使って楽する」布石のつもりだったんじゃないかと思えてならない。

332名無しの心子知らず :2009/02/03(火) 17:58:47 ID:cilaYPIC
うん、適当にのらりくらりと断って付き合わなくていいよ。
「運転中何かあったら怖いから」っていうのは運転手だって
ただ乗っているだけだっておんなじじゃん。
325さんが妊婦乗せていてもらい事故とかしたらその方がシャレにならないし。
そういうヤツは一回でも要求が通ると調子に乗るから
徹底して受けない方が良いよ。

333名無しの心子知らず :2009/02/03(火) 18:08:53 ID:DKaEv34F
こんな奴がいるから真っ当な子連れ・妊婦が肩身の狭い思いをするんだな

334名無しの心子知らず :2009/02/03(火) 23:34:32 ID:lQJY8mS+
>数ヶ月前に引っ越してきて、公園で最初に知り合ったママ友で、

セコケチスレ、託児所スレなんかでも共通ででてくるよね。
何か問題行動があって周囲から距離を置かれてる人は
新顔さんに取り入ろうとする、というか自分の仲間に取り込みたがるw


335名無しの心子知らず :2009/02/04(水) 14:01:15 ID:xFC435d4
>>「いいのいいの、私たちは子連れで大変なんだから、使えるものはうまく使って楽しないとダメだよ」

こういうバカが何も考えずぽろぽろと子供を生み、周りに迷惑をかけまくるんだなあ。
そして迷惑をかけられた人は、次からまともな子連れ・妊婦を警戒する&敵視する。
最悪じゃん…。

>>普段気弱な自分でも断ることが出来ました。

ここが気になる。気弱になってる場合じゃないよ!あなただけじゃなくて、
あなたの子供まで奴隷認定されるかもしれないんだから。

336名無しの心子知らず :2009/02/04(水) 18:40:33 ID:AOrOZHvB
「いいのいいの、私たちは子連れで大変なんだから、使えるものはうまく使って楽しないとダメだよ」

こんなの、即座に否定しとかないと、周囲からは同類と思われちゃうよ!
付き合いを絶つのって難しいだろうけど、うまく避けられますように。

337名無しの心子知らず :2009/02/04(水) 23:14:58 ID:KGAP1Dz5
>>62
気をつけて!
ミシン持ってることを嗅ぎ付けたクレクレが沸かないとも言い切れない。

格安で園グッズ作れだと!? 7 in育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223783147/

338名無しの心子知らず :2009/02/04(水) 23:15:19 ID:KGAP1Dz5
きゃ〜誤爆しますたorz

339名無しの心子知らず :2009/02/05(木) 08:30:20 ID:D8d9D2ce
当てはまらんこともなかったからワロタwww

340名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 09:03:32 ID:9uHtPWD0
ヤマハっ子保護者会スレに、知らずにヤルヤルになりそうな人がいる。
10人以上分の衣装手作りって、何考えてるんだろう。

341名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 12:34:02 ID:HRQZyUgW
去年のバレンタイン、幼稚園年長だった息子が好きな女の子に
初めてチョコレートをもらった。
チョコレートよりも女の子からの「ずっと友達でいようね」という手紙が
嬉しかったみたいで、宝ものにしていた。
チョコレートもお母さん手作りっぽくて、とても可愛くてラッピングも凝ってた。
私はハンクラーだけどお菓子つくりとかは苦手なので、入学準備品にある
指定サイズの手提げ(かなり特殊サイズなので市販品にはない)を作って
息子が選んだ飴を入れてホワイトデーに渡した。
女の子も女の子のお母さんも喜んでくれて、とても良い思い出になった。

今日下の子を幼稚園に送っていったら、年長さんのお母さんたち(面識無し)
に「14日チョコレート持っていくけど家にいる?」と聞かれた。
学年違うので接点ないし、なぜチョコレート?と思ったら手提げを作れと言う
事らしい。
図々しい人には体操着入れとコップ入れもよこせと言われた。
去年幼稚園で女の子が「バッグ貰ったよ〜」と言ったのをチェックしてたらしい。

とりあえず断ったけど心配なので、13日の夕方から実家に避難することにした。
色々忙しいのに面倒くさいなぁ。

342名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 13:25:04 ID:qx4ChSrT
帰ったら玄関前にチョコの山がw

343名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 13:25:51 ID:pKd6wbDO
>>341

> とりあえず断ったけど心配なので、13日の夕方から実家に避難することにした。

そんなのお構い無しに留守宅のドアノブに提げられてるか、郵便受に押し込まれてる悪寒。
しかもコンビニかスーパーで売ってる数百円程度のチョコじゃない?w

「去年の手提袋は、チョコくれた女の子ちゃんとウチの息子が両思いだから作りました。だからチョコはいりません。
ていうか持って来られても作りません。材料費と手間賃入れて○○円でお作りしますよ〜」
って、わざと少々割高な値段提示しちゃえば?悪評覚悟で。
じゃなきゃ延々と作ってクレクレされちゃいそうよ。

344名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 13:47:17 ID:yxXX9uBS
チョコ貰っても同等のお菓子だけ返せばいいんじゃない?

345名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 14:18:52 ID:5usoRZcj
>>341
実家へ避難の前に幼稚園に一報いれといたら?

346名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 14:33:30 ID:8mBU41m6
なぜお友達の女の子がバッグを貰ったのか
そもそもなぜ指定サイズの手提げが手作り推奨と思われるのか
ちょっと考えたらわかりそうなのに。本末転倒だわ。

そんなにミシンが苦手なら、「ご多忙のところ誠に恐縮ですが、お願いできないでしょうか」と
材料・謝礼持参で頼みにくれば良さそうだけど、絶対しないんだろうね。

347名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 15:02:17 ID:ylxshPK9
341さんは相手方の手作りチョコ(+凝ったラッピング)に見合うお返しをしただけなのにね。 クレクレの目には海老で鯛を釣ったようにうつったんだろうか?

348名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 15:15:43 ID:Yft6r6wp
チョコ1個で自分達の言いなりになる奴隷ゲット!とでも思ってたんじゃ。gkbr

349名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 17:36:05 ID:HRQZyUgW
341です。

レスありがとうございます。
やたらと来訪者が多くて疲れました。
14日いないと困るから!と押しかけてきた人がいまして・・・

断っても断ってもチョコを押し付けて来るし、そもそも相手も男児母
なのに!と困っていたら
息子が「ボク、好きな人とママからのチョコしかいらないよ」と
一言。
「それに男の子が男の子にチョコ送るなんておかしい!」とまっとうな
意見を言いました。
「おばちゃんからのチョコなのよ〜」といわれましたが、「いらないよ〜
○○ちゃん(好きな女の子)がかわいそうだよ。おばちゃんの好きな人に
あげなよ」
と華麗にスルーして遊びに行っちゃいました。
息子のスルースキルの高さにびっくりしました。

一応、「これ以上無理をおっしゃるなら、幼稚園と小学校に相談させて
いただきます。」でお帰り願ったけどしつこかった。
>>345さんの言うとおり明日幼稚園に相談させてもらった方がいいかも。


350名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 17:44:42 ID:Yft6r6wp
>>349
うへ…心から乙です。
そして息子さんGJ!

351名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 17:53:15 ID:05ns15MC
男前な息子さんGJ!

352名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 18:17:50 ID:dCOMZCRh
息子さんはっきり言えてステキ!

しかし14日までまだ日があるから憂鬱だね。
しかも男児からかよ…。
ラッピングした適当なチョコ持ち歩いて、チョコ貰いそうになったら、、
「今年はホワイトデーのお返しできないのでこちらからもチョコどうぞ〜」って
渡してみるとか…。

353名無しの心子知らず :2009/02/09(月) 23:04:49 ID:/rO8l+cM
     /iヽ    /'i\  
   /  ヽヽ,---,//  ヽ
   i   /、,, 、,,\  )
    ヽ/ (●) (●) ヽ
    / /ヽ__ノ⌒>、ノ⌒'\          【ドラえもん】   ガチャ子  【ドラえもん】     
  |\( ( \___/i二i >>          http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233571617/
  |  \ ヽ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
  ヽ  i  i  i;;;;;;;;;;;ヽ
   ヽ__ノー\ ヽ_i二i_)_
 /~/~i::::::::::::::ヽ___/_ノ
 i i /::::::::::::::::::::::::::ノ
 ヽ__,⌒)::::::::::::::::/
   ⌒ ー----'ヽ
         ヽ ヽ
        ,へ> >
        i  '--、
        ヽ_⌒)



ドラえもんの連載ごく初期に存在したものの、わずか半年・数回の登場で消え去ったという幻のキャラクター『ガチャ子』。
ドラえもんのライバルとして登場したにも関わらず、作者にさえも見捨てられた水子のようなキャラクター「ガチャ子」について語るスレである。

《帰ってきたガチャ子》
http://hanaballoon.com/dorachan/oishiku/gachako/index.html
《ウィキペディア・ガチャ子》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E5%AD%90
《ガチャコン電車》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E6%B1%9F%E9%89%84%E9%81%93


354名無しの心子知らず :2009/02/10(火) 00:12:06 ID:L8B6DhUN
ガチャコンがウィキに載ってるのかwww
湖国住民なんで笑えたわ。

355名無しの心子知らず :2009/02/10(火) 10:12:21 ID:T5AOFzZw
チョコ押し付けママンの息子がかわいそう…。


356名無しの心子知らず :2009/02/10(火) 10:43:44 ID:4cV5bStq
引っ越したママ(距離をたもった付き合い)から連絡がきた。
「ミシン得意だよね?カーテン縫える?」

縫えねえよ。そんなめんどくさいもん。しかも何よそのずうずうしいメール。
「忙しくてぜんぜんミシン使えないよー」と、天然装って逃げました。

357名無しの心子知らず :2009/02/10(火) 11:08:07 ID:m+VS4Dv6
>>356

カーテン、なにげに難しい。
長い布を正確に計って印をつけるのが。
すそ線が少し曲がっていても案外目立つ。

358名無しの心子知らず :2009/02/10(火) 11:12:05 ID:An5FuAbD
だよねー。

園グッズだけでも気が重い私は、カーテンの布を買ったものの放置中…orz

359名無しの心子知らず :2009/02/10(火) 11:38:44 ID:4cV5bStq
>357
>358
ありがとう。
私はミシンが好きだけど、それでもめんどくさいもんはめんどくさい。
以前、自宅のレースのカーテンを縫ったが、めんどくさすぎて
二度と縫いたくない。(しかもいびつで見るたびけっこうがっくりくる)
カーテン難しいよカーテン!
何も作らない人からすると「直線で、ダーっと、ちゃっちゃと」程度に
軽く考えてるんだろうか。
親しい人なら私は自発的に作ると思う。(ヤルヤルにならない程度に)
現状は、親しくない人に限って失礼な依頼をしてくる。


360名無しの心子知らず :2009/02/10(火) 13:43:22 ID:innHuMZc
>縫えねえよ。そんなめんどくさいもん。しかも何よそのずうずうしいメール。

これをそのまま送ってみて欲しかったw

361名無しの心子知らず :2009/02/10(火) 17:33:35 ID:9/SmHlpr
あははサイコー!ぜひ定型文として>>2以下にに載せて欲しいw

362名無しの心子知らず :2009/02/11(水) 16:52:00 ID:kITim8Nj
カーテンなんて布代くらいで売ってるのにねえ。

363名無しの心子知らず :2009/02/11(水) 21:45:02 ID:v8L3lk6X
よほど特殊なものじゃなきゃ売ってるしオーダーした方がいいのに。
親友が服飾専門卒でカーテン工場に勤務してた事があるからガチで縫えるけど、作ってもらおうと思った事ないや。
変なとこケチって色んなもの失うクレやケチが世の中多いよね。

364名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 09:58:30 ID:wrW+/MIW
この時期になると「ミシン貸して」と言われる。
以前、家庭用をベニヤでも縫ったかと言うほど壊されて、
以来貸さないようにしている。

今は職業用の台付きだし、持ち運び出来ないっつってんのに通じねぇorz
わざわざ外したくもないし。
そんなやり取りの後、
「そこは‘代わりに縫おうか’ぐらい言わなきゃ〜気が利かないなあ☆」
だと。

冷静に対処したかったのに、電話ガチャ切りしてしまった。
ハア…


365名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 10:44:37 ID:4447m/N5
ガチャ切りで正解だよ、GJ!

366名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 12:12:08 ID:aGKlVMbH
趣味で和裁やってる。去年の話だが義妹から浴衣と甚平を縫って欲しいと
頼まれた。うちの分で手一杯だからと断った。

その次に、七五三のときに「下着だけでも手作りのものを着せてやりたい
ので縫ってくれないか」と言ってきた。兄に電話して「こんなこと言ってる
けど、着物用のやつならレンタルで全部セットで借りられるから」と教えた。
「告げ口しやがって!!」と義妹から留守電が入ってた。


次はお正月、「甚平も浴衣もお願いしたのに縫ってもらえなかった。
せめて七五三の下着だけでも手作りのものをと思ったのに〜」と
みんなの前で言い出して「人の手作りなら既製品と変わらん」と〆られる。

あまり知恵の回らないタイプみたいだから大した被害は受けてないが、
「お願いしたのに断られた」のが相当のショックであり不満である模様。

……生きてたらそんなこと幾らでもあるだろうが、と思うんだがな。



367名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 12:26:24 ID:viJd4JR/
>「人の手作りなら既製品と変わらん」
その通りだよね
そんなに手作りにこだわるならどうして自分で縫わないの?
と、他の人がいる前で聞いてみたらどうかな

自分で縫うのは面倒だからに決まってるけど「作り方知らない」って
返事だったら366が和裁を勉強した手順を教えてあげればいいと思う

368名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 12:27:48 ID:qeGy0Hwh
手作りがいいなら自分で縫うだろうに、
なんでそこで「縫ってとお願いする」になるのかなあ。
これまではお願いすれば何でも手に入ってきた人なのかもしれないが、
人種が違うとしか思えん。

369名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 12:34:30 ID:5CBmNyLx
義妹が図々しいのを自分の兄にちくるの?
フェイクでずれた?

370名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 12:42:57 ID:IYXFeyYf
実兄の嫁なんだけど自分より年下だから
つい「義妹」と書いちゃったとか?

371名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 12:51:43 ID:tdYyKcmB
>>366
下着だけでも手作りのものを、ってわけわからんね。

372名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 13:37:40 ID:8XJg0jym
>364
縫えねえよ。そんなめんどくさいもん。しかも何よそのずうずうしい電話。

373名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 14:32:18 ID:p8eBTuB4
テンプレ入り決定だよね、それ。

374名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 15:18:34 ID:DAkx1t9L
手作りならタダだと思ってるんじゃない?

375366 :2009/02/12(木) 15:34:21 ID:aGKlVMbH
ごめんフェイクでずれたw 以下、義姉に修正します。

義姉は「ほっこり、ふんわり、ていねいなくらし」が好きだから
「ほっこりふんわり七五三」の脳内テーマがあるが、総レンタルでは
ほっこりふんわりにならないから「下着だけは手作りのものを」って
いう雰囲気だけのフレーズ(というか何というか)を導入して
現実と脳内イメージのすりあわせをはかってるんじゃないかと思う。

……ていねいな暮らしがしたかったら自分でやればいいんだ。


376名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 15:44:34 ID:DAkx1t9L
自分でやるより確かな技術を持ってる身内がいる。
身内がていねいにやるなら、自分でやるのと同じことになる。
赤の他人に任せるのとは違う。

って理論が展開してるんじゃないのかな。

377名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 16:10:24 ID:IoV4Nzde
ほっこりふんわり、ていねいなたかりですね。

378名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 16:35:51 ID:viJd4JR/
ちょwww
366さん、何その面白い後出し!コーヒー噴き出したじゃないか。

「ほっこり、ふんわり、ていねいなくらし」って
ああ言うのは自分で丁寧にやってこそ価値があるのにw

379名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 16:39:43 ID:ALZvvj6X
人にたかってやらせようとしてる人間がほっこりスト名乗ろうとするなw
そんな似非ほっこりスト、ボッコボコにしてやれw

380名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 16:53:06 ID:GjT2BezB
>>376
同意。

『あたしのために、>>366タンが作ってくれたの〜みんなに想われてる幸せなアテクシ、ミャハ☆』で、周囲に幸せ演出
もしくは自分が作ったことにするとかね…


381名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 17:39:23 ID:0ZWGYpC2
>>376
うーん、それよりも、『自分の言うことを聞かせる』ってことに重点が置かれている気がする。
言うことを聞いてくれなかったから、それを親族の前でまで言うわけだし。
精神年齢低い人程やる気がする、そういうの。

382名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 17:43:21 ID:5CBmNyLx
いいつけてやる!ってか。
だから「告げ口しやがって!!」なんだなw

383名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 18:57:37 ID:0ZWGYpC2
で、ちゃんと言うことを聞いちゃったら聞いちゃったで『家来』認定なんだよな、きっと。

そういうウザイ奴、小さい頃にいたよ…
そういうことをしていると成長過程で絶対総スカンくらっていたはずなのに、学習出来てないんだね。

384名無しの心子知らず :2009/02/12(木) 20:35:22 ID:iXend0U/
レンタルだとさ、「下着と足袋だけはご用意ください」ってあるからじゃないか・・・?
ちょっとでも安くしたかったんじゃないかと思う。

385名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 08:31:33 ID:8MmxK+cz
「ほっこり、ふんわり、ていねいなくらし」

それなんて芋先生ww

386名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 08:48:35 ID:wIOvnfKv
>「ほっこり、ふんわり、ていねいなくらし」
うちの義兄嫁みたいだなぁ。
ロハスだ、国産だ、無農薬だ、無添加だにこだわるくせに、絶対泥つき野菜を買わない。
老後の楽しみに家庭菜園してるウトメさんの野菜をもらっても「虫がついてる、信じられない!」と。
食品の裏のラベルを一生懸命見て駄目出しするくらいなら、パンのひとつでも自分で焼けや、と思う。


387名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 09:08:53 ID:s52tN26P
私が小学生の頃の母の話。
保護者は新学期用に玉入れ用の紅白の玉を作ることになってるんだが、
母に「作って欲しいんだけど」と擦り寄ってきたママがいたそうだ。
その頃私はいじめられっ子で、それを心配していた母が、
これが何かのきっかけでその人の子とと友達になってくれればと、
ちゃんと中に引き受けて作って渡したけど、「ありがとう」とそっけない一言だけで、
当然謝礼もないどころか布代とか中に詰めた大豆とかの実費も払わなかったそうだ。
私もその人の子と仲良くなることもなかったため、母もしょうがないかと諦めていたらしいが、
その翌年の新学期にまたその人が玉入れと一緒に雑巾も頼んできたそうだ。
さすがにそれは図々しいと断ったそうだが、そのことをつい最近聞いて初めて知って、
本当に世の中には人を利用してなんぼの人がいるんだなと思った。
今まで私のせいで心配かけてごめんね、ママン。


388387 :2009/02/13(金) 09:10:27 ID:s52tN26P
×ちゃんと中に引き受けて
○ちゃんと引き受けて

です。すみません。

389名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 09:20:16 ID:1fVOmniw
>>386
うわ、そんなん全然ロハスじゃないじゃんw
家庭菜園が最高だと思うけどなー。

つか、ロハスとか言っちゃっている人って微妙な人が多いのは何故…

390名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 09:43:09 ID:qptihZpP
>>389
ハリウッドのセレブたちがロハスを提唱してるから、真似をしてセレブ気分を味わいたくてロハスロハスとつぶやいてるだけなんでしょう

391名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 09:52:11 ID:qjiy1tOg
布おむつ布ナプキン使ってるとか声高に主張する人も微妙。
物自体はいいのかもしれんが。

392名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 09:53:39 ID:3BjfvgoK
玉入れの玉、頼まれて作ったら
お礼にと手作りケーキをくれて恐縮したことがある。

でもケーキ作る方が難しくないか??

393名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 10:22:40 ID:XYw9d1YM
>>389
>つか、ロハスとか言っちゃっている人って微妙な人が多いのは何故…

日本人的にマトモな感覚の人の場合、
何か良いことをやっていても自ら言いふらさない。
他人に勧めるにしても、勧め方が柔らかい。

394名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 10:35:53 ID:CN45uyoY
本物のロハス好きはそうでもないんだろうけど
「ロハスが好きな私」が好きで他人に褒めてもらいたい人が変なんだと思う。

395名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 11:10:54 ID:+4jayIns
>>394
そうだね。「ロハスが好きな人」と「ロハスが好きな私が好き」とは違うんだろうね
後者は必死で周囲にアピール

396名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 11:12:58 ID:6LS7HEsL
>「ほっこり、ふんわり、ていねいなくらし」

前に流行ハンクラ系の習いごとに行ったら、みんな内田○仍サソ信者みたいで
リネンのゆったり服+リネンのマフラー+てづくりバッグに似たような見た目でびっくりしたけど
そんな感じなのかな。

397名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 11:14:04 ID:x5RcmH18
布おむつスレ住人だが、あそこでもエコ信者や勘違い馬鹿ロハスは
結構嫌われてるよ。
あと個人的に自称ほっこり系にはデブで不細工なダラ母が多いと思っている。

話を戻して、384さんが正解な気がする。その後381、383へと移行してると。
兄が正常な人なら華麗にスルーで頑張ってほしい。
普段から交流があって、常識的で好意の持てる義姉なら、きっと366さんも
気持ちよく引き受けれたと思うし。
なんかまれに義理実家であってもろくに挨拶もしない・私に子供が産まれても
全く無視なのに、選挙の前だけ手土産持ってニコニコしながら
「KM党ヨロシコ!」と来る草加な義妹を思い出した。

398名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 11:43:15 ID:dZFsiglZ
頭の上に団子が乗ってるリネン系は危険

399名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 11:47:59 ID:vIhGJ+Gv
もしかして、奴等はロハスをロハと勘違いしてるんじゃないか?

400名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 11:57:56 ID:bKRY/ud/
>>399
うまいw

401名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 12:55:08 ID:5aj9QQbH
入学グッズクレクレキターw
私がハンクラーと知ってるので話の流れで
「体操服入れとか作ってや〜得意やろ?三人でイロチで」だって
いやいや無理無理〜アハハで済ませて他の話にそらしたけど…
つか私も市販で済ませる予定っす!キャラ生地高いしね。



402名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 15:29:30 ID:1vOIc+Ox
入学グッズくらい、つくってあげてー(自分の子供ね。)
別に、チェックとかでキャラ生地じゃなくても可愛くできるよ。
長く使うものなので、頑張ってください。

403名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 15:44:42 ID:JS+DGoXb
>402
ハンクラーが市販で済ませるって言ってるんだから
大きなお世話だろ。
そんな正論振りかざすから無器用な母親が
よそに作ってクレクレ突撃かますんでは?

404名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 15:48:14 ID:In65gy1L
>>402
本人が既製品にするって言ってるのになんだこの余計なお世話な
押し付けがましいレスは…('A`)

405名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 17:02:49 ID:GN6K9A3O


゜゜。゜゜。
 | ゜
| ̄ ̄|
|≡∩|
|≡∪|
|(;'A`)| …ストレスナリカネェ…
|つと| 一度ロシュツシテ発散汁ノモイイカモ…? 
|__|
 || | 
[二二]  



406名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 17:12:51 ID:ajf4JWfk
>>392
料理は得意でも縫い物はまったくダメ、って人もいるしなー

407名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 17:15:25 ID:aaxyy7nH
>>402
だったらアナタが生地買ってクレクレ
ついでにチャチャッと作ってクレクレ
簡単でしょ?




こういう事言われて不快だと思わないの?馬鹿なの?
キャラものじゃなくても可愛く作れることなんか知ってるよ、ハンクラーだもん
でも自分にとって裁縫は微妙に畑違いだし、下の子の入園もあって忙しいからモチ上がらなくて作らないだけだよ
今は100均でも探せば良いのあるしね。

こういう人って「母乳至上!」とか「抱っこ紐反対!」とか独自の自説をゴリ押しして
近所で煙たがられてるんだろうなぁとゲスパ。

408名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 17:20:56 ID:CN45uyoY
>>406
料理の先生でそういう人いるw
100均のフォトフレームにカーテンの残り布を貼りたいけどどうすれば〜と
相談受けたので引き受けて、手持ちのケミカルレースちょこっと縫い付けて
その人好みに仕上げたら喜ばれて夕食ご馳走になってしまった。
その人が言うには針は怖いんだって。

409名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 18:17:15 ID:/OvNgJri
針は怖いのに包丁は平気なんだなwww

410名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 19:33:29 ID:5o4Y7MF9
針は尖ってるからなぁ。
先端恐怖ってのがあるらしいよ。

411名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 22:44:50 ID:nH+bpv+c
>>409
包丁の方が怖いw

412名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 23:18:25 ID:Oc0M1lie
まんじゅう怖い!


子供は年中ですが、園の卒園式用の小物を作ったら
にこやかに「来年もよろしくね(ハァト」と言われました。
「来年は新しく入った方にお任せしたいわ(ハァト」と応えました。
来年から、せめて副資材代を出してもらえるようにかけあっておこう…

413名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 23:21:13 ID:tZONesqg
先端恐怖症の人は傘も恐いって言うから、編物とか針使う物とか
全部だめそうだね。

414名無しの心子知らず :2009/02/13(金) 23:37:24 ID:7k5HIL6U
どっちも平気だが、どっちもそこそこだわ。プロい人尊敬する。

415名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 01:04:47 ID:PF+OEuL2
ミシンが怖くて使えない友人は素晴らしいメシウマ。
保育園のコップ用に作った巾着(すべて手縫い)は現在友人孫が使ってる

416名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 03:07:22 ID:qMMoTG9K
先端恐怖症だけどそりゃ針がこっち向けば怖いさ。
でも自分で持ってる針なんだからこっち向けなけりゃ済む訳で。
むしろ「先端恐怖症なので」と言うと「へー、じゃあこれも怖いの?」と
他人がこちらに向ける箸やボールペンが怖いです。

下の子の入園グッズの材料がようやく揃った。
ティッシュケースも手作り指定なんだけど、スモックのポケットが小さいので
初めての人は作り直す羽目になることがあり、時にクレクレが発生する。
でもそのせいか近所の洋裁店が端切れで作って80円で売り始めたw


417名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 04:59:46 ID:3AIrukob
知り合いの旦那さんも先端〜だそうで、イジメル時は指を突き出すらしい

で?
先に書いとく

418名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 07:37:15 ID:YjMgIywR
>>416
80円は安いなあ。
先日SCで見かけたのは400円だった(気がする)。
特に指定はなかったけど、あると便利なのかなあ。

419名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 08:28:45 ID:NSgWvuUy
ポケットティッシュは似たようなのが多いから、ケースに入れないと落し物・忘れ物で
持ち主確定するのが難しいからでは?

420名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 09:11:29 ID:x6c3jMMr
>>419
袋に名前書けばいい話でないかい?>落し物・忘れ物
ただ、キャラ物禁止の園だったり、禁止までいかなくても外袋でモメたりする場合もあるのよ…
ホントは中身もモメるんだけどね、キャラや匂いのことで。
小さいから言わないけど、下手すりゃ1日1コなくなるよorz

421名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 10:00:06 ID:CdkmYhSh
ティッシュケースに入れるって発想はなかった。
年長だからあとちょっとだけど作ってみる。
ポケットテッシュ使用頻度が低いし毎日ポッケに入れておくと
摩擦?で数枚しか使ってないのにボロボロになっちゃうんだよね。

422名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 11:44:56 ID:MJOhbeEj
ポケットティッシュはビニールのままだとスモックや園服のポケットから落ちやすいから
布のケースに入れてくださいって園から言われてる。
子ども用の小さいポケットティッシュのケースは市販品が少ないからか、
バザーの手作り品コーナーでティッシュケースは結構売れる。

423名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 14:13:32 ID:2Gcl50KQ
ティッシュケースもろとも落として来るから、ケースの端にタグのように輪にしたヘアゴムを縫い付けて、服のポケットに縫い付けたボタンにゴムを引っ掛けておくと落としてこなくなった。
ご参考までに。

424名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 17:56:55 ID:dqhfi9KR
確か「移動ポケット」なる便利なものが存在するはずだよ
要はティッシュケース+αみたいなもんなんだけど
くしゃくしゃにならずにサッと取り出せて便利みたいなもんだったはず。

しかしそんな便利なモノを使っているのを見られるとクレクレが来る可能性もある諸刃の刃。

425名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 18:12:49 ID:XspZAdEv
>424
つ「オクで買ったの」

426名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 19:05:26 ID:x6c3jMMr
>>425
やりかたわかんなぁい アタシのもおとしてぇー

ってのが来そうなオカン

427名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 19:17:18 ID:5nB7cOtZ
>>424
移動ポケットはポケットのない服に安全ピンで留める園もあるみたい
だけど、安全ピンってどうなの?転んでも平気か?

428名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 19:25:15 ID:x6c3jMMr
>>427
うちの園は名札もバス札も交通安全札も安全ピンだ。
転んでのケガは聞いたことがないから、多分大丈夫なんじゃ?

429名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 22:29:26 ID:L8KuJxB3
まさに安全か

430名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 22:54:45 ID:Nzq6dYkV
>>425
ついでにうちのも落札して、お金は後でいいよね?

431名無しの心子知らず :2009/02/14(土) 23:29:24 ID:3a9a98Bn
423です
移動ポケットをググったら、私の考えてるティッシュケースでした。
安全ピンでポケットに止めたことがあったけれど、乱暴に取り出したらしくスモックの生地がびりっと破れたことがありました。
以来ボタン止めです。

432名無しの心子知らず :2009/02/15(日) 01:27:01 ID:HCpu68dV
どこのスレで聞いたらいいのかわからないので、
こちらに…
スレチでスミマセン

4月から保育園入園なんですが、
服や持ち物に名前記入と聞いて、
はんこを買おうと考えてます。
探すと色々ありますが、
これがおすすめ!というものはありますか?
シャチハタの方がいいかな〜と思ったりもしますが、
楽天に出てる皆くる?というとこのセットも気になってます。

433名無しの心子知らず :2009/02/15(日) 01:50:46 ID:hT8yWFct
>>432
アホか

434名無しの心子知らず :2009/02/15(日) 02:37:16 ID:UCOEvQLy
>432
つスレタイ&>1

435名無しの心子知らず :2009/02/15(日) 03:42:49 ID:VtGwpctv
>>432
スレチすぎるよw
質問板みたいのなかったかなあ

436名無しの心子知らず :2009/02/15(日) 06:57:19 ID:JFK+4L/s
このあいだ手作り品スレ(旧ミシンの恐怖スレ)ではんこの話題になって、
はんこは手作り品じゃないんだからと幼稚園選びスレに誘導されてた。
保育園児を見守る親スレでもちょっと前にはんこの話題でてたので見てみるとよろし

437432 :2009/02/15(日) 12:39:20 ID:ubhXeb/O
うわぁぁ、
赤ちゃんグッズスレと間違えました。
スレ汚し大変失礼しましたorz

438名無しの心子知らず :2009/02/18(水) 11:26:20 ID:bPelytfo
ほしゅ∩(゚∀゚∩)age

439名無しの心子知らず :2009/02/18(水) 12:12:46 ID:ql4GNmh+
mage

440名無しの心子知らず :2009/02/18(水) 14:01:10 ID:PG7E1YTI
髷?

441名無しの心子知らず :2009/02/20(金) 22:09:18 ID:KEUO/QVG
誰もいないみたいだし




ぬるぽ(・∀・)

442名無しの心子知らず :2009/02/20(金) 22:13:44 ID:YJ4/UDmP
がっ!

報告がないのは平和な証拠。
嵐の前の静けさかもしれんが。

443名無しの心子知らず :2009/02/20(金) 22:24:23 ID:lc72fwHz
クレクレ話がセコケチに流れてる気がしなくもない

444名無しの心子知らず :2009/02/21(土) 11:52:04 ID:3RjJWd49
>>443そだね。
そういえば園グッズクレって話が投下されてたね。

445名無しの心子知らず :2009/02/23(月) 16:12:30 ID:7LhnEzNg
今日、生協に行ったらミシンのセールスマンが二人もミシン操作してたよ。
このスレ思い出した。

446名無しの心子知らず :2009/02/23(月) 16:37:03 ID:juHOCJmT
間違っても店頭で売り買い契約結びたくないねー。誰に目撃されて情報回されるかと思うと。
チラシだけもらって後で電話、家まで配達とかならミシン購入ばれないかな?
もちろん「こんな危険が身近にあるので購入履歴は絶対に漏らすな」との念押しつき。

447名無しの心子知らず :2009/02/23(月) 18:20:57 ID:iCh8PX5b
闇取引みたいだw


448名無しの心子知らず :2009/02/23(月) 18:42:18 ID:+L/WaHc+
ミシンも店頭で買えないこんな世の中は〜

449名無しの心子知らず :2009/02/23(月) 20:44:12 ID:qa3Xy0pU
ぽいんずん〜

450名無しの心子知らず :2009/02/23(月) 22:25:05 ID:XIsAPao+
マンドクサで実店舗がある楽天で買った。

卒園製作で引き受けたアルバムカバーの表紙(刺繍+アップリケ)がやっと終わったのに、裏表紙に園章つけてくれって言われた。
しかも他の担当ママさんがスワロにスパンコールで園章作ってるって言うんで手抜きできない。
持ち出しでそこまで出来ないから特殊生地でアップリケにするけど、引き受けなきゃ良かったと激しく後悔。

451名無しの心子知らず :2009/02/23(月) 23:15:45 ID:l/C5KrMA

00 名前:名無しの心子知らず[sage] :2009/02/23 23:11
mixiに出来上がった園グッズの写真載せたらクレクレ来た…orz

子供の乳児検診で知り合って、近所だったからマイミク登録した
はいいけど、児童館でも会わないし、ほとんど絡むこともないま
まほぼ2年以上音信のないママさん。
mixiの足跡もほとんど着いてたこと無かったから、日記タイトル
の【園グッズできた♪】で引き寄せてしまったらしい。
マイミクはほとんどがよく知ってる児童館仲間なので、マイミク
をカテゴリわけしてなかったことが悔やまれる。

「ひさしぶりだね〜♪
元気にしてるかな?うちの子もこの春入園なんだ(はあと)
園も同じみたいだし、園グッズオソロにしたら可愛いよね(はあと)
余り生地あるだろし、うちの子にも同じのお願い(はあと×3)
ネームシールもPCあるなら作れるよね?」
などと、クレクレのテンプレートでもあるのかと言う位のお約束メッセが来た。

とりあえず絶賛無視ぶっこき中〜。

452名無しの心子知らず :2009/02/23(月) 23:24:40 ID:d6SQ8F8j
でも同じ園なら、周りに味方増やしとかないと危険かもw

453名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 00:18:39 ID:KIX6nMmb
>>451
他の仲のいいママ友に事情を話して、
そっちの子とおそろにさせてもらうw …面倒だけどw

454名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 00:40:10 ID:z3uPF2nL
おそろいだと自分がわざわざ手作りした意味ないし、子供が自分のとよそのと見分けつかないとややこしいし…
何よりそんな労働、もう一度するの無理!嫌!絶好出来ないから!

と やんわり言ったら。

455名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 00:56:26 ID:y0O5hoBY
長々いわなくていいよ。
「めんどくさいからヤダ!」でいいんでね。

456名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 01:00:07 ID:r8JMWblJ
107 :名無しの心子知らず:2009/02/23(月) 21:16:57 ID:O+Zcc8xl
先週末あった話し。
趣味が洋裁でユザ○ヤに資材を買いに行きました。
今の時期、入園準備で込み合っている中で、ひときわ目立った
子供連れママさんが二組いました。丁度私はレース売り場に
トラップされていて、その横にはキャラ物の生地が大量にありました。
いかにも見た目がドキュンだったので(茶髪、サンダル、子どもをどなりつける)
警戒していました。そのママさんたちは大声で子どもにむかって
「はやく、どれかいいか選びなさいよ。あー私ミシンなんてできないからね
さ、どれがいいの?」と。洋裁好きの私としては、生地選びからルンルンな
心境なので目玉飛び出そうになりそうでした。
と、ここまではよかったのです。

457名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 01:00:28 ID:r8JMWblJ
110 :107:2009/02/23(月) 21:23:27 ID:O+Zcc8xl
長くなりそうなので、続きです。

それで、どうやら、そのママさんたちは裁縫ができないので、
ユザ○ヤに選んだ生地を渡して作ってもらおうとしたらしいのですが、
予想以上に高いらしく店員ともめはじめていました。

私は一部始終をレースを選びつつ聞いていて、レース選びも
終わったので他の資材を探しに行こうとしました。

数十分後に、レースやら生地をカットしてくれる場所でそのママさんに話しかけられました。

「ねえ、あんた裁縫得意なんでしょ?この娘の入園かばん
一式つくらない?」
「・・・(黙ってしまった私)」
「だからね、作らせてあげてもいいのよ」
「・・・」

その場を無言で離れレジに並びましたが、着いてきました。
最後は悪態をつかれましたけど、小心者の私は何もいえず
その場を去りました。

何か言えばよかった。

458名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 02:05:32 ID:ingHulGi
>451っす。
格安お洋服スレに誤爆しそうになって、コピペったら名前欄まで入ってスマソ。

愚痴にレスサンクス。

うちの幼稚園、手作りでも既製品でも大体の大きさがあってればokなんだよね。
自分で作らないなら買えっての。
近所の手芸屋で、それなりに可愛いい園セットが5点5000円で売ってるわい。

自分の子が3月末生まれで他の子より幼い分、自分の物がハッキリ分かるようにと
手作りして、名前テープもオリジナルのマーク入れてわざわざ作ったんだ。
マイミクに入れたっきりずっと放置状態のママさんにいい顔する義理もないので
絶対に作りません。

断りのメッセを入れるにしても、構うことすらめんどくさいのでこのまま放置
するよ。
いざ入園して何か言われたら、「そんなメッセージ来てなかったよ〜?」
とバックれるつもり。

日記コメントにでも書かれちゃうと人が見るから言い逃れできなくて面倒だけど、
過去1度だってコメントつけられたことないので大丈夫だとオモ。

仲の良いママさん達にはこんなことあったよー的に根回ししとこうとも思った
けど、中途半端に話が回って本人に知れたら面倒だから、全員に「そんなメッセ
来てないからなんのことやらサパーリ」で通そうと思いますw


459名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 08:36:16 ID:nhTEd0MH
突撃されても「どなたでしょう?思い出せないんですが」
「どなたかとお間違えじゃないですか?」で済むんじゃね?
2年以上音信普通なら、子供も大きくなってるし、親の体型も…
いや、激太りした自分が言うのもなんだが、ぱっと見分からなくなってるかも知れんし

460名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 08:42:42 ID:DWE3p8A2
2年も音信なしって事はその間面識もないって事だよね?
自分だったら顔も名前も忘れてるレベルだw
もうこの際記憶の中から出会ったこと自体消去してても全然問題ないと思うけどな。
育児に追われる母親ならよくあることさ!w


461451 :2009/02/24(火) 14:40:55 ID:ingHulGi
>>459 460
いっそのことマイミク解除も考えたけど、リアクションすること自体が
面倒なことになりそうで鬱。

mixiの地域ママコミュで同じ日に検診だって書き込みがあって、当日会
場で待ち合わせてちょっと話してマイミク承認した感じ。
フェイクもあるから2年って書いたけど、6ヶ月検診からだから
実際は3年以上だ(笑)

承認以来、希に足跡付いてるけど日記にコメントされたことないし、向
こうは日記書いてないのか公開してないのか、見に行くことないし。

同じ学区に住んでるはずだけど、公園や児童館でも会ったこと無いしーw
いや、もしかすると会ってるけどもうお互いに顔が分からないのかも知れずw
携帯の番号もアドも知らん。mixiも本名載せてないからお互いの名前も知りませんて。
そのくらい音信不通というか何というか。

今回やけにフレンドリーなメッセ来たことがまずはビックリだったけど、
無視ってたら今日また同じようなメッセージが来て2度ビックリ。
スルー継続中だけど、余りしつこいようなら何か返信しないとダメかなー。


462名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 16:05:36 ID:DWE3p8A2
>>461
本当に4月から同じ園に通うとなるとむこうが根に持つ陰険タイプだった場合厄介かもね。
普通に図々しいだけの人なら無視してればいいけど斜め上に逆恨みされても困るしね。
入園間近まで放置しておいて、相手が諦める様子もなく要求してくるようだったら
断りの返信してみるというのは?


463名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 17:03:53 ID:T58YNWfA
逆に返信放置して、
「断られなかった! こんな間近にそんなこと言うなんて!!
断るんだったらもっと早くftgyふじこlp!!」
ってなんないかなー、とも思うんだけど。

「この間もそんなメッセ来てたけど、本気だったの?
この3年間付き合いもなかったのに、突然そんなことを言われても困るし、お断りします。」
でいいんじゃ?

464名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 17:20:17 ID:TRu0ngli
>>461
関わりたくない気持ちも解かるけど
間際までスルーは危ない気がするねー
断らなかったから作ってくれるものと信じて用意しなかったわ!ムキーッ
・・・てキレられたら、ものすごーく厄介

余り生地なんて無いし
ネームシールの台紙も無いし
もう一人分作る時間も材料もお金も無いし
自分の入園準備だけで手一杯だわゴメンって
さっさと断っちゃう方がいいと思うよ?

465名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 17:26:13 ID:DWE3p8A2
そうか。
間際で切れられる方が逆上度合いが上がってしまうか…。
無責任な事を言ってスマンカッタ。


466名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 17:50:38 ID:LaxtQnFb
お断りメール出してマイミクはずしたらいいんでないのかな。
みんなの言うとおり間際スルーは危険と思う。

467名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 18:28:35 ID:TSy1ftYj
>>461
今現在451とその人が顔も名前もわからない状態でも
451の他のマイミクさん繋がりで身ばれの可能性があるよ。
mixiはその辺がやっかい。自分が個人情報に気をつけてても
マイミクのマイミクとかが情報漏らしてると芋づる式でばれる。


468名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 20:05:55 ID:YCRcuneW
どちらさんでしたっけ?と忘れたふりメールしてから、解除するってのは?

469名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 22:14:52 ID:wI8PBN9Y
じゃあ、手間賃として1万円でって言ってみる。

470名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 22:57:55 ID:X29KJI8c
日記に書くのはどうだw

【園グッズたかられました】
先日の【園グッズできた♪】up後に見知らぬ方から
いきなり「園グッズ作ってよこせ」とメッセでたかられちゃったよ〜(泣)
怖い。誰なの?
相手によると乳児検診で一度会ったことがあるみたいだけど
そんな昔に一度会っただけの人なんて覚えてないし。
困惑してるとまだメッセ送ってくるし。
怖いよ〜(大泣)

なんてなwwwww

471名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 23:01:26 ID:ysJhFbQN
しつこく来たら、
ごめんね!時間あったら作ってあげたいんだけど、なかなか時間がとれそうもない
んだよね、とメッセを送ってみるとか

472名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 23:10:03 ID:aO6uPvh0
>>471謝る必要全くないし
>時間あったら作ってあげたいんだけど
なんて食い付いてくるよ

473名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 23:12:45 ID:ysJhFbQN
そっかぁ、園が一緒だからなるべくかどが立たないように
って思ったけど難しいね

474名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 23:19:24 ID:uiVKN1S1
>>464
3年も会ってないし日記コメントもないのに図々しく言ってくる人って、
無視したりされると(届いてないって言っても送った記録は手元にあるからね)、後々怖そうじゃない?
逆恨みであること無い事園で言いふらしたりするようなバカかもしれないから
穏便に且つ角が立たないように断りを入れたほうがいいと思うな。

「結構失敗しちゃって生地も全然残ってないんです(泣き)
とにかく時間がかかるから間に合わないと大変だし迷惑かかるといけないから
作るのはちょっと無理です。ごめんなさい!(汗)(謝)
顔も知らないおばちゃんが作った下手な物なんて娘ちゃんも嬉しくないだろうし(汗)
手芸屋さんで5点セット作ってくれるって書いてたから、プロに頼むのもアリだと思います(はぁと)
アップリケとか可愛いのたくさん売ってたし、手芸屋さんで見てみたらどうかなぁ(キラキラ)
お役に立てなくてごめんなさい(謝)」

少し敬語使って距離をおきつつ、でも堅苦しくならないようにフレンドリーな感じも残してみたw
学区内のDQN人間はあまり刺激しない方がいいのでは…

>>471
>時間あったら作ってあげたいんだけど
これはちょっと危険な希ガスw 今後に影響しそうww

475名無しの心子知らず :2009/02/24(火) 23:27:13 ID:8DbT0X4t
深く考えずにこのAA貼り付けて返信すりゃ解決じゃん。
メールが来るたびにコピペして返せばいい。

      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \    お断りします
  ((⊂  )   ノ\つ))      お断りします
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

476名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 00:59:03 ID:aDDYUyyh
>>475
賛成。「怖い。誰なの」も追加でww
あんまり「ごめん」連発で下手に出るのは良くないと思うな。
入園してからまたアレコレたかってきそう。

477名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 08:27:24 ID:tJyidy6x
>>474のノリで天然装ってかわすのは?
「ごめん」を抜いて「オソロにしたら子供達が分からなくなってかわいそうだよ〜
うちも失敗だらけで生地余ってないしね。○○店で安くで作ってくれるみたいし
かわいいのができるといいね(はあと)」あたりで。
人間関係が出来上がってなくて相手がどんな人かも分からないから
変な断り方をしたら後が大変そう。

478名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 09:22:41 ID:Y5qC3xjM
>>468と似てるけど、
>どちらさんでしたっけ?と忘れたふりメールして
親しくないぞアピールしてから、
次のメールで断れば?
自分の子のためだから頑張れたけど、他の人の分まで作れません、って。

479名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 11:43:59 ID:dZSD3PZy
どなたか別の方とお間違えじゃありませんか?
私、いきなりこんなずうずうしい要求する方とお友達になった覚えないんですけど

と返事したら向こうから切ってくれないかなぁ…

480451 :2009/02/25(水) 11:50:44 ID:erqgQ/ak
mixiで園グッズうpってクレママ釣っちゃった>451です。
皆さん、色々ご意見ありがとう。

やっぱ断った実績を作った方が良かろうてと思い、返信してみました。
下手に出るのは良くないけど、かといってあまり刺激して入園後の生
活に支障を来すとアレなので

----
・簡単に時候の挨拶文。
・園グッズ作成お断り。
・生地も副資材も既に無い。
・ミシンは借り物で既に返却済み。
・マイミク承認以来、お揃いの持ち物を作って差し上げる程
親しく付き合ってきた訳ではないので正直困惑。他の誰かと間違
えてないか?
・近所で売ってる。
・手作りが良いのなら自分で作れ。
------
というのを、慇懃に書き綴って送信。
ちなみに、「もうしわけない」「わるいけど」「すみませんが」
等の言葉は一切使用しておりません。せいぜい「あしからず」位。
あのいきなりフレンドリーなメッセに対してこれなので、コイツ
付き合いづらいとか思ってくれれば御の字だ。

実は洗い替えを作ろうと生地とかありまくりだけど、【余り生地】じゃないし。
それなりに手作り好きなの今までもベビーグッズや自分の装飾品作って日記に
うpってたけどミシン持ってるとは一言も書いてないしー。

481451 :2009/02/25(水) 11:51:22 ID:erqgQ/ak
続きこれで諦めて買うなり何なりしてくれればいいんだけど、ごちゃごちゃ
言うようなら>475のAA送ってマイミク切って根回し上等で行こうと思う。

幸いというか何というか、地域に幼稚園が少ないので同学年の子は大体
同じ幼稚園に通うことになるから、公園・児童館仲間も殆どが一緒に入園する。
クレママは児童館に殆ど来ていない様子なので、根回しするなら入園前
からしとこうと思います。


482名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 11:57:35 ID:wSV4ulsi
お返事おそくなってごめんなさい
誰だったか思い出せずに考えてしまいましたw
園グッズですが、材料も時間もありませんので作れません
ホント全然無理です〜(>_<);

手芸屋さんでも取り扱ってますのでそちらを当たることを
お勧めします☆

シンプルに返信でいいんじゃないの?
いや、まだ返信してないならだけどさ

483名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 11:58:22 ID:wSV4ulsi
ごめんリロってなかった〜;

484名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 16:01:30 ID:RWRnwMC+
>>480
乙でした。もしクレママから返信があったら報告ヨロ。

485名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 18:21:08 ID:erqgQ/ak
>451っす。早速報告する羽目になりました。

「せっかく同じ幼稚園になれたんだから仲良くしたかったのに、結構冷たいんだね。
そんなことでは幼稚園で嫌われて孤立するけどいいの?
うちの子は、○(うちの娘の名前)ちゃんと同じスモックで通園したかったと泣いている。」

要約するとこんな感じの返信が来てましたよー。

最初のメッセもそうだったんだけど、クレクレ教科書でもあるのかと思う位の
テンプレートっぷりっす。

もうウザイし、こんなのと入園後仲良くする気もサラサラないのでお断りしますの
AA送っちゃったwww

大体、うちの子もそこんちの子も学年の後ろの方生まれで入園ギリまで2歳児だ。
そんな子が、普段から仲良しならいざ知らず、乳児の頃に会っただけの子の名前を覚えていて、
しかもお揃いがいいなんて言う訳無いじゃーんw

さあ、これで終わりになるといいなー。

486名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 18:25:58 ID:Ckok4WWv
根回し根回し

487名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 18:39:32 ID:POHgPduE
>>485
AA斬り乙w
どんなこと言われても揺らいじゃダメよー。
これ以上うるさく言うようなら、ミクでのやりとりを包み隠さず話すまでさ。

488名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 18:50:30 ID:mLqOuDin
>>485
本当に乙。
これで落ち着くといいねぇ。

私も今頃になって園グッズ作ってくれくれミクシメッセきたw

確かに普段から手作り好きーでアクセサリーの写真とか載せてたけど
園グッズ作ったって写真載せたのは3年前に一度だけ。
どこまで遡ってチェックしてんだよw

489名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 18:50:50 ID:aDDYUyyh
>>485
これ以上しつこくするなら、園にメール転送しておくね♪
がいいと思う。

490名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 18:56:25 ID:sjK4IJAJ
>そんなことでは幼稚園で嫌われて孤立するけどいいの?
それって脅迫?こわ〜〜い。
何かあってからじゃ困るから今から園にこのメール転送させてもらうね。

って返して欲しい気もするけど斜め上の人みたいだからやめといた方がいいのか。
でも園には一応言っておいてもいい気がする。

491名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 18:57:35 ID:POHgPduE
>>489 ソレダ!!
その馬鹿と仲良くせずとも楽しい園生活を親子でおくれるなら何も怖いことないわな。


492名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 20:52:06 ID:+UnF/5wM
同じクラスにならないためにも園に報告。

493名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 20:53:07 ID:HA4CfN/H
私の入園グッズを作らなかったら孤立するよって、それは脅迫ですか?
この件について園に相談させてもらいますが宜しいですねって牽制しとけ
現時点で園にメールは行き過ぎだとは思うけど

周囲への根回しだけは絶対必要だよね
でも根回しもメールや日記みたいに文字が残るものだと「陰口の証拠」とされるから
気心の知れたママ友に淡々と現状を話すのみが良いと思う

何だかヤバそうな感じだし気を付けてー
相手からの脅迫メールその他は切り札用に取っとけーwww

494名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 21:01:28 ID:3ry2tAT6
クレクレする奴って、なんで自分に逆らったら孤立すると思ってるんだろう。
孤立するのは自分なのに。
私も、これ以上メールが来たら、「脅迫するなら園に知らせる」と
返信するのに賛成。

495名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 21:03:30 ID:gW7HhZxf
でも斜め上で、
「園に知らせられる前に…!!」
と幼稚園側に嘘八百並べる可能性もないとは言えないから、
なにも言わずにさらっと相談した方がいい気がする。

496名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 21:08:23 ID:anXM4Z3R
何も言わずに園にメールするとよいと思う
キチガイの相手がんばれ〜

497名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 21:17:09 ID:97i1AOOz
>>495嘘八百で自爆してくれた方が楽だよw

現時点で園に相談は微妙。

498名無しの心子知らず :2009/02/25(水) 22:52:14 ID:aot7pSr0
集られて困っているのでクラスを分けて欲しい
とか相談しといた方がよくない?

499名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 03:08:23 ID:xyRLmB4e
ロクに読まないでアドバイスする人がここでは多いんだね。
お互いの名前も知らんと>>461に書いてあるのに。


500名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 07:19:43 ID:UL5YpFa1
入園前からクラス分け希望したり相手を非難するような報告されたら
逆に>>461がモンペか厄介な親だと思われかねん。
園に言うなら入園後おかしなトラブルに巻き込まれたくないし、大げさかもしれないが何かあってから
では遅いかもしれないので念のためこういう事があった、今後の参考までに…程度に納めた方が
スマートでいいかもしれない。
園側が親同士のトラブル処理に消極的な所だとこれだけでも嫌な顔されるかもだけどね。
何はともあれ頑張って>>461

501名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 13:40:29 ID:FGN8O34i
ちょっと怖いのは、相手ママが、
「○(うちの娘の名前)ちゃんと同じスモックで」
って>>451の娘名前を把握してること。

3年も会ってないのに覚えてるって怖い。
>>451がミクシで子の名前晒してるならあれだけど。

502名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 14:43:15 ID:R6bZ1TMq
こちらは相手の名前わからず、顔もぼんやり程度で特定できないかもしれない。
だが相手はスモックやらの園グッズも写真見てどんなのか把握してるから(顔はもし忘れいても)持ち物で報告者さんを特定出来るもんね。
念のため、面倒だけど洗い替え用はデザインかえて春から当分は違うほう持たせたら?

503名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 14:57:52 ID:YMDDjP+N
>>502
報告者さんの子供の名前がわかっているから、そんな手間かけても
すぐ特定されると思うよ。
根回しなどきちんとしておいて、特定されたって毅然としていればいい。

504名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 15:11:34 ID:H/B5YAsL
スモックの写真晒してるなら

別の子に着せる

クレ親、全くの別人に「○ちゃん!」「久しぶりね!」「スモックよこせ!」等と凸

別人子「?????」

クレ親の異常さが自動的に園中に広まる

という展開もありかなと思うがその後のリスクが高すぎるか…

505名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 15:15:30 ID:gpb7jKMz
>>504
そんな迷惑をかける相手を報告者さんに選べと?
そんなのただの自分の利益のために他人をスケープゴートにしてるDQNだよ。

506名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 15:54:46 ID:R6bZ1TMq
子供の名前が愛称しか知られてないかもしれないし、流行り名前で同じ名前の子もいるかもしれないし。
それに少なくとも洗い替え作る予定みたいだったからさ。
デザインばれてるやつを持ち歩いて絡まれるの確実よりは混乱させたほうが平和に回避できるかな?と思う。
相手も判定がビミョーなら、勘違いかもしれないキケンを犯してまでの園での突撃は躊躇するかもよ。

507名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 15:59:55 ID:jDLjPyHZ
>>504
それ別のクレクレ呼び寄せるだけじゃね?

「あそこのおうちは手作りスモックくれるんですって!」

508名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 16:55:21 ID:t/A/Xxqx
よその子供にリスク背負わせるくらいなら、オクで売って、新しく作ったら?
2着目3着目はもっと上手に出来るよ。

509名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 18:32:34 ID:M9L7GNrC
たびたび出てきてすみません>451です。

クレママからの返信来たよー。
---
こんなふざけた絵で返事をするなんてヒドイ!(お断りしますのAAのことか?)
本当に友達無くすからね!
あんたみたいな人と知り合いだと思われたら困るから、入園しても話しかけて来るな!
後から謝ってきてももう許さない。あんたなんかみんなで無視してやるから!
○ちゃんもこんな人が母親でかわいそう!
----
要約すると感じのが。
原文はもうちょっと過激に罵倒されておりました。
あと、mixi絵文字の怒り系マークがてんこ盛り。

んで、向こうからマイミク切られましたwww

みんなで無視って…みんなって誰よ?って感じです。
前述しましたが、児童館や公園でクレママだと認識できる人を見かけない。
親しくなくても、一回は会ってるんだし、ちょこちょこ見かけるならあの人
かなー位の見当は付くよね?それがない。
多分私とは行動範囲とか交友関係が被らないんだと思う。
結構大きい園だし、はなっから交友関係の無い人達からの無視と言われてもねー。

510名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 18:33:14 ID:M9L7GNrC
続き

まあ、幸い向こうからマイミク切ってくれたんで、最早こちらの日記等にちょっかい
かけてくることはないし、この感じだとメッセージももう来ないだろうと思う。

入園後、万一クレママの子からうちの娘に何かされたら嫌だけど、園にクラスへの配
慮の申し入れはしないでおきます。
園サイドがきちんと経緯を理解できないと、こっちがモンペにされそうだしw
なんかあったらメッセージのコピー晒しちゃる。

クレママがうちの子の名前を知っているのは日記に書いているからです。
でもフルネームじゃなくて辻希美→のんちゃん、倖田來未→くうちゃん的な感じで。
検診の時自己紹介でお互いの名字位は名乗った気もするけど少なくとも当方は覚え
てませんw
日記には娘だけ顔出ししてるので見ればわかるだろうけど、マイミク切られたから
今後は見られない。
衝動的に切った感じだから、画像保存なんてわざわざしてないだろうしね。


511名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 18:33:39 ID:M9L7GNrC
続き

作ったグッズと違う物を持たせるというご意見もいただき、その通りだとも思いますが、
娘が作った物をものすごく気に入ってしまい、毎日いじくり倒しているのでそのまま使
わせようと思ってます。
もともと気に入って自分の物だって認識して貰うために作ったので、クレママ避けの
為に娘から取り上げることはしたくありません。
クレママのためにこちらの方針を変えることは出来るだけしたくないです。
もし園で特定されて、その上で煩わしいことになるようなら巻き込める物は巻き込んで
断固として戦います。

とりあえず知り合いママへの根回しはがっつりしとこうと、一連の流れをメッセージの
コピーと共にmixi日記に書きました。
mixiやってない人やPCの無い人には、こんなことがあって断ったので、もしかしたら他の
人にたかるかも?といった感じでメール回しときました。

…ねらーばれするかもorz

アイデアその他、レスくださった皆さんありがとう。
毎度この締めで恐縮ですが、これで終わりになりますように。

512名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 18:51:20 ID:IL85e8tt
お疲れ様でした。
備えあれば憂いなし。それだけ準備されて強い意志もお持ちなら、巻き込まれても大丈夫でしょう。
もちろん巻き込まれないことをお祈りしています。

513名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 18:59:41 ID:R6bZ1TMq
変な自信に溢れた人だね。
そいつの友達は同じようなやつか、もしくは入園を機に違うグループになろうとしてるか。
どちらかはわからないけど、無視の許可をアチラから頂けて良かったW
思い切り関係ない顔で三年間の園生活楽しんで下さいね。

514名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 19:58:21 ID:9dWcM2Fq
>>513
そりゃ、「ちょうだい」と言えば相手が「はいはいどーぞ」と無条件で
譲ってくれる、と根拠もなく確信してるような人間だからね。
「みんなで」だってどこまで真に受けていいもんか…

>>451さんは乙でした。このまま縁…つったってもともとあるかないか
くらいのもんだけど、切れるといいね。

515名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 21:21:18 ID:uhojwC4p
もうやってるかもだけど、クレママ閲覧拒否設定しておいた方がいいよ。
「私信を晒されたフジコ」「謝罪と賠償フジコ」となる前に。

516名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 21:26:07 ID:msQ+ncSG
しかし、良い具合に証拠を残してくれたもんだね。
メッセージとか、ゆすりたかりの良い証拠だよ。
きっちりローカルにも保存しておかないとね。

517名無しの心子知らず :2009/02/26(木) 23:23:05 ID:Nb2zMXCR
>>515
>日記には娘だけ顔出ししてるので見ればわかるだろうけど、マイミク切られたから
>今後は見られない。

ってあるから、マイミクしか日記が見れない設定にしてあるんじゃないかな。

518名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 00:21:20 ID:41AHjFvo
>517
おぅ、見落としてた。thx

519名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 01:38:48 ID:ipsXrzRN
なんか多分また見に来そうだから、
全体公開で「変な人にたかられたー!」と書いといてやれw

520名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 11:29:36 ID:Zfjf1ZSB
ちょっとぉ!!!
451娘の顔と園グッズ確認しようとおもったらみれなくなってるじゃない!!!
どういうことよ!!!!
位な事は言って来そうな気がする・・・。

521名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 11:41:43 ID:Os8WUq3P
>>520
すっごいありそう

522451 :2009/02/27(金) 12:39:59 ID:9I9BsyQ9
結局ROMになれていない>451ですorz
ちょいと長いので、嫌な人はスルーヨロ。

mixi日記とメールで一連の出来事を根回ししていたら、2件程「私も!」
という返信が。
どうやら掛け持ちクレクレしてたっぽい。

日記等には相手が特定できないように(私自身特定できてないしw)書い
ていましたが、マイミクのA藤さんから「それひょっとして○○ママっ
て人じゃない?」との返信が。

A藤さんは、地域ママコミュの幼稚園雑談トピックで「裁縫は出来ないけ
どビーズアクセは得意なので、裁縫好きの妹にスワロの5連ネックレスと
交換の約束で園グッズ一式頼んだ」と書き込んだら、その日の内にクレ
ママから「ついでだから一緒に作ってもらってクレクレ」とメッセが来たそうで。
同じコミュには属しているものの、マイミクでもないし誰?と思い、
「失礼ですがどなた様?」な内容のメッセを送ったそうです。
クレママがいうにはA藤さんとは棟は違うものの同じマンションに住んでると。
同じマンションで同じ年の子供がいるのも何かの縁だからクレクレと…。

523451 :2009/02/27(金) 12:40:29 ID:9I9BsyQ9
続き
そのマンションには住人が作ったmixiコミュがあって、見てみると確かに
クレママが居る。しかしながら実際には付き合いのない人のクレクレを叶える
義理もないので、「あなたのことを知らないので」と送ったそう。
すると「私の名前はクレ木クレ子、子供は○○、何棟の何階に住んでいて」と、
自己紹介が始まり、最後には「これでもう知り合いだし、作ってクレクレ」
となったそう。

A藤さんのマンションはこの近くでは広めの庭付き戸建て普通に買えますよ?な
お値段の高級マンション。
おいおいクレママせれぶかよ!と見当違いな所に突っ込みつつ
A藤さんの話を聞くと(途中から面倒なので電話に切り替えw)、
「よく知らない人だし、なんだか最初から馴れ馴れしくて気持ち悪いから断りたい
けど、同じマンションだと顔合わせることもあるだろうから、遠回しに失礼になら
ないように断っていたら段々恐いこと言い出して…」
と。
クレママ、A藤さんにも無視するとか送ってたらしいよ?www
オマエはどこの小学生かとww。

なまじ近所だし、誰かに相談して本人の耳に入ると恐いので一人で悩んでいたら、
私の日記に似たようなことが書いてあったので思い切って連絡してきたみたい。
なんかお嬢さんぽくって他人からの悪意に慣れていないというか。
宴曲に断ってたのでまだまだ粘着されそうな予感。
とりあえずあと1回キッパリ断ってそれでもダメなら旦那さんに相談したら?と
言ってみた。
さすがにA藤さんにあのAA送れとは言えんwwwww


524451 :2009/02/27(金) 12:41:01 ID:9I9BsyQ9
続き

もう1件はmixiとは関係なく、児童館主催のリトミックで一緒のママ友T田さん。
その人はベビースイミングの教室で、同じ年の子のママさん達と園グッズの
話になって「お姑さんが張り切ってる」って話をしたらその中の一人が食いつ
いてきたそう。
T田さんはその場でキッパリハッキリ断ったそうだけど、やっぱり
「同じ幼稚園にはいるのに、こんなに冷たい人だと云々」言われたそう。
私が回したメールを見て、最近似たようなことあったよーーと返信してきてくれた。
んで、私がその人の名前を聞いたらクレ木クレ子さんだったとwwwww

私は決して社交的な方ではない、その狭い交友関係の中でオマエは一体何をやっ
ているのかとwww
あのマンションに住める程のセレブなら、クレクレせんでもいいとこにオーダー
だって出来るだろうに、何故に人様の手作りにこだわりますか----?

で、私のほうだけどクレからマイミク切ったくせに、未だに足跡は着いてますよ?と。
さすがにメッセージは来ないけど。
足跡消す機能位使えよw
ウザイからアクセス制限みたいのしちゃおうと思ったんだけど、そうするとA藤さん
に被害集中しちゃいそうで様子見してます。


525名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 12:56:33 ID:r/S8uzXj
案の定ヲチってんのかwwさすが小学生並みの知能www

526名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 12:57:39 ID:ZT17O5lP
むしろA籐さんに同じAA送らせて451とつながりがあるということを解らせてやれ

527名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:02:19 ID:HswCOrSr
526にグッドアイディア賞を贈りたい。

ミクシってやってないからわからないんだけど、
マイミクってのを切っても日記は読めるのですか?

528名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:05:13 ID:hw0G3EcD
特定の日記だけを全体に公開することもできるし、選んだ人だけに公開することも出来る。
この機能を駆使すればいろいろ出来そうw

529名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:05:38 ID:xRqw43xT
よっしゃ。
まずは3人そろって幼稚園に相談という名の報告を!w
一気に3人もの保護者から「ご相談」されれば
幼稚園側も無下にはできないでしょう。
がんばって逃げてくださいまし。w

530名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:05:39 ID:Os8WUq3P
>>527
日記を全体公開という設定にしておくと誰でも読めるよ。

531名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:06:23 ID:Os8WUq3P
チンタラ書いてたら被った。ごめん。

532名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:06:58 ID:3/8pxZzN
マイミクきっただけなら、全体公開の日記なら読めるよ。
日記に「友人(=マイミク)まで公開」とかの公開制限付ければ別。
ただしアクセス禁止(アク禁)すると、全体公開の日記でも
相手からは見られなくなるんじゃないかな?確か。

533名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:07:20 ID:3/8pxZzN
さらに被った。すまん。

534名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:13:33 ID:ennQAL4X
足跡つけずに訪問する技があるの?!

535名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:15:24 ID:hw0G3EcD
全体公開の日記に
「こういうクレクレ迷惑なにあいました。マイミクさんや同じ年頃の知り合い数人に話したところ、
同じようなクレクレにあってる人が数人(人数は伏せる)!相手の名前を確認したところ、
なんと同じ人からのクレクレでした。他にも被害にあってる人がいるんじゃないかなぁ。
もしそういう人がいたらご連絡下さい。一緒に対策を考えましょう。進展があったら
また日記に書きます」
とか書いて、相手の足跡が付くのを確認。
そのあと日記をマイミク限定日記にするか相手を閲覧拒否。

あわてて別アカウントの偽名でマイミク申請してきたりして…。

536名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:16:25 ID:hw0G3EcD
>>534
新しく追加された機能で、足跡消せる。
ただし消せるのは月に何回までって決まってるけど。

537名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:16:39 ID:xRqw43xT
>>534
最近ついた機能で自分の足跡は消去できます。
もちろん消す前に向こうが足跡ページを見てれば無意味ですが
パッと見に行ってパッと消してしまえば
よっぽどタイミングが合うか
向こうがずっと張り付いてるような人でない限りは大丈夫なはず。

538名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:29:31 ID:Os8WUq3P
>>535
自分だったら、それきっとやってるw

539名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:38:53 ID:YnO+0Spn
>>526>>535を両方やって欲しいw

540名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 13:58:06 ID:8Hi1kmXo
名前もわかったし、3人にも同じことしてるし、
園に根回ししてもいいレベルに育ってきた気がするね。

541名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 16:05:35 ID:N2tZ45Zt
AさんTさん、でいいのに。

542名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 16:35:39 ID:NlZMLer3
うん。
T田さんはともかくA藤さんは身バレしそう。

543名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 16:56:40 ID:ennQAL4X
派手なフェイクじゃない?本当はかすってもいない名前とか。

544451 :2009/02/27(金) 18:41:11 ID:9I9BsyQ9
ちっとも解決しない>451です。

なんだか私がマイミク切られた辺りからA藤さんへ粘着し始めたようで、
しつこいクレクレメッセージが1日に何通も届いているらすい。
婉曲なお断りだから甘く見られてるのかな?

>>526>>535の合わせ技で撃退したい所なんだけど、あまり刺激すると
A藤さんとこに凸りそうで怖い。
A藤さん、鷹揚なのかmixiに名字載せちゃってたんだよね。
(すぐに書き換えと公開範囲の設定勧めた。全公開してるんだもんorz)。
マンションのコミュには、承認制でご近所しか居ないという安心感からか
結構身バレしそうな書き込みもしてたみたい。
同じマンションなら郵便受けとかで当たりをつけられそう。

ちなみに、A藤さんT田さんは本名にかすらないです。
カキコ中たまたま手近にあった雑誌に阿藤快と高田純次がwwwww
普段他の人の書き込みを見ていて、ABCだけだと自分の読解力不足か混
乱することがあったので、分かりやすくならないかと藤とかつけてみた。
Aさんとかの方が良いという意見が多ければ変えます。


545451 :2009/02/27(金) 18:41:32 ID:9I9BsyQ9

で、本題ですが。
A藤さん曰く、分譲なので今度の付き合いもあるし、出来れば穏便にお
断りしたい。
当面は、丁寧かつハッキリとお断りの返事をして、しつこく脅迫とか強要のレベ
ルで言ってくるならば、旦那さんから相手の旦那さんに言って貰うそうです。
私は、短期で諦めて貰うためにもここでギッチリ締めておいた方が良いと思うけど、
ご近所関係が絡む以上、A藤さんにそれ以上は勧められませんでした。
HELPがあれば相談に乗りたいとは思いますが。

自分の方は根回し第2弾として、「似たような目に遭った人が居て、聞いてみたら
同じ人からのクレクレだった。」というのを日記とメールで回します。
日記はマイミク限定です。
ターゲットが私→A藤さんになったようだし、沈静化しつつある私が更に
追い込むと、ますますA藤さんに粘着して迷惑かけそうな気がするので。
A藤さんの相談に乗りつつ、表面上はクレ木へのアクションは起こさず
おくのがいいのかなあ…



546名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 21:55:21 ID:/taMG5d4
ちょっw阿藤快と高田純次ってw

メールで断っているからラチあかないのかもね。
現に顔見て断ったT田さんには粘着してないんでしょう?
A藤さんもはっきりきっぱり断った方がいいよ。
自己紹介されようが何しようが、そんな事を引き受けるような義理はない。
ってさ。
それでも粘着されるならmixi内の日記でみんなに知ってもらえば良いよ。
その上で「これ以上の無理な要求は脅迫と見なしますので
しかるべき方面に相談して法的手段をとりますよ?精神的被害もあわせて
慰謝料も請求します。」
でいいんじゃね?
家知られているからこそ、毅然とした態度で接するべきなんだよ。
長引けば長引く程、相手のキチ度が上がるんだからさ。

547名無しの心子知らず :2009/02/27(金) 22:54:32 ID:0f+/QRvL
でも、>>546みたいな事を>541さんがA藤さんに言ったら
「あなたは同じマンションじゃないから簡単に言えるのよ」と思ってしまうかもしれないよ。
キッチリ断る事ができないから(今後の最低限の付き合いにしこりを残したくない為)粘着されてるのは
A藤さんも分かってるんだと思う。自分だけじゃなく子供も絡むんだし。
毅然とした態度も必要かもしれないけど、他人が軽々しくアドバイスする内容じゃない希ガス。

大人なんだからA藤さんもいざとなれば自分で動くでしょ。旦那さんもいるんだし。
周りがああしろこうしろってけし掛けない方がいいと思う。
相談されたたら親身になってあげればとは思うけど。現時点ではでしゃばらない方がいいのでは。
他の友達への根回しだけ気をつけて、何かあったらフォローできるようにでいんじゃないの。

548名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 00:38:52 ID:nJ9P8RKs
A藤さんにこのスレ教えてみたらどうなんだろう?

549名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 02:00:15 ID:pgdv48oB
2chアレルギーは多いぞ?

550名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 02:42:01 ID:t5L7wxaX
思い切ってmixi退会しちゃえばいいんじゃねーの?
退会する前にマンションコミュ関係の発言は全部削除忘れずに。
後は何か言って来ても「mixi?何それ食えるの?シラネーヨ」でスルー。

551名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 02:42:35 ID:NkA9XL/3
>>451はクレクレが高級マンションに住んでいるから
金があるって思っているけど
実は後先考えずマンション買って生活が苦しいのかもしれないよ。

ちょっと前に某小町で
専業・子供4歳・0歳・ダンナ年収500万で預金なし
幼稚園代も予防接種も義理親に出して貰っていて
出産祝いも100万くらいあったのに使い果たしていて
だけど4500万から3500万に値下がりしたマンションが欲しいの!!ってトピがあったけど
さんざん叩かれてトピ主はしぶしぶ購入を諦めたけど、
クレクレは買ってしまった方の人間だったりして
まぁアレはネタかもしれないけど、
あれくらい経済観念が無い人も実際存在するし。


552名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 06:57:08 ID:VgmVBuje
…だからなに?

553名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 08:33:51 ID:GjgOU0zM
高級分譲マンションに住んでいるからといって、その住人が部屋の持ち主じゃない場合もあるよね

554名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 11:02:36 ID:2IEz9bcl
あるけどでも家賃は高いと思う。
近所の5000まそマンソン(駅直結)は月20まそ以上はする。

555名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 12:02:23 ID:QHo7OxO2
>>554
会社から補助が出てるけど、ホントの年収じゃこんなとこ
賃貸でもすめねーよ、なのにクレクレに「いいとこ住んでいてセレブ」
って勘違いされた、っていう書き込みもあるし、家賃もそんなにしてない
可能性はあると思う。

556名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 22:08:03 ID:lMSdyIMl
ギリギリローンは支払ってるけど管理費とか払わない輩もいるしな…
うちのマンソンそんなの増えて来た。

557名無しの心子知らず :2009/02/28(土) 22:41:09 ID:QmktNOG/
>>554
前勤めてた会社は、定年近くまで頻繁に全国転勤させる会社だったから、
都内勤務だと家賃補助が月15万位(うろ覚え)まで出ていた。
その業種では2流グループの会社だったから、業界大手だともっと
出ていたかも。

558名無しの心子知らず :2009/03/01(日) 00:40:40 ID:kPM3mB6V
>>557
25〜30マソぐらいは出る会社は多いよ。

559名無しの心子知らず :2009/03/01(日) 01:07:32 ID:7LtfREqJ
ウラヤマシス。うちは7割しか出ない・・・

560名無しの心子知らず :2009/03/01(日) 01:34:59 ID:mBPY1uFe
ウチなんて全然出ないよ…
大手の会社だってのに転勤貧乏、地でいってる…

561名無しの心子知らず :2009/03/01(日) 01:44:49 ID:I8ahGb1P
もうそのくらいで。

562名無しの心子知らず :2009/03/01(日) 01:45:08 ID:TtxPB7Np
>>551-560
延々スレ違い。家賃話は他ですれば

563名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2009/03/01(日) 18:09:30 ID:EY6jqeqv
ママタレで売るなら若いお母さんの参考になるような育児してください新山さん…


564名無しの心子知らず :2009/03/02(月) 09:43:27 ID:vDe9m02L
ごめん誤爆
しかも今気づいた。
園グッズに入って逝ってきます

565451 :2009/03/03(火) 12:50:35 ID:JqmSCl3e
mixiで園グッズ作ってクレクレママ釣った>451です。
週末に事態が動いた模様でご報告。
模様、というのはクレ木のターゲットが完全にA藤さんに移っていて
最早私には何も言ってこなくなり、全てはA藤さんからの伝聞だから。
一応アドバイスくれたみんなに報告をと言うことで、A藤さんの許可を
貰って書き込みしてます。
フェイク程よく散りばめ済み。


566451 :2009/03/03(火) 12:51:43 ID:JqmSCl3e
クレ木、金曜夜から土曜夜にかけてA藤さんに超粘着。
A藤さんドン引きの頻度でクレクレメッセ。
内容も段々剣呑になってきたので旦那さんに相談したのが日曜の朝。
これは早い内に手を打った方が良いと旦那さんが判断。クレ木宅に
電話したそうです。
クレ木の【これでお友達よ♪自己紹介メッセ】に自宅の電話番号やら
フルネームやら書いてあったのが幸いしたというか何というか。

上手い具合にクレ木が留守だったらしく、クレ木旦那さんが電話に出
たので、突然の連絡を詫びた上で旦那さんに苦情の申し立て。
突然のことにクレ木旦那さん困惑するものの、話を聞く構えはあった
ようで近所のファミレスへの呼び出しに応じてくれた。

ファミレスで再度突然の連絡等の非礼を詫びた後、、メッセージのコ
ピーを見せつつ事情を説明。
・殆ど縁のない他人に不愉快メッセージを送られて迷惑。
・赤の他人に園グッズは作れない。
・今後親しく付き合うつもりも無い。
・これ以上粘着するなら弁護士を入れた上で園にも報告。
等々の話をしたそうで。
ちなみにここら辺の内容や、メッセージコピーを持って行くことは過去
スレやみんなに貰ったアドバイスを元に、私がA藤さんに入れ知恵。
スレを見ることも提案したけど、「にちゃんねるってなんかこわいし…」
と断られますたw


567451 :2009/03/03(火) 12:52:12 ID:JqmSCl3e

クレ木旦那さんはごくごく常識的な人だったようで、最初は訝しげだった
ものの、メッセージのコピーに付いたクレ木のIDが間違いなかったことや
個人情報てんこ盛りのクレ木メッセの内容で自分の妻であることを確認。
園グッズについても心当たり(お友達が可愛いのを作ってくれるの♪的発言)
があったようで平身低頭でA藤さん夫妻に謝罪。
非常識な行為は止めさせると約束して解散。

で、その夜旦那さんに絞られたと思われるクレ木、月曜昼あたりから罵詈雑言
を並べ立てた恨み言メッセをA藤さんに送ってきています。
何の反省もしていないorz

予め旦那さん同士で名刺交換をしており、クレ木旦那さんから「何かあれば
ココへ」と言うメルアドを貰っているので、A藤旦那さんからクレ木旦那
さんにまるっと転送して貰えといっときました。
あくまで旦那さん同士にしとかないと、クレ木がナナメ上な人だった時に、
「A藤さんがうちの旦那に色目を使ってふじこ!」の可能性を鑑みてのことですが、
他に何か打っておくべき手があったら入れ知恵よろしくブラザー。

A藤さん、クレ木共に旦那さんは社会的信用が大切な職業の方で、お子さん達も
小学受験を考えており、出来れば弁護士や園へ本当に相談することは避けたい
ようです。
わークレ木ホントにせれぶだったんだー。


568451 :2009/03/03(火) 12:52:33 ID:JqmSCl3e

しかしクレ木って本当にワケわかめ。
手作り強制じゃないんだから、作れないなら買えばいいのに。
近所で売ってるのは言わずもがなだし、ネット出来るならネットショップや
オクで可愛いの沢山あるよね。
脅したりするくせに自分の身元には無頓着で証拠残しまくりの言質取られまく
りだし、他人は私の言うことを聞くモノよ!的お花畑さんか、単に頭が弱いのか。
T田さんや私にはさほどしつこくなかったので、旦那さんにバレた後もA藤さんに
粘着する意味も分からんし。
でも私とこにも、毎日足跡は残っているw。公開プロフ以外何も見られないのに
ご苦労なことだ。
あくまで向こうから切ったスタンスを崩したくないので、私は閲覧禁止にはまだし
てないけど、禁止にしたらメッセージもブロックできるのかな?
出来るなら、メッセージがストレスになりつつあるA藤さんに勧めてみるのだが。


A藤さんからは許可貰ってるので、また絡んでくるようなら報告&アドバイス
お願いしに来るかもです。



569名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 13:00:57 ID:gzCtWAUi
もういいよ
お腹いっぱい
本家がだいぶ廃れてるみたいだから
そっちに書いてやれ

570名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 13:05:50 ID:IFHJFU6L
当事者じゃない伝聞の話を脚色ありと宣言されて書き込まれてもふーんとしか反応しようがない

571名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 13:10:31 ID:oGe/KCKk
え?そうなの?
私は気になってたから、ありがたいけどなあ。
まあ、その後の話っぽいからその後スレのほうが該当したかも?と
思う程度で、そんな非難しなくってもさ。

572名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 13:14:51 ID:cQr0Bsu8
私も続きが気になっていたので、569や570が何故そんなに邪険なのか不思議。
A藤さんはお疲れ様でした。>>451さんの入れ知恵GJ。

573名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 13:15:38 ID:ORbzq8xe
もう当事者でもないものを報告だけしてるんだから
事実だけ淡々と書けばいいものを、
「わークレ木ホントにせれぶだったんだー。」とか
「お花畑さんか、単に頭が弱いのか。」とか書くあたり
451も痛い子みたいだwww

574名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 13:17:55 ID:AQwL17I2
>>568
腹の虫の居所が悪くてなんでもケチつけたい人が時々沸くみたいだから
今後はその後スレで待ってる。


575名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 13:20:33 ID:vYSW1vuR
>>568
設定変更 → その他設定 → アクセスブロック

ID入力すれば、アクセス、メッセージなど受け付けないようになるよ。

576名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 13:21:34 ID:Wq10DfOI
>>451さん報告ありがとう
A藤さんに頑張る様お伝えくだされ

>>573
2ch見てる時点で何を言うw


577名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 13:25:24 ID:IFHJFU6L
気弱なA藤さんもいろいろ気苦労が多そうだな・・・

578名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 14:28:04 ID:C3rb1m9m
>>451はコテ鳥付ければ良いと思うよ。
でもって>>451がウザイと思う人はそれをNGにすれば良し。

579テスト ◆sgMjxzyUAo :2009/03/03(火) 15:59:16 ID:JqmSCl3e
てすと

580テスト ◆sgMjxzyUAo :2009/03/03(火) 16:01:04 ID:JqmSCl3e
賛否色々ありがと。
>578のご意見に従い、トリつけてみました。

クレクレという非常識な存在は一般常識人の理解の範疇外であり、
常識人A藤さんにはとって理解できないらしく、どうも下手に
丁寧に対応してしまうとのこと。それだとどうにも諦めてもらえ
ないので、多少クレに耐性のありそうな私に助言を求めて来るのですが、
私だって別にクレ耐性があるワケじゃない…orz

当事者じゃないので、その後スレかなとも思ったんだけど、
A藤さんにしたアドバイスに手落ちがないか、付け入られる
隙はないか、何かあったらご指摘いただきたくこちらにしました。
A藤さんは、2ちゃんで相談してるの了承済みっす。

先程、A藤さんが旦那さんに「またメッセージ来た」メールしたところ
旦那さんがマジギレ、どういうことかとクレ木旦那さん職場に電話。
クレ木旦那さんとしても、「A藤さんの話と妻の話があまりに食い違うので、
誤解があるのではないか。今夜改めて話がしたい」となったと。
で、再びメッセのコピーを持って今夜はクレ木宅で徹底的に話し合うこ
とになったそうです。


581テスト ◆sgMjxzyUAo :2009/03/03(火) 16:01:28 ID:JqmSCl3e

誤解もくそも、クレ木旦那さんがちゃんとした冷静な大人なら証拠を
もう一度見れば事実関係はすぐに明らかになると思われますが、駄目押し
として私に来たメッセージのコピーも渡したいと言われたので、プリン
トアウトして後ほど児童館で受け渡す予定です。

一連の強要を認めた上で謝罪させ、「今後A藤さん一家と関わらない」
「A藤一家に不利益を生ずるような話を流布しない」と言う方向に持って行きた
いそうなので、要求を書面にして念書として残すことを勧めました。
あと、念のため話し合いを録音できる機器の持ち込みと録音の了承も。

クレ木旦那さんが常識人ならこれ以上の必要は無いかと思いますがどうでしょう。

5時に資料を受け渡して、話し合いは8時からだそうです。
手落ちがあればご指摘お願いします。

私へのメッセも一緒に渡すことで、A藤さんと私が知り合いなことがクレ木に
バレ、再び矛先が向いたら面倒だなとちょっと心配ではありますが、今度こそ
クレ木のクレクレを旦那さんが黙らせて欲しいと思っています。


582451 ◆sgMjxzyUAo :2009/03/03(火) 16:03:45 ID:JqmSCl3e
あああ、テストのままだったよ。鳥なんて初めてなもんで。
ウザがられつつ居座りの451です。
>580-581は脳内置換お願いします。


583名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 16:19:51 ID:j6qtGPgm
>>582
お疲れ様でした。(まだ終わってないんだけどw)
ちょっとテンション高いなーと思うときもあるけど
451さんの文章は読みやすくて好きです。

451さんとA藤さんの持っていったものをみて
今度こそ終わってくれればいいんですけどねぇ。
精神的に疲れまくりでしょうが頑張ってください。

584名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 16:19:56 ID:mDPJGwWF
クレ木さん、旦那の前ではしおらしいタイプなんだろか?
とりあえず451さんの作戦に不備はないと思われる。
A藤さんにがんがれとお伝えくださいまし。

585名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 16:23:36 ID:E2v2kqvd
A藤さん頑張れ!クレ木旦那も自分の妻が ここまでおかしいとは思えないんだろうね
普段、家では 普通なのかな。
とりあえず、通常そんな面倒くさいことは他人に作らないものだし 相手は実際嫌で何回も断ってる証拠があるんだし
妻がなんと行っていても諦めさせろよな、と思うが。

586名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 16:23:38 ID:mKKSOdM5
クレ木は、きっと「こんなステキなものを無償で作ってくれるお友達がいる
私はサイコーのせれぶ」ってmixiで自慢したいのか。

587名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 16:33:21 ID:fIdq+QFu
そこまでのことになっているなら、一緒に行って
迷惑だって言えばいいのに。

588名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 16:34:36 ID:AQwL17I2
日和見旦那なんじゃないかなあ。クレ木夫。
セコケチのキャラ弁強要奥だっけ?みたいに「ぜってー作らす!」みたいに意地に
なってるっぽい@クレ木
金で買える物じゃなく他人が自分に尽くして初めて満足を得るタイプなんじゃない?

589名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 21:47:15 ID:mDPJGwWF
>>588
結婚式のグッズ作ってクレクレなんかもそのタイプだよね
>金で買える物じゃなく他人が自分に尽くして初めて満足を得るタイプ

590名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 22:20:37 ID:FRs5eo+I
でもさ、普通「作りたくない。」って言っている相手に
例え自分の妻が「一度は作ると約束した!」と言い張ったとしても
「もう諦めて自分で作るか買うかしろ。」
というのが普通の人(旦那)だと思う。
自分の子供のなんだよ?もう一度話し合うってあり得ない。
クレ木旦那もヘン。

591名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 22:48:41 ID:uOtowa2y
こんな話に旦那や話し合いや弁護士が出て来るのが異常。

592名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 22:58:35 ID:oCNobs3p
異常じゃなけりゃ、見ず知らずの人間に子供の園グッズ作らせようとしない

593名無しの心子知らず :2009/03/03(火) 23:18:51 ID:uOtowa2y
読解力の無さに驚きを隠せない

594名無しの心子知らず :2009/03/04(水) 02:41:25 ID:toGswPRv
>>451

595名無しの心子知らず :2009/03/04(水) 14:42:44 ID:K9PmxQoL
>>589
> 結婚式のグッズ作ってクレクレ

これはまだお友達に祝福してもらってるワタシ!ってのを来客に見せつけたい気持ちわかる気も…
一番夢見る時だし、ウェディング本にそういう体験談載ってたり、そういったお式に出たことあれば憧れるだろうしね

でも園グッズはさ〜っぱり気持ちがワカランわ
自分でさっさと買えよ!としか思えない


596名無しの心子知らず :2009/03/04(水) 14:50:04 ID:LCWu696l
451は解決したのかな?

597名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 10:56:10 ID:j7bxsKtE
被害はないけどモヤっとした話
もうすぐ卒園の娘に、プリンセスドレスを作った。
園で自慢したらしく、周りにバレ、こんな会話になった。
「お裁縫できるんだ、じゃあ、もっと仲良くしとけばよかった。」
「今からでも遅くないよ。仲良くしてね。」
とりあえず、さらっと返しといたけどなんかヤな感じ

598名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 13:29:44 ID:/nnXa2rM
>「お裁縫できるんだ、じゃあ、もっと仲良くしとけばよかった。」
>「今からでも遅くないよ。仲良くしてね。」

お断りします
    ハハ
((⊂丶(゚ω゚) /⊃))
   \/  丶_/
  __/  |
 ( __ |
  \\  \\
  (/  / /
      \)
って返してやれ!

599名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 14:20:53 ID:p2T3KCQ4
>>597
裁縫できるお針子要員としてヨロシク☆って言い方だよね。
労力はお友達だからタダってか?
友達でもないし卒業でFOだね。乙。

600sage :2009/03/06(金) 16:56:22 ID:EORbj39T
長文すいません。
園グッズ関連のスレがこちらしかたどりつけず
こちらのスレが妥当か自信がありませんが、よかったら教えてください。

友人に園グッズ一式(バック・体操着袋・コップ袋・弁当袋・上履き袋)
を、私が順調でない妊娠生活を送っているため、
よかったら作ろうか?との言葉に甘え頼みました。
お店で委託販売などをしている人です。

今までにも子供にコートをはじめ
パンツやスカートなど、様々な手作り品を「よかったら使って!」と
いただいてます。こちらに関しては、まったくのお礼なしです。
後日こちらが用意しても、「私が勝手につくったんだから!」と、
まったく受け取ってもらえません。
なので、お互い家を行き来する時のお菓子などを、ちょっと高級菓子に
するなどしかしていません。

今回こちら側都合の製作を初めてお願いしたので、
是非今までのお礼の分を含めて製作料金を渡したいと考えているのですが、
いくらぐらいが妥当でしょうか?
一応5000円ぐらいを考えているのですが、
生地・副資材などすべて友人にお任せしていますので、手間賃を含めると
もうすこしUPした方がいいでしょうか?

友人側から提示してもらおうとも思いましたが、
今までの経緯(非常に気前がいい)を考えると、今回もとても安い金額しか
提示してくれない気がしますので、こちら側からある程度の金額を提示したい
と思っています。
よろしくお願いします。


601名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 17:09:31 ID:Dtdhuc3/
>>600
市販のセット価格+α(貴方の気持ち)でいいと思うけど。
質問ならば
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1224046843/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1228013422/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214981051/l50
このあたりで聞いてみたらどうだろうか?
育児よりハンクラの方が妥当な気がするんだけど。
もっと適当なのがあるかもしれないから、後は探してみて。


602名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 17:28:45 ID:fCK2oyBc
>>600
こればっかりは個人の考え方だよね。

自分もミシンが好きで、まったくできないという友人に作ってる。
新たに買うものもあれば、在庫から使うものもあって、
正確に「材料費」が出せない。
好きで作ってるのだからお金はいらないけど、
でもそうしちゃうと今後の友情にヒビが入るから
新たに買い足したものはレシート添付でその分だけお金もらうようにしてる。

でもその人は委託販売してるんだよね。
ちゃんと「これからも友だちでいたいからきちんと払いたい」と言えば
妥当な金額を提示してくれるように思う。

書かれた園グッズ一式だと、布によっては5000円だと純粋に材料費で消えるかも。
麻だったり、作家物の布だったりすると1m2000円越える。
バッグや上履き袋に裏地がついていればその分も。
普通のキャラ物の布なら、キルティングで1m1600〜1980円、
ツイル(弁当袋に適した布)でキャラ物なら1m1200円くらい。
残った布をどうしたかにもよるね。
(自分が作る場合は全部その人専用にとっておくか、洗い替えなどで使い切る)

603名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 17:43:09 ID:tCEa4sbk
お友達の気持ちが重要だと思う。
お金を受け取る事は、お金が絡むと友情に影響しそうで遠慮しているのかも知れないし、
第三者からは何とも言えない。
取り敢えずはお友達に提示して貰い、少ないと思ったら現金上乗せor高級菓子でいいのでは?

と、好きで子供服を作っては友人の子供にプレゼントしている小梨が呟いてみた。

604名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 17:56:22 ID:frTV9bdq
底値の適当な材料なら1000円くらいで全部出来るだろうけど
いい素材で手が込んでれば5000円じゃきかない事もあるよね。
実際作ってもらったものを見てタグやワッペン、キャラ物布地に裏地付きとかだったら
5000円+雑貨やお菓子のプレゼント付きにするとか…。
基本的には>>603の言うとおりだと思う。

605名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 21:23:13 ID:juhGdy4Y
お友達と同じように園グッツも売ってます
うちだと5000円じゃ材料費にもならないよ
材料代の足しに…って程度なら5000円、
手間代も払うつもりなら1万渡してもいいと思うよ

606名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 21:27:25 ID:juhGdy4Y
そんなにかかんねーって叩かれそうだから先に書いておくけど、ママさん手作りより材料代がかかるのは
副資材の量と地のしの外注費
芯も貼らずに一重でやっすい布を使うならいくらでも安くはあげられるけれども
大事な友達の子にそんなことしないでしょ…

607名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 21:43:20 ID:RgH5whVi
一万がいいと思う。
自分も今回園グッズ用に色々買い込んだけど、
結局8000円くらいかかったからw

以下内訳。
表布・裏地用布・持ち手用綿テープ・レース2種・
ミシン糸・接着芯・巾着用のひも・型紙用方眼紙・
マジックテープ・飾り用リボン・アイロン接着お名前テープ・
Dカン・在庫が少なくなってきたしつけ糸とチャコペン

それに今までのお礼も兼ねるなら、5000じゃ足りなくないかな?
どうしても受け取ってくれない時は、
「これは私からじゃなくて!主人からだから!」
って無理矢理ねじ込むといいおw

608名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 21:49:48 ID:frTV9bdq
販売してるような人なら、もともと持ってる材料もあるから
アレとコレとそれで○円とは言えないんだよね(´・ω・`)
「ぼったくってんじゃないわよ」って思われたくないから友達なら遠慮もするし。
しょっぱなからやろうと思うと>>607くらい掛かるから、あとは気持ち次第かも。

609名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 21:51:23 ID:EORbj39T
600です。

私がチンタラなやんでいる間に、その友人からメールが・・・
「本当はプレゼントしたいんだけど、私が困るだろうから材料費だけ
請求させてもらうね!」
とのことでした・・・・

よい生地をつかうと、5000円じゃ足りませんか・・・
生地をいくつかみせていただき、この中から選んでといわれたのですが
委託先HPの商品と同じ生地だったので、きっと高いんだろうなぁ・・・
HPと一緒のデザインでいい?と最初にいわれてOKしたんですが、
よく考えると、裏地・オリジナルネームタグ・ポケット、レース
後ほかに、なんと説明したらよいかわからない意匠が標準装備になります・・・

なのに、きっと格安料金だとおもいますので、材料費+
現金か商品券で2・3千円+高級菓子など、
さりげなく受け取ってもらえるよう考えたいと思います。

スレ違いの質問に、アドバイスありがとうございました。


610名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 21:57:10 ID:frTV9bdq
良いお友達を持ったね(・ω・)ノ
それにしても標準装備でそれかw
うらやましすw

611名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 22:03:07 ID:EORbj39T
600です。
すいません609は604までしか読んでいなかった状態での返答です。

1万ですか・・・きっと受け取ってもらえなさそうなので
友人から請求が来る材料費+5000円でどうでしょうか?
5000円は、607さんのアドバイスを参考に主人からということで、
絶対に受け取ってもらえるようにしたいと思います。


612名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 22:05:57 ID:pCYLpli6
今までのコートとか服のデキで、もらって「嬉しい!着せたい!こんなのがタダなんて気が引ける」という
良質な物を作る人だったら手間賃入れると1万円が妥当だと思う。
でも、今までの経緯を読むといきなり1万円渡されたら相手の人も逆に気を使いそう。
なので、5000円と図書カードや商品券を5000円付けるとかはどうかな?
相手の好きな物や集めてる物なんかが分かれば、それをあげてもいいと思うんだけど。

私も委託販売やってて、とにかく作るのが好き。
友達の子供や親戚の子だったらタダでも作ってあげたいと思うんだよね。
姪っ子の赤ちゃん時代カバーオールは全部私のハンドメイドだった程w
普段作らない物だったからテンション上がって楽しんで作ってたよ。
もしかして>>600のお友達は子供がいないorもう大きい のかな?
だったらチビッコグッズをただ作りたいという自己満足的な部分もあるのかも。(私はあった)
なので、普段使ってくれるだけで満足(気に入ってくれればさらに嬉しい)。

613名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 23:16:50 ID:HzsJvr1s
・・・を多用されると払いたくないように見えるんだけど。
1万とか思っても見ない高額出てきて驚いた?
まさか払わなくてもいいよーってレスがつくと思ってた?

614名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 23:22:27 ID:DOeEWQ2g
というか、材料費+5000円なら、むしろ1万越えるのでは

615名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 23:36:24 ID:HzsJvr1s
5000円なら合計で1万未満になると思ってそうw
>>600の時点では・・使ってないんだよねww

616名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 23:47:41 ID:oDwqYz76
メールが・・・
請求されました・・・
5000円じゃ足りませんか・・・
1万円ですか・・・

とかモロに嫌そうで笑える。
いい人ぶってるけどかなりセコい人だな

617名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 23:48:43 ID:DOeEWQ2g
バック【゛】・体操着袋・コップ袋・弁当袋・上履き袋となると、多分、コップ袋と弁当袋は複数だよね。
で、いい生地使う。副資材は最低限でも、裏地・ネームタグ・レース、と。


618名無しの心子知らず :2009/03/06(金) 23:53:23 ID:DOeEWQ2g
まあ、とにかく作ること自体が好きという人間は、ほんとにお友達相手なら、
製作費なんかもらわなくていい。
気も遣ってもらわなくてもおk、むしろ作らせてもらって嬉しい、という場合まで
あり得るだろう。
しかし、その相手に材料費を安く見積もられると、なぜか結構ダメージ喰らうw


619名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 00:06:13 ID:tiXbQgLa
>>616
私も同じように見えたw
凄いイヤイヤそう。

620名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 00:12:07 ID:6VLgbKBs
作品依託しているなら、布は反で買ってるかもだし、
その反の中から、在庫のあるものを選んで「ここから」って言ってるかもだし、
元々副資材はあるかもだし、
作りなれてるから、時間もかからないかもだし、

と考えていくと、いきなり高額現金渡されたら、私なら引く。
なんでいきなりこんな金を突き付けるのか、入学祝いのつもりなのに、
材料費のみで良いって言ってるのに、
もしかしたら、私からも別の形で入学祝い送らなきゃいけないのか?とか。

一万円も付きつけられたら、絶対にギクシャクする。
ここで作ってる作家さんが高級取りなのは分かるけど、
友情分、入学祝い分と友人さんは手間賃差し引いて請求して請求してるんだから。
∴布代+5000円の商品券+高級菓子でぎりぎりな所だと思う。

621名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 00:17:18 ID:6hGsafnJ
材料費だけ渡すのは問題ないんだけど、それすらも思ってたより高かったらしく嫌そうだから突っ込まれてるんでしょ。

622名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 00:54:52 ID:90kHJ1xU
そそ、自分も「材料費だけ」と言い切った相手には、むしろさくっと、こっちから請求した
材料費だけ出してもらう方がスキーリするタイプ。
だけど、その材料費を「こんなにするの」と思われると、今回みたいな場合だと、
声かけない方が良かったかなぁとちょっと悩むだろうな。


623名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 01:05:49 ID:9Ud4xNGo
そのHPには値段は載ってないのかな?

624名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 01:14:25 ID:nMvUv7lW
いつも「格安で園グッズ作れ」の被害に遭ってる人が多いから
一万以下で済ませたいんだろとか払うの嫌そうだとかいう反応になるんだろうけど、
>>611
「きっと受け取ってもらえなさそう」ってあるじゃん。
すごく仲がいいのに、よそよそしく高額包まれたら
>>620さんみたいな反応になるんじゃないか、って心配してるからこその「・・・」なんだと思ったけどな。

625名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 01:32:43 ID:zPiP6tdu
メールのタイミングからして、その友達はここを見てそう。

626名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 02:56:55 ID:lCGy9FCd
この質問の場合、
別に相手にレス見られても困ることはないんじゃないの?
書き込みの言葉尻はともかく
この位の金額じゃ失礼になるか?という相談な訳でケチろうとしてる訳じゃないんだし。

627名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 09:18:53 ID:ZiyT1KfH
すいません、確かにイヤイヤそうに見えますね。
5000円という金額を考えてしまった、自分のふがいなさというか、
申し訳なさが・・・になってしまったんですが。

ちなみに、みなさんから提示された1万というのは、材料費・手間賃を含めた金額だと思い
実際、材料費にいくらかかるか検討がつかなかったので、
例えば請求が8000円だった場合、こちらは+2000円ということになってしまいますので、
それよりも、請求金額プラス5000千円の方が、多めに渡せるのでは。と考えた次第です。

618さんのレスのような気持ちにはさせくなかったので、
その為の質問だったのですが、もう少し自分を見つめなおしてきます。
ありがとうございました。

628名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 09:48:19 ID:FxAYjhbx
締めた後だけど、請求金額+菓子折り、現金or商品券はご主人と相談して決めた方がいいよ。
気持ちの問題なんだし。
材料費の請求も平時だったら気持ちで〜って言いたいけど、今時は繁忙期で材料費だけでも回収しないと割に合わないのかもしれないし。
あくまで憶測でしかないんだから、ここの意見は参考程度にとどめたほうがいいよ。

629名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 10:47:00 ID:7uDDBHno
ここで聞いた相場は頭のすみに置きつつ、相手から言われた金額をサクッと払えばいいんじゃない?
「仕事で請け負ったらこれくらいなんでしょ」と自分で想定したの金額をわたすというのは
言い方をかえれば「これで貸し借りなしだよね!」と相手の好意に金をたたきつけるのと一緒だと思うんだけどな。
それが不足でも超過でも相手はすっきりしないと思う。

で、材料費だの手間賃だの以前に、今回は自分の体調を気にして相手から
「作ろうか?」と声をかけてくれたことが>627には一番ありがたかったことだろうから
「材料費だけで」と言ってくれた好意は好意として受け止めて、別の形で何かお礼するのはどうかな。
今の時期はいそがしいだろうから、仕事が一段落したらお疲れさまもこめて食事でもおごるとか。

630名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 10:47:09 ID:IEmnwN6j
感想:安くあげたいなら市販の買うのが一番だね。

631名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 11:44:20 ID:8MMQCelS
相手が材料費だけでいいというなら
材料費+高級お菓子でいいんじゃないのかな?

632名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 12:28:05 ID:k3oafffZ
私も>>631でいいなぁ。
材料費+高級お菓子に謝礼+5000円とかされたら、
もう二度と気楽に「作ろうか」と言えなくなる。
普段の関係がとてもいいんだろうから、
あちらが「いつもの礼の一部」気分で作ってるとしたら、
押しつけがましいんじゃないかと勘ぐるだろうし。

633名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 13:09:23 ID:zfjF1pxl
私も材料費+高級菓子に1票だな。
顔見知りとかママ友じゃない付き合いみたいだし。
で、入園式が終わってから友達の都合の良い時にでも
「いつものお礼」として食事でもしたらどうかな?


634名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 18:42:31 ID:6Me3F1jO
好きで作ってるのに、作ってる当人から見て過分なお礼をもらったらなんか距離感じるっていうか
「正直重いッス、押し付け迷惑ッス」って遠回しに言われてる感じしないかな。
気持ちプラスアルファで何か物を添えるのはともかく、お金は請求された額を渡すのがいいと思う。

635名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 19:16:45 ID:6hGsafnJ
本人が締めてるのにいつまで偉そうにアドバイス続けるの?
私だけは!私の意見だけは言わせて!
って如何にも主婦だね…

636名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 21:57:03 ID:aVbyQAPY
最近何でも主婦認定な流れで、良くないなと思う今日この頃

637名無しの心子知らず :2009/03/07(土) 23:00:36 ID:s3OkOrRq
まあしかし、ここはそもそもバイアスかかってるスレではある。
主婦認定ってのは分からんけど。


638名無しの心子知らず :2009/03/08(日) 10:32:26 ID:gHXmX6aj
バイアス…園グッズでバイアステープを作る必要もあるだけに…

…ごめん。

639名無しの心子知らず :2009/03/08(日) 10:55:57 ID:+iAPAdHL
>>638
何いってるの?
素でよくわからん。

640名無しの心子知らず :2009/03/08(日) 12:53:04 ID:z9ie9XMV
自分はバイアスかかってるの意味の方がわからん…

そしてつい最近、個人の趣味の過程でバイアステープを初めてバイアステープメーカーで作ったから、まっさきにそれが浮かんだ。

641名無しの心子知らず :2009/03/08(日) 13:01:27 ID:IfXp4AWE
>>640
バイアスばいあす(一般)
バイアス(英:bias)、斜め、または偏りや歪みを意味し、転じて偏見や先入観という意味をもつ。
心理学や社会学などの統計から一般論を導く分野で使われることが多い。

てことだそうだ。

642名無しの心子知らず :2009/03/08(日) 17:19:53 ID:dNavz3nM
受け取ってもらえないのは、本当に「いらない」と思っているからなんだろうけど、
私は「すごく嬉しかったし、このままじゃこれから悪くて会えなくなっちゃう」って言って
お礼を受け取ってもらってる。たいていは物だけど。
お金や金券という形だと相手が納得しないかもしれないから
>>629さんが言うように、別の機会に別の形でっていうのがスマートかもしれないね。
自分では買わないけどほしいだろうなっていうものとか、食事とか。

643名無しの心子知らず :2009/03/09(月) 02:02:49 ID:CSmswgAT
>>642
あんた周りから馬鹿にされて生きてるでしょ

644名無しの心子知らず :2009/03/09(月) 16:17:50 ID:ZA3l1lft
???

645名無しの心子知らず :2009/03/09(月) 16:18:14 ID:zl+zVbM+
>>643 自己紹介乙

646名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 07:07:46 ID:9mx5QELH
>>644=645
自演乙w

指摘されてるのに終わった話をいつまでも続けてるから馬鹿にされただけでしょ

647名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 08:53:49 ID:UdYRWGhE
645ですが、644さんとは別人ですよ?

648名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 08:59:21 ID:UdYRWGhE
終わった話を今更と思うなら、そのように書けば良いでしょ。
理由も書かずに、ただ相手の人格を攻撃するような人を、
周りの人はどう思うと思う?>>646=>>643さん?
ちなみに私は、>>642さんでもありません。

649名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 09:26:18 ID:Lf2dUCak
>>646を見て、絶対「別人ですよ」てレスする人がいると思ってたけどw
時間を見れば自演じゃないってわかりますよ。
何を一人で戦ってるんだか知りませんが
あなたは2chに向いてないんじゃないでしょうか。
ブラウザを閉じてゆっくりすることをオススメします。

650名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 10:23:49 ID:9mx5QELH
わざと時間を寸差にして自演する馬鹿なんて山ほどいますがw
ここって女丸出しのお馬鹿さんが多くて面白いわw

651名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 10:40:16 ID:Lf2dUCak
おまえ…www

652名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 10:52:55 ID:duhYrlYo
変なのに触っちゃだめだお><

653名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 10:56:20 ID:kVSDRN3x
>>650
本物のバカに構うな構うなw

654名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 14:48:08 ID:Jjxf3gOa
>>644は私だ…。
脈絡の無さに混乱したw


655名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 16:06:01 ID:devYAqfm
>>646
>>642は私です。突然の攻撃に戸惑っていますw

656名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 16:36:36 ID:+dlXGH/B
この花は私です。
やっときれいに咲いたのです。

657名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 17:35:54 ID:duhYrlYo
あれは猫ですか。
いいえトラです。

658名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 20:16:22 ID:B/QbKxWm
あれはナンシーですか?
いいえ。あれは下駄箱です。

659名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 20:49:50 ID:MRW0u+7z
で、結局クレ木夫人はどうなったんだ?

660名無しの心子知らず :2009/03/10(火) 23:18:05 ID:Tq5ds94q
>>656
とてつもないババアだな。

661名無しの心子知らず :2009/03/11(水) 01:20:09 ID:X3cRpdH5
私も知りたいクレキの結末

662名無しの心子知らず :2009/03/12(木) 01:09:40 ID:PsEvk8S0
>>656
淳子乙

663名無しの心子知らず :2009/03/16(月) 12:06:51 ID:IZS1d7m2
報告がないって平和だなあ…

664名無しの心子知らず :2009/03/16(月) 23:14:20 ID:hUdPY1V9
ご近所のAにハンクラ好きがバレ材料費払うからとか、
ウチので練習してから自分とこの作れば失敗もないし、
とか作ってクレクレ言われたがそんな暇ないのでと断ってたら、
友人のBが「わたしやってあげる!」と立候補。
Bって中高同級だったけど家庭科大の苦手で、
特に裁縫系はド下手だったはず…。

と思っていたら今日Bから出来上がり自慢された。
見かけはステキな柄だけど耐久性なさそうな布使った袋。
一目2センチくらいの幅の手縫い。
その他諸々、中高時代から全然進歩していなかった。
そして、Aのはその練習用として作ったらしく更に(ry
Aが言ったとおり材料費は貰うつもりらしいけど、
なんか揉めそうでコワイよ。

665名無しの心子知らず :2009/03/16(月) 23:19:49 ID:SLjSQFaB
>>664
でもBは偉いと思う。

666名無しの心子知らず :2009/03/16(月) 23:24:59 ID:zHA797Uc
一応Bのおかげで矛先が逸れたわけだから
そんな悪口みたいな書き方しなくてもと思うが…。
付き合い長いぶん歯に衣着せぬ言い方になっただけかもしれないけど。

とりあえず「元はといえば名無しさんが引きうけてくれないからふじこ!」
とかいう展開になりそうで怖いね。

667名無しの心子知らず :2009/03/16(月) 23:28:18 ID:BLfI6EMJ
>664
Aは664に、Aので練習してから664の作ればいい、って言ったの?
「ウチ」と「自分」がAと664のどっちなのかわからない。

668名無しの心子知らず :2009/03/16(月) 23:40:10 ID:onLiQgEt
>>667
文脈からしてAで練習してから>664のを作れば失敗もない(=練習用でいいから作ってクレクレ)でしょ?
「自分のとこで練習して失敗ないようにしてからウチの作って」なんて言われたら
時間がないからなんて断り方じゃ気が済まないよw

669名無しの心子知らず :2009/03/16(月) 23:48:47 ID:hUdPY1V9
ごめん書き方悪かったかな。
Bが精一杯努力してるのは幼なじみだからよく分かる。
レースとかリボンで飾りつけたセンスは凄く良かった。
ボンド(布用じゃないヤツ)で貼ってあったし、
袋の底が1日で抜けそうだったけど。

ただ、言ってくれれば布一緒に買いに行って、
材料とか教えてあげたのにと思ったのと、
出来上がり見たAがうちにふじこって来ても困るけど、
Bがふじこられるのも気の毒かなぁと思って。
B的には満足できるできなんだと思うから。

670名無しの心子知らず :2009/03/17(火) 00:10:42 ID:sTgRQKho
>>669
すでにあなたには関係のないことになってるような気がするけどね。

671666 :2009/03/17(火) 00:15:17 ID:OqP0Dc08
補足ありがと。
私もちょっと短絡的だったよ、ごめん。
波風立たずにおさまるといいね。
Aもこれに懲りて大人しく自作なり購入なりするようになればいいけど
もし真性クレクレだったらそうはいかないよね…

672名無しの心子知らず :2009/03/17(火) 02:52:43 ID:lBhOnewM
AがB作の袋を壊し、669に直せ と言って来るのに10000点

673名無しの心子知らず :2009/03/17(火) 08:41:26 ID:wzq/QrlK
一目2cmってしつけでもありえない…。

674名無しの心子知らず :2009/03/17(火) 10:18:37 ID:3K1HKRx9
えーっと、わざと壊れやすく作って、人任せにしちゃいけないと学習させるため…とかじゃないの?

675名無しの心子知らず :2009/03/17(火) 12:02:06 ID:o2TSJf5z
実は669にもその腕前を内緒にしてる策士Bを想像している。
孔明の罠みたいなw

676名無しの心子知らず :2009/03/17(火) 18:41:39 ID:WYyeaNzO
今日、キン蚊胴に布を買いに行った。
店員に布をカットしてもらってたら
横から女が店員に「保育園のサイズ分わかります?」
と聞いてきた。「保育園ごとに違うので・・」と答えてるのに
まだ聞いてくる「シーツだと140センチでお買い求め頂く方
が多いですが保育園ごとに規定があるので・・」それでも
子連れの女は「今日保育園からもらった紙忘れちゃった。
サイズわかります?」早く会計済ませたかったので「すいません
布はもう会計できますか?」と言うと店員が「すいません!」と謝罪。
布を手にレジに向かったけど、まだ保育園サイズの話をしてた。

保育園ママは仕事の休みに買いに来てるから今日買わないと
大変なのでしょうね。グッズ作ってママとは違いますが
三月は幼稚園保育園ママに取っては大変ですね。


677名無しの心子知らず :2009/03/17(火) 19:27:27 ID:VMXRP1Of
>>676
で?

678名無しの心子知らず :2009/03/17(火) 19:41:01 ID:lBhOnewM
>>676
自分の日記帳にでも書いてろ。

679名無しの心子知らず :2009/03/17(火) 20:46:35 ID:TXEPAEJz
付け足感満載の最後3行消して、非常識スレに
書けばよかったのに

680名無しの心子知らず :2009/03/18(水) 02:06:52 ID:ozeoWuQ7
そーいえば自分はこの前、ずうずうしいスレにキ○カ堂で遭遇した
園グッズ家族のこと書いたw
メモ忘れたなら友人でも保育園でも聞いた方がいいのにね。

681名無しの心子知らず :2009/03/18(水) 15:44:15 ID:e9/COySY
>>680
こういう人に、携帯ですぐ聞けるような友人がいないことに、むしろ納得というかw

682名無しの心子知らず :2009/03/21(土) 23:00:42 ID:A5ZYGEfs
園グッズなのでこちらで
苦手でボタン一つ上手く縫えないから代わりにやってと姉に頼まれた
甥っ子の入園に必要な雑巾と敷きマット
ハンクラは好きなので了承して縫ってあげた
が、礼一つ言わず「次はこれ縫って」と新たな要望
今までもベビーグッズ等作って渡しても「ああ、ありがと」ぐらいしか言わない
気に入らない訳でないのは毎日の様に使ったり母に写メールしたりしてるので分かる
なのに作った本人に礼もまともに言わないって何だ
甥っ子が可愛いので色々やってきたがもうやってやらない

683名無しの心子知らず :2009/03/21(土) 23:12:11 ID:Gk4zsiYT
>>682
「ちょっと、お姉ちゃん!ちゃんと私にお礼言ってよね」って言えば宜しいのに。
実の姉妹なんでしょ?

684名無しの心子知らず :2009/03/21(土) 23:34:27 ID:A5ZYGEfs
>>683
言ってるんですけどね
それが「ああ、ありがと」なんで
しつこく礼を強要するのも卑しい気がして
母からは「無愛想な子だから我慢してやって」と言われました
姉にも「ちゃんと礼は言え」と言った様ですが

685名無しの心子知らず :2009/03/22(日) 00:44:49 ID:HNrbW+Yh
実の娘とはいえ子供もいるならそれなりの年だろうに
「無愛想な子だから我慢してやって」なんて
あさってのフォローする母親もなんか嫌だな・・・
>>682乙。

686名無しの心子知らず :2009/03/22(日) 10:43:44 ID:/THtOcdB
義兄はあなたが作ってることを知ってるの?

687名無しの心子知らず :2009/03/22(日) 15:17:51 ID:FpZi2pdd
>>682
お姉ちゃん、お礼もしないぐらいなんだか気に入らないみたいだからもう作らないよって言っちゃえば?

688名無しの心子知らず :2009/03/23(月) 12:40:54 ID:OGh3yD99
先日姉から礼の電話がありました
母が先に「ちゃんとお礼くらい言え、甘えてると作ってもらえなくなる!」と言ったらしいです
ただ今までもこういうことあったので微妙

>>686
知ってます
義兄からは割としっかり礼を言われます
かなり子煩悩な人なので

689名無しの心子知らず :2009/03/23(月) 16:53:47 ID:M3V9/WxH
何か…何だろう、嫌な感じの母子だ。心底乙です>>688

690名無しの心子知らず :2009/03/23(月) 17:50:56 ID:uQVFamTW
あっ

691名無しの心子知らず :2009/03/23(月) 17:53:14 ID:309cMXIS
>>689
>何か嫌な感じ
「作って欲しいからお礼する」っていう内心が透けてるからでは?

喜んでたら自分の母親にじゃなくて、作った本人に写メ送ると思うんだ。
「甥っ子が可愛いので色々やってきたがもうやってやらない」
もうこれでOKなんではなかろうか。

692名無しの心子知らず :2009/03/23(月) 22:44:59 ID:vFATaKva
>689
分かるなあ、なんか「ぐだぐだうるさいから電話の一本も入れとけ、ありがとういっときゃ気持ちよく作るんだから、
適当におだてとけ」みたいな母の声が聞こえる。

・・・・・・・いやまあ、うちの母がそういう毒母だからそう思うだけかもしれんが・・・。

693名無しの心子知らず :2009/03/24(火) 01:35:16 ID:Q1N7TZys
日頃から自分の事を不器用だと言ってたからか
器用なママ友が『幼稚園の準備大丈夫?何か作ろうか?』と言ってくれた。
何故かすぐにこのスレを思い出した。
自分から言ってくれる人もいるんだね…素敵な友達がいて幸せだよ。
不器用な私はもう市販品買っちゃったから気持ちだけ貰っておきました。



694名無しの心子知らず :2009/03/24(火) 03:04:42 ID:DGR/iPAy
>>693そう言われるのはあなたの人徳もあるんじゃない?人の好意を当然と思わず、感謝の気持ちを忘れない。そういう人には自然と「作ってあげたい」って気持ちになる

695名無しの心子知らず :2009/03/24(火) 23:16:45 ID:4vXZvkB7
解除?

696名無しの心子知らず :2009/03/24(火) 23:19:35 ID:4vXZvkB7
長い規制に引っかかって、すっかり過去の話になったけど・・・。

セコかここか迷ったけど・・・。

園グッズ一式、格安で作れと言ってきた人を撃退
私は洋服作るプロです
姪には確かに作った。
でも、それを見た妹の友人の、友人の、姉の、友人wwwなんかシラネ。
シャメでまわってたのと同じようなの、「ちゃっちゃと」作って☆
プロみたいだから、ただとは言わない
材料費込みで1000円払う。私は立派な客だ、とwwww

絵本カバン、上履き入れ、巾着大中小取り混ぜて15個ほど、エプロン・三角巾
お弁当袋、コップ袋、メロディオンバッグ
その他、色々
1000円では布代にもならんわ!!

姪の母(実の妹)に聞いてもそんな人は知らないという
1000円札をひらひらさせながら、
「ズルイ!(姪)ちゃんには作ったのに・・・」
とほざくバカに
「お姉さんに作って貰ってください、入園祝いとして」
とにっこり笑って答えた。
ファビョってたけど、知らない。

697名無しの心子知らず :2009/03/25(水) 00:11:32 ID:CBfuXIjh
>>696
お…乙でした。

698名無しの心子知らず :2009/03/25(水) 08:50:32 ID:hKrhiuS7
>>696
乙乙
スマートな切り返しも良いわ。

699名無しの心子知らず :2009/03/28(土) 10:50:14 ID:PFZ8bnco
>>696
心から乙です。
見積もりとる気にもならんね。

700名無しの心子知らず :2009/03/29(日) 05:41:22 ID:Bm8HgLVt
>>696
乙です。
ま、春は変な人がたくさん沸く季節だと思ってさくっとスルーしましょ。
写メがめぐりめぐって、第2第3のお馬鹿が出現しないことを祈る。

701名無しの心子知らず :2009/03/31(火) 20:42:28 ID:Px8YSJ9q
もう園グッズ作ってクレクレは出ないかな?
だとしたら平和で良いことだ



ぬるぽっぽ

702名無しの心子知らず :2009/03/31(火) 21:21:26 ID:y58OIKMq
>>701
夏休みの宿題で慌てるのは最終日でしょう…
入園前日〜当日に強奪が起きるのはデフォだと思ってる。
あと1週間以内に「○○ちゃんのみたいなのが欲しい!」って子供がごねて○○ちゃんのママに突撃ってパターンもあるかと。

703名無しの心子知らず :2009/03/31(火) 22:32:37 ID:89ZMKmkI
>>701
がっ!

704名無しの心子知らず :2009/04/01(水) 09:23:38 ID:REtHptU7
自分がクレクレされたわけじゃないが……
ご近所のバカママ、家を訪ねて来た知人らしき人に「巾着まだ?早めにお願いね〜頼んでおいて催促しちゃう☆」と言っていた
知人さんも「そんなのギリギリじゃないと作らないわよーアハハ〜」と豪快に笑い飛ばしてたが
アレはクレクレとヤルヤルが合致した稀有なパターンなんだろうか……
つーか巾着くらい厳密なサイズ指定無いんだから買うか自分で作るかしろよ

705名無しの心子知らず :2009/04/01(水) 21:19:40 ID:b8nYRCKP
>>704
需要と供給のバランスがとれてるんなら、かまわないと思うけど。
自分が迷惑被ってるわけでもないし、相手のことが嫌いなだけじゃないの?

706名無しの心子知らず :2009/04/02(木) 14:19:17 ID:41S4CZXF
この春から保育園に通うことになった娘1歳7ヵ月。
そこで、園グッズを娘の初恋の某有名パン顔怪人で埋めつくすことにした。
食事セットや通園靴、靴下など購入できるものはもちろん、
数種類の布カバン、ふとん&枕カバーはキャラ布で縫製、
おそろいで購入するスモックの背中やポケット、帽子はアップリケを縫い付け、
上靴には携帯用のデコグッズを使ってキラキラ顔を書いた。

その話を入園説明会で知り合いのママに話してたら、
自分の子用に全部もう一組作れと言う、初対面のバカが釣れた。
「家にいるんでしょ?保育園入園だって違反よね?優しいアテシは黙っててアゲルから
ちゃちゃっと作って週明けには持ってきてね!」
と笑顔で言われた時にはめまいがしたわww

私は一日中在宅で仕事をしている。
だから自由になるのは一日のうちの1〜2時間程度(家事時間含む)で、
それをやりくりしながら数ヶ月かけて手づくりしたものばかり。
どうして見ず知らずの子のために、また数ヶ月同じ手間をかける必要があるのか、
繰り返して言ったが「そんなカタイこといわないのぉ」とどっかのキャバ出身芸人のように
のらくらと言い交わされた。
そこで、園長先生に◯ちゃんのお母さんにこういうことを言われて困ってると訴え、
相手が何を言っても作らないから、自分で用意してもらってほしいと頼んで来たよ。
これで本格的に保育が始まれば、何を言ってくるか…
gkbrしながらもちょっとwktkしてる自分が居る。

707名無しの心子知らず :2009/04/02(木) 19:42:34 ID:ogxKilQf
>>706
wktkしてるくらいだから大丈夫と思うけど、盗まれないよう気を付けてね。

708名無しの心子知らず :2009/04/02(木) 21:55:45 ID:YSPi65UO
凝り性なのはいいけどやりすぎて余計な妬み買いそう。
すでにおかしなのに目をつけられてるのに子供が園でいじめられたり
盗難被害にあうかもしれない心配よりwktkとかアリエナス

709名無しの心子知らず :2009/04/02(木) 21:58:24 ID:dKUe4Av1
アンパンマンで園グッズを作るなんて別に凝り性でもなんでもなく、ごく普通だと思うけど。
もう話は行ってると思うけど、担任の先生にも念押しで無くならないようにお願いしないとね。

710名無しの心子知らず :2009/04/02(木) 22:06:55 ID:3cAv9fCS
>>708
やり過ぎて妬みをかうとか、いじめられるとか…
その発想が怖い。

711名無しの心子知らず :2009/04/02(木) 22:15:11 ID:7flEAttM
クレクレでもらえなかった人は他人の手作り品見て
「やりすぎよ!持ってない子だっているのに…」ってネガティブ思考になりそうw
自分で作ってみようとか、相応のお金出してお願いするとか考えが及ばない人種は
すぐに逆恨みするからねぇ。コワイコワイ

712名無しの心子知らず :2009/04/02(木) 22:21:49 ID:LqdR0qJB
>>708
「普通」はすごいなあ、とか羨ましいな、とかで
ポジティブな人は「私も頑張ってみようかな」です。

あなたのような貧しい思考の人は少数派で「おかしい」ですw


713名無しの心子知らず :2009/04/02(木) 22:38:29 ID:KN3pEC0D
でも盗ってヨシな奴に盗るなと言ってもムダなので
自分が作らない持たせないという対応するしかないと思うけど。

714名無しの心子知らず :2009/04/02(木) 23:00:09 ID:Um8uyOjZ
園で必須なものを作らない、持たせないわけにもいかんだろう
キーホルダーやらヘアゴムじゃあるまいし
意気込んで色々作ったって、所詮(失礼)園グッズで某パン顔男でしょ?
「そんなもの持ってくるから…」とか思わないよ


715名無しの心子知らず :2009/04/03(金) 06:32:46 ID:mFzIdf9Y
でも実際もう目つけられてる所からしてもう少し危機管理というか意識した方がいいと
思うけど。どんな物作ったって盗む奴は盗むし妬む奴は妬むけど。
幼稚園でキャラ弁禁止の所が多いのも同じでしょ。
>>708がなんでフルボッコされてるのかわからん。セコケチとか泥ママスレ見てたら普通に思いつくけど。


716名無しの心子知らず :2009/04/03(金) 06:52:45 ID:EVT8z61h
意識しているからwktkなんじゃね?
盗られない対策済み、相手がおかしな行動をとったときのイメトレ済みで
いつでも来い、返り討ちにしてやんよ みたいな

717名無しの心子知らず :2009/04/03(金) 17:39:20 ID:tnwA4rhL
かといってせっかく作って子供も楽しみにしてるものを、やっぱり使わないってできないと思うんだけど。

718名無しの心子知らず :2009/04/04(土) 12:32:28 ID:G+WT8oYF
先生はちゃんとそのバカママに
自分で用意するように伝えてくれたのかな?
後はしっかり名前付けするとか
送り迎えの時に盗られないように
注意してもらうとかしかないよね。

719名無しの心子知らず :2009/04/06(月) 00:37:41 ID:a9OrC5ag
某顔パン男。どうも悪人に聞こえてしまう・・・。
なんだか怖い園グッズ想像した。

720名無しの心子知らず :2009/04/06(月) 10:22:17 ID:2ErUPORH
話豚切りスマソ

子供の通園カバンetcをブログに載せた。1ヶ月以上前に。

そしたら一昨日、見ず知らずの人から「通園バッグ、譲ってください(ハァト」なメールが!
つーか、誰あんた?
メールによると、「今週末に入園式で、通園は来週からなので、早めに欲しいです」と。
ハァ?もう4月でしょ?今までなにしてたの?
「申し訳ありませんが、うちの子供が気に入って使用しているのでお譲りできません」と
丁重にお断りしたら、「余り生地でいいので、同じのを作って」と。
面倒だし、香ばしい感じなので「生地も残ってないし、時間がないのでムリ」とさらにお断りしたら
「子供がすごく欲しがってる」「近所に手芸屋がない」「入園が迫って時間もない」etc
しまいには「時間ないって言うけど、ブログ更新する時間あるでしょう?」と。
怖くなってブログ削除しました。
そんなに凝ったデザインでもないのに、どこから敵が現れるかわかりせん。

長文スマソ

721名無しの心子知らず :2009/04/06(月) 11:27:43 ID:eC35u6r+
すげーなw
他人にブログ更新するヒマあるなら作ってクレクレてw
お前こそ断ってる他人に粘着してるヒマあるなら
ネットで布買って作る時間くらいあるやろうが!

722名無しの心子知らず :2009/04/06(月) 11:34:59 ID:fDUZI6Fi
>720
720さんは優しいなぁ。きちんと返事出してる。
自分だったら、ブログネタが出来た!的に作り方載せちゃうかもだわ。
メールと一緒にw
「こんなメール来ちゃいました〜。褒めてくれてうれしいナ ハァト
作り方載せておきますね〜。頑張って〜☆」

723名無しの心子知らず :2009/04/06(月) 12:24:57 ID:+HKXn0kp
>>722
いやいや722さんも十分優しい人だよ。
自分だったらそんなメールは無かったことにするな。
>>720さん乙でした。

724名無しの心子知らず :2009/04/06(月) 21:55:20 ID:rozm95Qy
>>723
同じく私見きっと華麗にスルーだな。
いろいろあって(残念ながらハンクラ系ではない)もうすっかり
鋼の心臓になってしまったw

メンヘラちゃんから大量に来たメールも全部
「電波」フォルダ作って振り分けてた。
タイトルに「手首切りました」とか書いてあるのも
「へえ〜そうw」とスルーできるようになってしまったよorz


725名無しの心子知らず :2009/04/06(月) 22:23:21 ID:rhiMJmju
電波フォルダって良い名称だなあw


726名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 09:36:28 ID:GCSriZFV
入園グッズ、友達にクレクレしてしまいました…

裁縫は学生以来やってないし、グッズはサイズ指定ありで市販ムリだったので、ハンクラーな友達にお願い電話を。
返事は、「デザインは自分で考えろ。生地・材料は自分で買ってこい。縫うだけならやってやる」と。
さっそくハンクラ系サイトやらオクやらで気に入ったのを印刷。
その紙を持って、手芸屋で「こういうの作りたいから材料プリーズ」言って買い。
友達宅に持って行ったら「アレ足りない、コレ足りない、ミシン糸も買ってこい」で手芸屋を往復。
「時給1000円請求するよ」って言われ、いくらかかるんだろーとビクビクしながら待つこと1週間、
出来上がったのは、それはそれはスンバラシー理想通りのバッグ巾着セット、しかも2セット!
「布も材料も買い過ぎ!余ったから仕方なく2セット作った」って言ってたけど
あきらかに私が買ったんじゃない材料(レースとかテープとか)使ってた。
感激しながら「何時間かかった?時給1000円だよね?」ってお金払おうとしたら
「お金はいーよ、焼肉おごって」と。二人でたらふく焼肉食べました。

かかった費用は材料費+焼肉代で1万ちょい。材料の高さにビックリだったけど
本当、自分で買ってみないとわかんないよね。
友達は「ハンドメイドは金かかるってわからせるために『材料は自分で買え』って言ってんの。
そうしないと乞食が湧いてきて困るから」って。なんか漢だなーって思いました。

いい友達を持って、本当に幸せでした。



727名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 11:23:32 ID:4w9lpQS5
>「布も材料も買い過ぎ!余ったから仕方なく2セット作った」
素晴らしいツンデレw

728名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 12:05:40 ID:u4flYqB/
これはいいクレクレ

729名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 13:21:45 ID:fiBqAkKn
本当に「友達」かどうかが、大きな鍵なんだろうなぁ、と思った。
材料自費調達って言うのもひとつのふるいなのだろうけど。

730名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 13:32:09 ID:URtBTipT
大人二人で焼肉たらふく食べて材料費も込みで一万ちょっとって、
食べたことないくらい安い焼肉屋。嘘臭

731名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 13:42:12 ID:8EL+iFcq
小汚いけどものすごく安くてうまい焼肉屋、以前住んでたとこにあったよ。
近所には食べ放題2000円のもあるよ。
世の中は広いんだからさ。

732名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 13:45:54 ID:NOnpWRdc
ランチの時間帯ならそんなモンじゃね?
作ってくれた友人はともかくクレクレさんは子持ちなワケだから
夕飯時に出かけたと考えるより昼間出かけたと考える方が自然よ。
それに普通の女性の胃袋だったら頑張って食べても
ランチセットにちょいといい肉足すぐらいでお腹一杯でそ。

733名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 14:02:24 ID:+0voxOWp
つーか本当にその状況で腹がはちきれんばかりに食べるの?
本当に友達だったらそこまでえげつなくおごってもらわないよ。
それしたら自分の方が浅ましい人間に成り下がる。

ただの見栄っ張りかもしれないけどさ。

734名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 14:02:24 ID:LvYIweGq
>>730
お酒抜きで大人二人で5000円も出せばお腹いっぱいになる
食べ放題じゃない焼肉屋知ってるよ。
お肉もそんなに悪くないからいつも行列。
世間は広いのだ。


735名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 14:12:06 ID:URtBTipT
ごめんね、安いお店を良く知らなくて。
ランチに焼き肉も想像できなくて。
「たらふく」←コレでかなり下品なくらいたくさん食べたのかと
勝手な脳内変換が起こってたようです…

736名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 14:28:53 ID:IJjR4uH9
これはイタいwww

737名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 14:29:45 ID:cuGvnjg3
>>735
キモッ

738名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 14:41:27 ID:Ysr3u+sL
(ノ∀`) アチャー

739名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 14:54:30 ID:URtBTipT
(  ̄ー ̄)

740名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 15:37:40 ID:fdOBT0tn
あらあら、なんてお上品な

741名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 15:43:04 ID:xm6nuMwq
>>735
>>735
>>735


742名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 16:02:23 ID:pKMeXpTQ
暇人だらけのスレだなー

743名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 16:34:08 ID:j7iWY5A8
安い焼肉なんて食べたことないわpgrという奥様もねらーというw

744名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 16:47:50 ID:Punfy4gH
人によって「たらふく」の量も違うだろうにねぇw

745名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 16:59:13 ID:DJofGw0F
とにかくそういうクレクレのあしらい法もあり、という話だよね?w

仲良くもなくとにかく丸投げで安くカンタンにできるんでしょ!という人には
まず揃える段階でマンドクサ
それでも材料の値段を直に見た上で、時給考えたらモッタイネ
という感じで断る人は断る、と。
仲良くもない相手なら仏心出さずにビジネス的にきっちり時給分請求すればよしってことで。

理想的だけど、予想の斜め上を行くクレクレだと
時給請求の段で「やっぱり高杉!時間掛かりすぎじゃない?」とかゴネそうな悪寒。

746726 :2009/04/07(火) 19:56:14 ID:GCSriZFV
安い焼肉につっこまれるとは!
材料代7000円と焼肉ランチ4000円で、しめて11000円です。
生地は、相場がわからず高いの買ったのかなー?友達は量が多いって言ってたけど。

友達の話だと、材料調達の時点で5割は「じゃあイラネ」ってなるんだって。
時給は吹っかけるだけで実際は取らないみたいだけど
そんくらいの労力かけてんだからーって。こっちにもプライドあるから安売りできないって。
ホント、頭が下がります。

昨日入園式で今日から通園だったのですが、さっそくバッグに食いついてきたママがいて
クレママ「素敵なバッグねー。自分で作ったの?」
私「いえ、知人が…」
クレママ「えー、作ってもらったの?いいなぁー、うちの分も作ってくれないかしら?」
私「あ…材料は自費調達で、デザインも自分で考えて、時給1000円で作ってもらったんですよ(←ココは嘘)。
そういうスタンスの人なんで。1万円くらいかかっちゃいました。テヘッ」
クレママ「えー?そんなに 取られた のー?うちの知り合いはタダで作ってくれたよー?紹介しようか?」
私「…いや、材料代が高くついちゃっただけで…」

ここのスレ見てたからクレクレには驚かなかったけど、本当にいるんだな…



747名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 20:09:23 ID:YiVSUYoo
>うちの知り合いはタダで作ってくれたよー?

>うちの分も作ってくれないかしら?

この二つに大きな矛盾を感じる。

748名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 20:22:16 ID:a/BsBy5w
>>747
げすぱしてみる。
「作ってよー」が「自給千円で作ってもらった」
→(千円!!こいつカモかも)
「うちの知り合いはタダで作ってくれたよー」(招介料ぼったくっちゃおだぜ)

749名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 20:28:23 ID:BOUG5/sF
もうひとそろいタダで作ってもらって高く売るウマーとげすぱー

750名無しの心子知らず :2009/04/07(火) 21:58:25 ID:N4yBuucP
タダで作ってもらったのは見栄えがさほどよくないんでしょ。
凝った作りのいいやつ持ってる他人のが裏山&自分も欲しい&鴨れるかも!
なら矛盾はしてない。

751名無しの心子知らず :2009/04/08(水) 00:12:23 ID:YmsBoqsb
ハンクラ板も見てるんだけど、
1メートルの布持ってきて「スカート作れ!」って伝説のクレクレ(しかも関取体形)には
「材料持ってこい」は通用しないと思った。

752名無しの心子知らず :2009/04/08(水) 00:43:34 ID:TT4ygPtt
「なんで?」で十分

753名無しの心子知らず :2009/04/08(水) 00:48:30 ID:thuzxdlW
あなたのスカートとこの布並べてみてどう思う?じゃだめかなぁw

754名無しの心子知らず :2009/04/08(水) 01:19:17 ID:LxCW6gaR
「たったこれだけの布で、あんたのスカート作れって?
じゃぁ試しにこの布、自分の腰に巻いてごらんよ。
・・・足りてねーしwww」

じゃだめか?w

755名無しの心子知らず :2009/04/08(水) 02:35:02 ID:vx5INmqf
>>754
ヒップのいっちばん太いところが1メートル以上ある人にだったら有効かも。

自分で洋裁しない人は、「体にぐるっと巻いて端っこが重なる」ぶんだけ布が
あれば作れると思うらしいよ

756名無しの心子知らず :2009/04/08(水) 05:23:44 ID:XR7jCP0J
重なったところをホチキス止めして、「仮止めしたからはいてみろ」って突っ返す。
本人がこれでもいい!となったら、糸の色とか全然無視して「ダーッ」っと縫って渡す。

…まだ袋物作ってないのがあるよorz
式に着た上下スーツ作ったら燃え尽きた。
今日スパート掛けないと。

757名無しの心子知らず :2009/04/09(木) 17:27:35 ID:24iEVteZ
やられたー!

新学期にあわせて子供の上履きに某3人組美少女戦士の絵を描いたんだけど
3日目にして盗難(紛失?)
朝、子供が「○○のズックがなーい」って騒ぎ、先生と一緒に捜索。
次々来る他のママさん達も一緒に探したんだけど見つからず…
そのうち仲のいいママさんが「盗られたんじゃない?」って言うので
先生に相談にいったら、返ってきた返事が
「かわいい靴を履かせるからこんなことになるのよ」って。
えー!まぁ、先生の言うこともごもっともだけど、それはないでしょ?
頭にきたんで「そうですねー。じゃあ、とりあえず盗難届だしてから新しいズック準備しますから」って帰ろうとしたら
「たかが靴くらいで警察行くのか」「紛失かもしれないだろう」「子供が靴箱間違えただけじゃないのか?もっと探せ」と。
しばらく探したけど見つからず。子供もショックだったのか「今日は帰りたい」というので
そのまま帰ってきました。
とりあえず新しいズックと次回製作用の白いズック買ってきたけど納得いかねー!

本当に警察行こうかな?



758名無しの心子知らず :2009/04/09(木) 17:30:18 ID:TOxJBxxX
誤爆?

759名無しの心子知らず :2009/04/09(木) 17:32:58 ID:24iEVteZ
誤爆でした。
すみません…

760名無しの心子知らず :2009/04/09(木) 20:07:49 ID:AgL9FR3Q
たかが靴くらいで警察行くのかと言った先生が
盗んでオークションに・・・とゲスパー。

761名無しの心子知らず :2009/04/09(木) 20:13:33 ID:0tGfXV7i
>>760
同じく。
先生の対応がアリエナイよな。

762名無しの心子知らず :2009/04/09(木) 21:07:58 ID:3B5T5qPl
先生は何でも大事にしたくないからなぁ。
保護者じゃないの?
そのうちまた仕出かして明らかになるとか。

763名無しの心子知らず :2009/04/09(木) 21:35:15 ID:c08kISM+
描き直したらお子さんと一緒に写真撮影しておくのをお薦めする!
手描きの一点物ならすぐわかるだろう。

ちなみにアクリル絵の具に保護材とかで書くのかな?
やってみたいけどすぐはがれるのが嫌で未挑戦。

764名無しの心子知らず :2009/04/09(木) 22:22:21 ID:1qlKjwGx
誤爆でもおかまいなしに
「あてくしのすばらしいアイディア聞いて!」ってか。
餌に猛進するブタみたいだな

765名無しの心子知らず :2009/04/09(木) 23:57:37 ID:Vp695KEI
>>764
こんなスレにまで出張してんだな。

766名無しの心子知らず :2009/04/10(金) 00:02:21 ID:H/5EV9/8
>>764
寝ろ

767名無しの心子知らず :2009/04/10(金) 01:53:45 ID:CSAuWWBM
>>757

どう考えてもその先生怪しいな

768名無しの心子知らず :2009/04/10(金) 07:51:38 ID:0a2vnrQU
ズック?
おばあちゃん世代の創作か。

769名無しの心子知らず :2009/04/10(金) 23:03:13 ID:e9oJSAYn
あのズック靴のことを
「ズック」以外の名詞と形容詞で説明する手間を考えたら
おばあちゃん上等だよ。

770名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 00:42:30 ID:utpRQIr/
上履きの方が身近だ。

771名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 07:24:02 ID:xlM8cZ3G
園長以下、園の先生全員がズックと言うからズックで慣れてしまった。

772名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 11:05:17 ID:BEj1Tm7c
ズックは聞かないなぁ。
ズロースと同じくらいレトロな響きw

773名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 11:12:14 ID:+tzuGijU
ズックというとズックリンが真っ先に思い浮かぶ

774名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 12:00:18 ID:bzlD4wRq
バレエシューズ型なら上履き、
前に半円形のゴムのついているものや
サイドにゴムのついているものなら運動靴かズック。
相手が同じように連想するかどうかはさておいて、
説明するときはなんとなくこう区別して言っている。

775名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 13:30:47 ID:AJppid8/
ウチの娘、幼稚園の年長。
同じマンションに住む人の娘さんAちゃんが入園しました。
(というか月曜日が入園式)
幼稚園についていろいろ聞きたい事があるからと、
去年メアドを交換、
今までは当たり障り無い程度のメールのやり取りだったんだけど

以下、昨晩のメールのやりとり
A母「今日、○ちゃん(私の娘)見かけたよ。園グッズ作り直したの?
余ってる布とかあったらA姫の分も作ってほしいな。お揃いでも学年違うから全然OK!」
私「別のアニメにハマってるようで、作り直しました。
そちらの分を作れる程余ってませんよ。ミシン出したついでに、ハギレはバザー用に小物作ったので。
ってか月曜日なのに何も準備してなかったんですか?」
(このメール後、携帯を置いて子供の世話)
A母「バザー用?ええー、もったいなーい!どうせタダならA姫に欲しいんだけど、何作ったのー?」
A母「ちょっとー、メール無視?」
A母「怒ってる??明日、私が車出すから一緒に買い物行こ?A姫の園グッズ用布買いに行こ。
A姫の作ってくれるなら、ランチおごるから(はーと」
A母「布代とランチだと不満?じゃ、焼き肉行こう!
とひっきりなしのメールが1時間続きました。
何か返事出すのも面倒なので、そのまま放置しました。
今日は朝から実家にいます。

776名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 13:34:37 ID:y1dDwHnB
A姫はとりあえずやっすい市販品かなんか持たせられてるんじゃないの?<入園時
これから鬱だね。今までは非常識な人じゃなかったの?

777>775 :2009/04/11(土) 13:41:54 ID:AJppid8/
一応補足。
A母は私より年上です。
ウチの娘は年長で幼稚園は先に始まってます。

>776さん
書き忘れましたが、連続メールの中に
市販品を買ったが可愛くない、
○ちゃんが持ってるものが可愛い!だそうで。

うちの娘のバッグはプ○キュアなんで、市販品もたくさんあるんですけどね。

778名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 13:51:00 ID:y1dDwHnB
>○ちゃんが持ってるものが可愛い!だそうで。
「他人の持ってる物はなんでも自分のより良く見えて羨ましい」タイプなのかねえ。
市販品でも安いとショボい感じありありだったりするよね。
ありがちだけど今後775娘さんが盗難&強奪にあわないようお祈りしときます。
同じマンションだとCOも難しそうだし。

779名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 13:52:28 ID:fcpuHlsK
> 布代とランチだと不満?

なぜ当然のように、布代を出す事をこっちがしてあげてる目線なんだ。

780名無しの心子知らず :2009/04/11(土) 19:13:11 ID:Lb35CesC
>>779
ホントだ!布なんてテメェの分なんだしお礼はランチだけじゃん!図々しい…
絶対、一度うけたらエンドレスに発注してきそうだし断るにかぎるね。
もちろん、きちんと断れそうな人みたいだから安心だけど。

781名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 00:16:05 ID:6BZkDH2T
和洋裁してると布在庫持ってて当たり前だと思ってるみたいだ>頭煮えてる輩
そして奴らの理論だと在庫は縫わないと製品にならない
=布のままだと価値がないんだから、布代はただで良いでしょ、
仕立代払うんだからそれでいいじゃない、なんだよ。



782名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 03:32:58 ID:etnZzjEd
>>731
田無ですか?

783名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 09:40:51 ID:FOdA4zgj
>>782の世界観の狭さに愕然とした

784>775 :2009/04/12(日) 10:40:31 ID:gXPTa8HG
今気づいたんですが、ちょっと上にも焼き肉って方がいたんですね。
ハンクラしてもらったら焼き肉って何かのパターンがあるんでしょうか。
私の方も、多分近所の安いバイキングのお店のことだろうな、と思います。
こっちのは、安くて美味しいじゃなく、安かろう悪かろうなんですが、、、。

昨晩にもメールが来てました
長文な上に読み辛いのである程度まとめました

金曜日の連続メールの謝罪(うざかったよね、ごめんね等)
土曜日はなんでいなかったの?せっかく誘ったのに
日曜日の朝にもう1回誘いにいくから
完成は急がせない。それまで市販品を使うから

で、その長文メールで分かったのですが
娘の袋物には全部、私が作ったワッペンがついてます
登場キャラの動物(?)2匹が娘の名前のついたプレートを持っているデザインなのですが
それを欲しがっていたらしいです。
こういうのって個人で作るのまではセーフで他人に譲渡したらNGですよね。



785名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 11:12:01 ID:+bYOMwWB
譲渡はNGじゃない。
利益のある商売をしたらNG。

786名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 11:16:28 ID:AKkvXHtn
NGじゃなくても、せっかく娘さんのためにデザインしたワッペンを
他人に使われるのは嫌だよね。
全力で逃げてー!

787名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 11:36:52 ID:05pYMru1
>775を見た限りでは、はっきりとした拒絶の言葉がないんだよね。
一度はっきりきっぱり、「お断りだ」ってメールした方がいいと思う。
(メールなら断った証拠が残るからね。)
のらりくらりスルーが良さそうな相手orもう宣言済みだったらスマソ

788名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 11:42:54 ID:GFqGZYYp
>ハンクラしてもらったら焼き肉って何かのパターンがあるんでしょうか。 
このスレ見てたりして

789名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 12:46:43 ID:hJRjN/O3
DQNのごちそうと言えば焼肉でしょ?
一時期うっかりDQN企業に入ってしまいしばらく働いていたが、食事会は必ず焼肉だったよ。
外食する時に「焼肉!」と提案する人のDQN率は異常。

790名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 13:23:42 ID:kXOy4U/Z
バーベキューとか花火も好きだよな

791名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 13:32:49 ID:WZ22zkRj
DQNと言えば河原でバーベキュー
そしてDQNの川流れwww

…いや、焼き肉にしようと言う人すべてがDQではないのは分かっているけども。

792名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 14:06:14 ID:VwsnLW8Q
>>785
プレゼントして私的利用(個人使用)扱いされるのは、
親しい友人までだった気がする。
無料でも、誰彼ナシにバラまくようなのはNG。


793名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 15:54:47 ID:7EduEQDD
>>792
「私たち友達よね!」
「友達にそんなケチな事するの?」
「そんな事言ってたら友達なくすよ?」
が奴らの口癖です。

794名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 16:00:43 ID:2b4fapgd
>>789>>791
お前ら視野狭すぎ。


795名無しの心子知らず :2009/04/12(日) 19:47:56 ID:E5j5O97K
本当のごちそうはファミレスだよね!

796名無しの心子知らず :2009/04/13(月) 12:31:49 ID:ah/AivnW
上履き見つかったかなぁ
泥が存在している事だけは事実なんだよなぁ



797名無しの心子知らず :2009/04/13(月) 17:10:56 ID:6XwhnFuN
いや、DQNのバーベキュー&焼肉好きは合ってる


798名無しの心子知らず :2009/04/13(月) 17:24:09 ID:AKxoKR62
>>797
激しく同意。
しかし、有料のバーベキュー場とか、無料でも予約のいるような
ちゃんとしたバーベキュー場は、DQN率そんなに高くない。
DQN率高いのは河原や海?

799名無しの心子知らず :2009/04/13(月) 17:29:09 ID:18EIzQCO
マンソンのベランダとか狭小戸建の庭とか。

800名無しの心子知らず :2009/04/13(月) 17:43:52 ID:Qz9gt2sN
アメリカ家族のバーベキューに招待されたコピペ思い出した

801名無しの心子知らず :2009/04/13(月) 22:10:59 ID:2r1PKXiB

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +  ・・・・・・・・。
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |    トェェェイ .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||




802名無しの心子知らず :2009/04/13(月) 23:57:33 ID:Y9hS9Euf
>>800
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

803名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 00:08:33 ID:IxX2zS7v
バーベキューより吉野家だろまで読んだ。

804名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 00:31:37 ID:+aClviov
実際のアメリカ人のバーベキューはそんなデカイ肉ばかりじゃないんだけどね。
日本人は美味しい肉持っていき焼き肉みたいに肉を焼くもんだと思ってるが
あちらは冷凍のハンバーグパテ焼いて自分たちでハンバーガー食べるのもバーベキュー。
ソーセージ焼いてホットドッグ食べて、合間にやっとスペアリブかチキンを焼くもんだ。
牛ステーキはまずないよ。バーベキューに牛の塊どーん、で切るなんてナイナイ。
それはオーブンで焼くもんだ。

805名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 01:10:51 ID:jdHmkwCw
玉ねぎは焦げて終わる まで読んだ

806名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 08:21:46 ID:ZOvA502T
>>775さんが今頃どうしているのか気になるわ。

807名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 08:32:04 ID:QOVoxHuR
かぼちゃの焼き頃がわからなくていつもこがす まで読んだ

808名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 09:03:05 ID:kBCoPPE0
携帯は電源切れてた、故障してた、置き忘れた、
の技が使えるから便利。

809名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 09:48:48 ID:Ykup6W7J
マナーモードになっていて気が付かなかったー、も追加。
っつーか、天然でそれをよくやる…orz

810>775 :2009/04/14(火) 16:29:54 ID:zl6P8yZ0
とりあえず、解決(?)しましたのでご報告に。

皆さんの意見を見て、やはり無視はよくないと思い
自分とその家庭の事で手一杯。受ける気はない。
という内容をお返事1回しました。
それでも何度かメールが来るので
「以降、園グッズの依頼に関するメールをするなら
園と(園バスの同じ)バス停の皆様に報告します。」
とメールしたところ、以降のメールはありませんでした。

昨日は入園式。私は保護者会役員として、お手伝いに行っていました。
(年長だけ、役員を前年度末に決めて、入園式でお手伝いします)

式後、新入園児の写真をとってあげたりなどしてたところにA親子が登場。
Aちゃん父がご挨拶。
「ウチの子の手提げなどを作っていただけるようで、ありがとうございます。
うちの娘も家内もこれから何かとお世話になりますよろしくお願いします。」
といった内容でした(だったと思う。忙しくてちゃんと覚えてない。)
「園グッズを作るというお話しはお受けしていません。
そちらの奥様が勝手に言いっぱなしになっていたこと。
何なら、やりとりのメールを全部お見せしますが
役員の仕事がまだ残っていますので、今はお引き取りください。」
と勢い良くまくしたてて、役員仕事にもどりました。

入園式の片付け等を終えて、園を出た所にA父が待っていました。
奥さんを問いつめて事の詳細を確認したそうで、謝ってくださいました。
菓子折りもお持ちになってましたが、
何も作らないし何もお世話しない。だからこれは受け取れない、と断りました。

幼稚園内での出来事だった為、既に噂などは広まっているようです。
今日も、「年少入園の保護者にタカられたって本当?」と詳細を聞きにきた方がいましたし。

811>775 :2009/04/14(火) 16:41:11 ID:zl6P8yZ0
先にこれを言うべきでした。
皆さんのおかげで、ダンマリでなく
ちゃんと対策をとることができました。
ありがとうございました。

文章にすると毅然と言ってるようにみえますが
実際はカミカミです。グダグダです。
これを機に、しっかりとした母を目指します。


812名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 16:55:38 ID:2l/gcmSw
GJ!

813名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 17:03:55 ID:fEPrzjRB
GJ! 自業自得だけど、クレクレにはポツンな3年間が待ってるね。
子供には影響ないといいな。

814名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 17:15:08 ID:DXNHx9qA
お疲れ様でした。父親がまともそうでなにより。
クレクレの子供は放置子に育ちそう。
今後ともお気をつけて。

815名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 17:54:57 ID:mLrNnMdK
しかし約束してないし断られてるのにダンナにお礼を言わせるって本当すごいよね。
ダンナさんに感謝されたら断れずに作ってもらえるかもって思考回路なんだろうけど。

816名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 18:00:29 ID:ZOvA502T
激しくGJ、乙でした!

菓子折りまで用意してあったあたりもびっくりだわ…。
旦那からも決まったこととしてお礼言わせてお礼受け取らせることで
何がなんだか分からないうちに既成事実として固めて
あとはもう動くしかないだろうという考えか?
すごい人だな。旦那がまともでほんとに救いだ。

817名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 18:08:37 ID:Ykup6W7J
>>816
それは読み方が違う気が。

旦那「ありがとう」→報告主さん「話は受けてない」→旦那問い詰め→嘘だったことがわかり
→主さんが役員の仕事中なので、一旦幼稚園を抜けてお詫びのお菓子を買いに走り→改めて
謝罪

だと思って読んでたけど。

818名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 19:04:38 ID:L6GwfE+v
>817
自分もそう思った

819名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 19:06:04 ID:fEPrzjRB
>>817
私もノシ

820名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 20:03:13 ID:cq4UxmUA
>>816
文盲乙

821名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 21:26:47 ID:2l/gcmSw
「菓子折りもお持ちになってましたが、
何も作らないし何もお世話しない〜」

しか書いてないんだから文盲乙というほどじゃないべさ

822名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 21:32:08 ID:26DQ8pbX
えっ……

823名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 21:35:47 ID:fbHod2v0
菓子折りを受け取ったら謝罪を受け入れたことになる
→園グッズを作るつもりナッシングだからいらん、持って帰れ
ってことでしょ

824名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 21:48:38 ID:2l/gcmSw
ん?
>>816は(775さんに引き桶させる為に)旦那が最初から菓子折を用意してた、と思った
他は(謝罪の為に)旦那が買いにいった、と思った
んだよね?

私も後者で解釈したけど、>>775に詳しく書いてあるわけじゃないから
文盲乙ってほどじゃないなーってことなんだけれども。

825名無しの心子知らず :2009/04/14(火) 22:13:47 ID:ZOvA502T
ああ、謝罪のために買いに走った菓子折か…
そう言われたらそうとしか思えなくなってきたw

(A母的には策略的な、A父的には純粋な)感謝のつもりで
最初から持参していたのかなと思いこんでしまったよ。

いや、文盲乙でも構わないよー。とにかく乙!ってことで。

826名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 00:07:03 ID:qvwu+gPz
なんかAの旦那さんの気持ち考えると切なくなった。
お礼なんて言っちゃって恥ずかしい思いさせられて、
でもちゃんとお詫びまでしてくれるなんて、
なんでこういう旦那さんなのに、奥さんはそんな人なんだろうね。

もちろん、>>775さんの対応はGJで乙!ですが。

827>775 :2009/04/15(水) 08:17:43 ID:4pHF/d5v
わわわ、言葉足らずで皆様にご迷惑をおかけしました。

菓子折りはおそらく旦那さんが選んだ物だと思います。
園から徒歩圏内の和菓子店の袋だったので。
ママさんが買うとしたらAちゃんとウチの娘が大好きな
同じ並びの洋菓子店にするかと思います。

828名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 10:03:40 ID:mYEbRbvx
そして結局お礼の為に買ったのかお詫びの為に買ったのかは
判らないままなのであった…

829名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 10:06:18 ID:A0G9K0OR
>>828
それは買った本人しかわからないんじゃない?
もらった方は「近くだから、断っていたのを知って買ったのかも?
でも、勝手から来たのかも?」くらいじゃね?

830名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 14:55:16 ID:EMW6U6Lz
作ってくれるお礼に渡すつもりで持ってきた菓子折りなら、
「作ってくださるそうで、ありがとうございます」って言ってきた時点で渡そうとしない?
そのときは何も持ってなくて、真相を知った後のお詫びに持って来たのなら
>>817の流れで合ってると思うけど。

831名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 14:55:54 ID:COvidKLG
話の流れで、謝罪のために選んだって分かると思うんだけど・・・。

832名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 20:23:50 ID:PB79hhwf
>>828
なんでわかんないの?
ゆとりなの??

833名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 21:23:33 ID:g+9DjlpJ
園グッズなど委託販売してるハンクラーです。
先日友人Aから「委託先に園グッズある?買いにいこうと思って」とメールが。
「たくさんあるのでよろしく!」と返信したかったけど・・・
一応友人だしと、彼女が待っているであろうこの言葉「作ろうか」を言ってしまいました。
「縫ってあげるから布を持ってきて」と言うと「忙しくて買いに行けない」と。
お店に商品を買いに行くって言ったくせに。
かなりムカついたけど約束してしまったものは仕方がないので入園グッズ一式7点ほど作成し、
届けに行きたい旨メールしたら(取りに来てもらって家に上げるのが面倒だったので)
「今出かけています」と一言返信。夜に再びメール「今日は受け取れなくてごめんね」と。
作ったことに対するお礼の言葉は一切なし。
ムカついたので後日ポストに完成品ほおりこみ、「お代は結構です。」と縁切りの意味を込めてメールしました。
(当初は材料費だけもらう予定でした。友人からお金はとる気ないけど、
無料にすると謝礼の心配をすると思ったから)
「お代いらないなんてラッキー」みたいなメールが来て
お人よしの自分が情けないやら腹立つやら・・・
悔しいです。縁切りです。



834名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 21:31:25 ID:nUkXX4yd
>>833
お代とってCOすれば良かったのに。
餌付けしちゃったね。

835名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 21:33:19 ID:COvidKLG
わざわざ作らなくても、たくさんある中から適当に選んで渡してもバレないような気がするけど。

836名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 21:51:09 ID:iCUlfQRy
>>833
書いてないやり取りの中に察してクレクレとか作ってクレクレがあったのかも
しれないけど、まずなんで「たくさんあるのでよろしく!」をしなかったのかが不思議。

その友人はたくさんある商品の中から好みの物を選びたかったから
確認してみてだけではないの?
そんでそういえば833も委託販売してたけどそこに園グッズはあるかしら?
あるんだったら時間の合間見て委託先に買いに行きましょうぐらいの
つもりだったように見受けられるんだけど。
しかも「布持ってこい」と言われてもハンクラ慣れしてない人だったら
何をどれくらい買えばいいのかもよく分からない。
販売してる完成品をサクッと買うのと布を選びに行くのでは
かかる時間がぜんぜん違うでしょう。

相手にしてみたら勝手に作られて押し付けられたようにも見えなくないか?

837833 :2009/04/15(水) 22:01:16 ID:g+9DjlpJ
委託先にあるものは、手数料等も含まれかなり高価です。
(でも売れるんですよ。)
市販品ならもっと安く買えますし、Aの幼稚園は手作り必須ではありません。
一度納品したものは私の都合で安くしたり戻してもらったりできず、
一応友人なので高価な委託先で買ってほしいとは言えませんでした。
そして言ってきたタイミングが納品がすべて終わった後(入園までもう間もない時期)
だったので、手元残っているものはありませんでした。
今思えば、、察してクレクレオーラ満載だったのに気づいていたのだから、
「よろしく」と言えばよかったです。




838名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 22:03:29 ID:K7vWIzY6
>>833
>一応友人だしと、彼女が待っているであろうこの言葉「作ろうか」を言ってしまいました。
自分から言っちゃダメだろーよ……冷たいようだが自業自得だ。

839名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 22:11:32 ID:MzT/J+WB
>>838
同意。
ご丁寧にお代は結構まで言っちゃってるし。
縁切りなら縁切りではっきり言わないと、
元々日本語が通じ難いんだから、
言葉通りの意味にしか受け取らないよ。

840名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 22:26:40 ID:fEYBIvkb
これで縁切りできなかったらこれからもたかられたり色々あるんだろうな…

841名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 22:34:07 ID:PB79hhwf
これで縁を切ったと思っているのは833だけ、に5000園グッズ
「またお願いね〜(はあと」で833が作ってしまうことに10000園グッズ

842名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 22:47:47 ID:/NaYdywL
>>837
友達から「買いに行こうと思って」って来たなら
「置いてあるよ。でも、手数料とかで高くなってるから市販品の方が安いかも…。
依託なので私の方では値引きとかしてあげられないし、とりあえず見てみてね〜^^;」
それで材料あるでしょ?作ってよ。ってきたら
「納品が終わった後で手元にはもう残ってないんだよね〜」
全部本当の事なんだから、こっちから作るなんて言わなければいいだけなのに。

>一応友人なので高価な委託先で買ってほしいとは言えませんでした
あっちから買いに行くって言ってるんであって、売込みしてるのでもないのに。
「置いてあるから見に行ってみて。高いんだけど、もし気に入ったのあったらよろしくね」でいいじゃん。
布買いに行く時間ないってのなら
「そっか〜、私もちょっ行けそうにないから、じゃあ時間できたら店に行ってみてね〜」って。

ハンクラしない人からすると、「委託で売ってるプロなんだから朝飯前でササっと作れちゃう」と思う。
それでお代がいらないってなると「残り生地でササっと片手間に作ったんだもんね」と解釈。

あなたの行動を、向こうは縁切りだなんて思ってないと思うよ。
お礼も言えない友人にムカつくのは分かるけど、自分からそう仕向けてるフシもある。


843名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 22:54:21 ID:ZvSDSh1W
>>837
自分から「作ろうか」って言っといてそれは無いよな。

844名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 22:57:14 ID:3W+33ci4
ちょっとした仏心だったんだろうよ…。人のいいのにつけこまれたね。
↑でもいわれてる通りはっきり縁切り宣言しといたほうがいいよ。

845名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 23:14:37 ID:VmDB6XVw
どっちもどっ・・

846名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 23:20:18 ID:4o7H81SW
ち!

847名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 23:24:04 ID:pnW5PmGy

友人は、>>833が委託してるの知ってたから、せっかく用意するのだったら友人の>>833のカバンをと思ったのかもね。
売上貢献の意味も含めてね。
友人としては、「買ってあげる」という気持ちだったんじゃないの?

お互いが「買ってあげる」「縫ってあげる」という気持ちだから、こんなことになったのかと思うが。

848名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 23:26:36 ID:MLxNTzNa
これはどっちもどっちに思えるなぁ。
つーか、私自身空気読めない性質だから、>>833みたいなやりとりだと自分がやっちゃいそうだよ orz
たぶん、相手はな〜んにも気付いてないと思うよ。
>>833がイラっとしたことも、縁切り含めて「お代はいらない」をしたことも。

でも、なんで「友人」なのに、そんなに大事なことが言えないのかなと思うな。
そんな悶々としてないではっきり言えばその人にも伝わっただろうに。
察してチャンと>>833の友人みたいなタイプの人とは全く性格が合わないと思う。
察することができないんだもんw
今までだってイライラさせられること何度もあったんじゃない?


849名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 23:39:28 ID:wAC+wF2e
ほんと、これは「言わなくても察するはず、ここまでしたら普通感謝するはず」
という思いこみが相手によって裏目に出てしまった結果だと思う。

>ムカついたので後日ポストに完成品ほおりこみ、「お代は結構です。」と縁切りの意味を込めてメールしました。

>「お代いらないなんてラッキー」みたいなメールが来て

これ絶対縁切りだと思われてないに私も一票。
どうも相手だけの問題じゃない感じが…まあ、過ぎてしまったことは仕方ない。
今回のもどかしい腹立たしい気持ちをいい教訓にして
どうすれば良かったか、次にまた機会があったらどう対処するか
しっかりシミュレーションして、言うべき事は遠慮しない!と心に決めておいた方がいいと思うよ。

850名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 23:40:22 ID:QmvJQbAq
833友人談。

こちらから作ってなんて一言も言ってないのに
ちゃっちゃと作って届けてくれてお代も要らないなんて滅茶苦茶ラッキー!!
・・・なのに、なんで電話にも出てくれないしメールの返信もこないの?
私何か悪いことした??



851名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 23:45:48 ID:4bCCB2dW
友人A、落ち度あるかなぁ。
彼女は言葉が足りないだけで、
>>833が勝手にキーキー怒ってるだけって印象しかない。
買いに行くって言ったのに作ろうかと言い出されたら、
「そっか、知り合いには自分が作ったものを置いてるお店に行って欲しくないのかも」
と思ったかも。バイト先に友人に来てもらいたくないタイプかな、みたいに。
届けに行きたいメール送ったとして、相手の予定とか考慮したのかね。
出先だからってことは、当日すぐに会いに来い、と言ったっぽいけど、
まさか当日いきなり「できたよ、渡すからすぐ来て!」とかじゃないだろうな?
お代はけっこうです、なんて言われるまではお金払うつもりだったとしたら、
>>833に媚びへつらう理由がないんだよね。

852名無しの心子知らず :2009/04/15(水) 23:56:00 ID:axKtxSGv
自業自得ってか、単なる自爆としか。

853名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 00:09:08 ID:8SD2XBKq
勝手に暴走して相手を敵認定して友達減らすタイプの典型だね。

854名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 00:59:03 ID:YUsce0F2
ハンクラを少しでも仕事にしているなら、友達と親族に対して
価格を下げるのは基本NGに決めとくといいよ。何かと面倒なだけ。

自分は布小物ではないけど、某クラフトで教室もやってるんだが
売り物を義妹に値切られたあと、差額より高そうなランチおごられたことある。
こっちが金持ちならともかく、ギリギリでやってるの知ってるのにな。。。
ちなみに弟は一部上場だし生活には困っていないと思う。

彼女はハンクラが嫌いで「ゆったりとものづくりを楽しむ」経験がなかったので、
ハンクラだと「せっかくだから」が表に立って、いつもめちゃめちゃ詰め込んでくる。

材料はあちら持ちで姪の園グッズ一式も作ったけど、
縫ってるそばから余り布で洗い替えも作ってと言われた。
結局点数がどんどん増えて、猛スピードで縫って昼過ぎから夜までかかった。
あせるし疲れるしまったく楽しくなかった。

そんな彼女も最近裁縫を始めたんで、たまに質問される。
自分でやるときも、やっぱりあれもこれも、となりがちな彼女。
これ○時間ぐらいかかるよね。時給に換算したらえらい高額だね〜
手作りって安くないよね〜、と吹き込んでいたらわかってきたようだw

ちょっと天然気味だが賢い人なんで、ゆっくりと理解してくれると思う。
話も合うし、嫁ぎ先のこっちに合わせてくれてるところも多いので
これからも楽しくハンクラしていきたい。

今度も姪のかんたん服を作ることになってるけど、
何言われても絶対一日に一点しか作らないと決めてる。
布選んで、姪に縫い物を教えながら一緒に楽しく作るという夢を実現させるぞ〜



855名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 01:02:13 ID:EHqJrh+E
姪がカワイイまで読んだ

856名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 01:03:34 ID:rjg8vZoI
>>854
自分語り乙

857名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 01:10:45 ID:d524oWnC
>>854
> 差額より高そうなランチおごられたことある。
おごられたんなら、元はとったじゃないか、と思ったりw

おごらされた、の間違いだろうけどさ。
大事なとこ間違えちゃなんねー。

858名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 01:14:36 ID:d524oWnC
ん? 違うな。
「値切るくせに、その値切った分よりも高そうなランチを簡単におごるところ」にイラついたのか。
んー、なんつーか、そんなこと知らんがな(´・ω・`)って感じだなぁ。
なのに、一緒にハンクラしたいと思ってみたり。

あなたと義妹も合わないと思うなー。

859名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 01:22:29 ID:5dB9xe6O
最初の2行は良かっただけに惜しいね。

860名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 01:30:32 ID:YUsce0F2
すみません、説明不足だったかも。
もの作って売ってる人にとっては身内に値切られるほど情けないものはない、
と思ってる人は実際多いんです。お医者さんが親戚でも、病院にいって値切りませんよね?

幼稚園グッズの話があったのでこっちに書き込みましたが場所違いだったかもしれません
すみませんでした。


861名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 03:33:10 ID:Nzl7h6Mg
提示した金額で購入してくれれば、仕事と割り切れるって事じゃねーの?
安く見られるのは嫌だって気持ちはわかる
まあ頑張って
ちなみに身内に医者がいるとタダになったりしたり

862名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 03:52:09 ID:OHztoR2h
>>833の友人は非常識だよ。
まともにお礼も言えない、タダでラッキーなんて浅ましい。

タダでいいと言われても、
材料費と手間賃考えたら、
それ相応のお礼をと考えるのが作ってくれた人に対する礼儀でしょ。

きっちりCOすべし。

863名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 04:56:07 ID:cFp7Xqj7
仕立て代はけっこうですという意味で材料費は請求しますよと連絡したほうがいいんじゃないかな。
それで材料費もらってから切ったって遅くないと思う。

864名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 08:45:51 ID:zAIfIBxP
懺悔はスレ違いでせうか?

865名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 09:11:12 ID:RMObM/hG
懺悔は…格安で園グッズ作れ!って言っている側の方だったら、せこいケチケチママになる、のか?

866名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 09:39:49 ID:G9PzLzTa
タダでラッキーなんて羨ましい、に見えた

867名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 14:20:27 ID:TIWkZXSe
842に同意。
833も、察してちゃんの上、エエカッコしいだから、
勝手にイライラしているだけのような気がする。

868名無しの心子知らず :2009/04/16(木) 17:49:25 ID:md7OiTfL
相手にお品を渡してからどれくらい日数が過ぎたのかな?
もしかしたら後日にお礼の品が届くかもよ。
それならいいんだけどね。お金はいいって言われたけど気持ちですって。
普段の相手との付き合いがわからないからなんとも言えないが。
でも先にも出てたけど、出来上がりの品物を店頭で選んで買うのは30分もかからないかもしれないが
手芸品店に行って布地どれくらいの量買うのか、付属品がどれくらいいるのかデザインどんなのがいいのか…
考えながら入園前の子供連れで買いにいくのとは、かなり違うとは思うよ。

869名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 09:36:52 ID:5D4xMbsp
私は長年「作ってやるやる」タイプの知人からプレゼント攻撃を受け
趣味の合わない作品へのお礼の言葉と処分に困り続けて来た者です。
(因みに私もハンクラをやります)

そんな私から見ると、833の元友人は大変お気の毒ですね。

相手はそもそも「友情」で委託先から買おうと申し出たのでは?
833の作品がどうしても欲しかったわけでは無いかもしれませんよ?
「作ろうか」って言われて逆に困惑したかもしれないし
「材料買いに行く時間無い」というのは婉曲な断りだったかもしれないし
「只でラッキー」って、喜びどころがそこしかなかったのかもしれない。

きついことを言うようですが、833は一人で空回りしていると思います。
逆に言えば、こういう風に「作ってやるやる」的なことをする人がいるから
気楽に「作ってくれくれ」って言い出す人が後を絶たないのかもしれません。

870名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 10:25:08 ID:0OXWT0cM
百歩譲って…今は入園直後で早帰りだろうし、子供も園に慣れたか?とか個人面談や子供会の新役員会云々…
何かと忙しくてきちんとしたお礼は友達ということに甘えて後回しになってるのかも。
とりあえず連休明けに改めて何らかのアクションなければ遠慮なく付き合い終了にしたらいいんでない?


871名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 17:29:26 ID:OrYXamT+
ちょっとスレチかも知れないけど。

娘の保育園入園に合わせて、頼んでもいないのに実母が手作りグッズを作ってくれた。
娘も「おばあちゃんの〜」と大喜び。
ある日、同じクラスのAママから
「あなたが作ったの?私の娘にも作ってクレクレ」と話しかけられた。
私もバカだから丁寧に
「私の母が孫のためにと作ったんですよ。私は不器用なので」と説明したら
今度は母に頼めとしつこい。
母に相談したら実家に連れて来いと言う。(近距離別居)

布はA子ちゃんの好みの柄を用意させて、休日にAママとA子ちゃんを実家へご招待した。
母はリビングにミシンを用意して
「Aさん、私が教えてあげるから自分で作りなさい!」と言い出した。
Aママは「え?」って顔してたけど、さすがに口答えできないようだった。
私と娘、A子ちゃんは別室で遊ぶことにして、Aママの手作りグッズレッスンが始まった。

結果、Aママは不器用ではないらしく、ちゃんとした物が出来上がってた。
当然A子ちゃんも「ママが作ってくれたの〜」と大喜びだった。
その様子を見てAママも「クレクレしたこと、本当にごめんなさい」と謝ってくれた。

後日改めて母に話を聞いたら
「手作りするの得意だからねぇ、あちこちから作ってくれって言われるのよ。
近所の○○さんとこのお嫁さんも、××さんの娘さんにも教えたばかりなのよ。
こうするのが一番丸く収まるもんよ」だと。

スレ的にはつまらない話ですみません。
ちなみに母は私に教える気はないとのこと。「キィーーー!!」となるらしいorz



872名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 17:33:27 ID:mBB18ksC
>>871
>ちなみに母は私に教える気はないとのこと。「キィーーー!!」となるらしいorz

いや、そういうもんだwカーチャン責めないでやってw
身内にはあんまり気ぃ使わないでズケズケ言えるもんだろうし

873名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 17:40:05 ID:WzkQjTOr
>>871
お母さん、GJ!

最後の一行、なんとなく気持ちがわかるw
子供に勉強を教えていて、「キィーーー!!」となって、結局塾にやったから。

874名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 17:55:28 ID:1VyPvJRX
お母さんGJだね。年の功。

>>873
確かに自分の子だとキィー!ってなるね。
そういえば私もトイレトレごときでキィキィ言いそうになったw
他人の子ならおもらしされてもあらあら〜で済ませられるのに。
勉強を教えるのは塾に任せよう…

875名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 18:59:11 ID:sbgTMHIy
飲んだら、こう言っちゃうよ↓

876名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 19:11:39 ID:S1IJqka0
イーンダヨ

877名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 19:25:34 ID:YrT9IYnL
ちょっといい話だ。母GJ

878名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 20:14:17 ID:+lp6DUX1
>>875
「クゥーーーーー!」と言ったほうがよかったよね?

879名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 21:11:13 ID:sbgTMHIy
>>878うん…でも別にイーンダヨ(泣)

880名無しの心子知らず :2009/04/17(金) 22:50:57 ID:6rQ/8SV9
小1の頃に母をキィーーーーさせながら教えてもらったわw


881名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 00:10:01 ID:4ji28eX+
>>869に概ね同意。
>>833の友人が買いに行きたいと言ったのは
店に行けば自分の趣味の柄とか選べるからじゃないのかな?
生地を買いに行かなくても買えばいいと思っていたのに
いきなり自分の趣味と違う柄の物を貰ったら迷惑以外の何物でもない。
頼んだわけでもないのに趣味が違うものにお金なんて払いたくないと思っていたら
もらえてラッキーじゃなくて、やるやるされたものにお金払わなくてラッキーだったのかもね。

882名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 01:30:08 ID:9/jniwSw
亀さんお家にお帰り

883名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 15:11:50 ID:STjqO4Ki
ポストに放り込むとか一種のテロだろw恐ろしすぎる。向こうも縁切り予定じゃね?

884名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 15:35:49 ID:4ji28eX+
>>882
本人乙?w
ここにきて賛同されなくて逆ぎれですか?

やるやるの迷惑の見本だよね、
友人は自分から買いに行きたいとは言っても言ってないのにくれくれってさ。
勝手に作ってポストに放り込まれた物なんて嬉しくないよ。
そんな相手にお礼なんて言いたくもないわ自分なら。

885名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 16:41:37 ID:4RZQpotZ
皆意地悪だなぁ

もしかして普段からクレクレや察してちゃんだったのかも知れないじゃん
そんで勝手に趣味の違うの作られてもって買いに行く暇ないって言ったんだし
別に向こうが断っても良かったのにさ

本当の所は此処では未だ語られてないのにエスパーして叩き杉

886名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 16:49:05 ID:0HGnf76d
>>885
> 買いに行く暇ないって言った
>>868
> 出来上がりの品物を店頭で選んで買うのは30分もかからないかもしれないが
> 手芸品店に行って布地どれくらいの量買うのか、付属品がどれくらいいるのかデザインどんなのがいいのか…
> 考えながら入園前の子供連れで買いにいくのとは、かなり違うとは思うよ。
私も868に同意だ。

その「もしかして」は>>833自身にも言える。
もしかしてヤルヤルだったのかもしれないじゃん。
断ればよかったって、それなら>>833が最初に断ればいい話



887885 :2009/04/18(土) 16:52:16 ID:4RZQpotZ
>>886
そう、だからどうか分かんないのに>>833だけを叩き過ぎって言ってる
確かに最初だけ読んだら被害妄想が入ってるかも、って思うけど
日ごろからの相手との関係とか
クレクレが多すぎたせいで過敏になってるのかも知れないし

実際の所は未だ語られてないからね


888名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 17:14:48 ID:STjqO4Ki
ヤルヤルだろうとクレクレだろうとポストは無くね?趣旨違うけどポストにヒくわ。
無断ポストで事後メールだろ?
ポスト開けたら入ってるとかちょっとした恐怖だし、非常識すぎじゃね?

889名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 17:32:17 ID:9/jniwSw
本人乙でもいいけど…
15日の夜の話に3日たってから新意見でもないレスを
するというのはしつこいと思うお。
違う話出てるし、そのネタほぼ終わってるし。
ヤルヤルに嫌な目にあったことがあるんだろうなぁ。

890名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 17:44:32 ID:h+u1bEH7
そういやオカナーティストはもれなくヤルヤルだなぁ

891名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 17:44:54 ID:8qNU4raQ
>>833は異常に警戒して疑心暗鬼で被害者になっちゃったなのでは。
それからせっかちだよね。
結局はコミュニケーション不足なんじゃない?

892名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 18:46:36 ID:vYB0NDPe
本人は何処へ行ったのやら。

893名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 19:05:36 ID:gRPKorNo
解除ktkr

894名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 19:30:18 ID:IzgOCdPa
反省中なんじゃないww
ポスト投入はないわw感じ悪いよ。

せっかく作ったんだから気持ち良くプレゼントしてあげたら良かったのに…
ショップに買いに行くって言ってるなら「行って気に入るの無かったら相談してw」ぐらいで良かったと思うよww

相場が分かれば材料費も徴収しやすいでしょ?
図々しい人でも値段のつく物だと思えば、お礼も気を使うだろうし。
勉強代と思って、サッパリ諦めるしかないよ。

895名無しの心子知らず :2009/04/18(土) 19:54:43 ID:gRPKorNo
833は真面目な感じだよ。頼まれた事はちゃんとやってるし。
元々相性悪くてろくにお礼もしないような相手に前からムカついてた。
でも真面目ゆえなんかムカつくじゃFO出来ない。
それで無意識に、クレクレされた→縁切り に持っていったんじゃない?とエスパー

896名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 00:01:42 ID:JfZSxulE
いい加減ゲスパーしすぎ・・・

あたくしならこうした語りもお腹いっぱい


897名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 00:41:19 ID:0tlUCiO1
>>895
真面目な丁寧な人はポストに勝手に物を入れたりしないよw
そんな不躾な事をするのはねぇ…

898名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 01:18:43 ID:j2rVEsDv
なんかティッシュでお金を包んでポストに入れたと言い張る人を思い出した…
全然違うけど。

899名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 02:09:22 ID:3taW3f0p
>>898
踊ってた人だね。
踊るといえばkanaタソを思い出すw

900名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 09:13:16 ID:fkvBXKFq
>>898
この人もハンクラーから強奪重ねて旦那も強奪しようとしてたよね。
おかげさまで「ほっこり」連発する人の性格はほっこりとは真逆だと身に沁みてわかりましたよ

901名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 09:18:09 ID:fss5+/Mk
両方の立場に立ったら、って考えてみると

<作る側>
・自分から「作ろうか?」なんて言わない。
・もし自分から「作ろうか?」と言ったなら、相手が望む柄やデザインも聞き、
 それに合わせ材料費&手間賃のことを最初に決める。
 引き受けたからには相手が気に入るよう、ちゃんとしたものを作る。
・受け渡しの段階で相手がゴネたり、金を払わないようなら渡さない。その人とは縁を切る。

<作ってもらう側>
・「作ろうか?」と言われても断る。
・もし作ってもらうことになったなら、材料&手間賃のことは最初に聞いておく。
 柄やデザインに関しても希望を伝え、相手の技量や材料費等とすり合わせる。無茶は言わない。
・完成したと言われたらなるべく早く受け取りに行き、心からお礼を言い気持ちよくお金を払う。
 最初に決めた報酬以外に、相手が好きなお菓子等を手土産として持って行く。

これくらいの気遣いをするのは当たり前だと思うんだけど。
>>833は本人・友人ともになんかズレてる感じ。

902名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 15:09:26 ID:p8vSyIT2
その当たり前の気遣いが出来ないから此処がある訳で

第一「言わない」「断る」ってお互いにこの通りにすれば2行目以降は全く必要ないよね

903名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 16:47:19 ID:fss5+/Mk
だから「もし」なんだってば。
断ることは前提で、それでも何らかの事情で(相手との関係だったり、押されて押されて断りきれなかったりだったり)
もし、引き受けることになったなら、諸々を決めた上できっちり作る。
もし、作ってもらうことになったら、きちんと相手に礼を尽くす。
って話。
「作って」って言われてもいないのに勝手に気を回して怒ってる833もおかしいし、
作ってもらっておいて礼も言わない友人も図々しいと思う。
どっち が 悪い、じゃなくどっち も おかしいって思うんだ。


904名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 18:08:12 ID:ci58eDCR
>>903
> 作ってもらっておいて礼も言わない
そんなこと、>>833に書いてあったっけ。
書いてないということは、簡単なお礼くらいはあったんだと思うよ。
もしなかったのなら、>>833があんな調子で文章書いてんだから絶対に書き忘れるはずがないと思うw
おそらく、タダでもらえてラッキーっていうメールの中に「ありがとう」くらいは書いてあったんじゃないかと。

905名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 18:10:05 ID:ci58eDCR
補足。実物を833友人が手に取る前には礼はなかったようだけど、
ポストに突っ込まれたものを受け取ったあとについては不明ってことが言いたかった。


つーか、いつまで本人不在でやってんだかだなぁ。
自分も自重する。

906名無しの心子知らず :2009/04/19(日) 23:02:34 ID:t1A4OeCG
>904
>「今出かけています」と一言返信。夜に再びメール「今日は受け取れなくてごめんね」と。
>作ったことに対するお礼の言葉は一切なし。

お礼はまったくなかったようだよ。
ポストに入れちゃったことはまあ、カッとしてやってしまったんだろうなあと思う。

なんか>833もういないようだし、一個話題を・・・


今年子供が年長になり、今まではランチョンマットが必要になった。
(年少、年中は使わない)
娘と今日布を選びに行って洗い換え用に4枚くらい作ろうか〜と話していたら、一度も同じクラスに
なった事のないAさんとバッタリ出会った。

あちらは息子さんだし、娘もまったく一緒に遊んだ事はないらしいし、お迎えの時に会釈してもAさんは
知らん顔して行ってしまうんで正直印象も悪かった。

のに、私がレースや何種類もの布を持っているのを見てなのか、急に物凄い笑顔で近付いて来て、

「うわああ、すごおおい、そんなに作るの〜お?アタシはムリぃ。ほんっと不器用だからもう、今すっごく
困っちゃっててええ。布とか、もう何買ったらいいのお?って感じでえ。ねえ、どうしたらいいと思うぅ?
ねえ、もう誰かパパーッとやっちゃってくれたらいいのにぃ。ねえ?ほんと、こういうのって出来る人なら
一時間もあれば出来るのにねえ。もう困っちゃうぅ。ねえ?誰かパパーっとやってくんないかなあ?
ミシン持ってる人なら一瞬なのにねえ。パパーって出来ちゃうのにねえ?うちミシンないからあ。」

すげえ勢いでまくし立て始めたんで、
「ほんっと大変ですよねえ、私も不器用で困っちゃってえ。じゃ!!」
と言って逃げてきた。

今のところ(今日の話だし、お互い電話番号なんかも知らないし)連絡は一切ないが、あんな事
言われたの家庭科の授業以来だ。

907名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 01:02:09 ID:CEBsHx6k
>>906
普段知らん顔してる癖にこういうときだけすり寄ってくるというのが気持ち悪いね。
何言われてもガンとして拒否してください。

908名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 09:14:55 ID:vdWZeJTj
>>906
>今まではランチョンマットが必要になった

今までは いらなかった ランチョンマットが必要になった

だよね?

909名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 09:34:49 ID:eUB9bCJw
細かいなぁ。
それくらいのちょっとした間違い、文の構成から読み取ってあげなよ。

910名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 10:18:59 ID:Sv6G17B+
>>906の幼稚園は手作り必須なのかな?
ランチョンマットなんて500〜600円前後で市販されてそうなイメージだけど。
100均にだってあるよね、普通に。
その金額すら惜しくて「くれくれ」だとしたらとんでもないなぁ。

ミシンあればパパーっとって言うけど、ミシン持って無いような人は
ミシンを買ったところでパパーっとは出来ないだろうに・・・
やらない人は気安く言うよねぇ・・・

911名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 10:22:44 ID:vdWZeJTj
>>909
日本語の残念な人が絶対聞くと思ったから、先に書いといた。

912名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 10:32:19 ID:Sv6G17B+
・・・と言いつつ、私も「誰か作ってくれくれ」「察してくれくれ」ビームに
負けて、ついうっかり「作りましょうか」と手を上げてしまったクチ。

子供の音楽教室の発表会用にフェルト生地でベストを縫っただけなんだけど
年度末の忙しい時期だったので、11人分ってのは流石にきつかった。

でも、自分が「やる」って言っちゃったんだから、
時間のやりくりが大変だったって言っても、そんなの自業自得だしね。
ただ、材料費数百円とお礼の言葉だけのママ達が殆どだった中で
同じようにハンクラをやるママが、私の娘にと、お礼の品をくれた。
娘は大喜びで大切に使ってる。
そのママとお近づきになれたことが、私にとっての最大のご褒美かな。

そう考えると、作って良かったよ。
ま、次にこういう機会があっても、絶対手を上げないようにしたいけどね(笑)

913名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 12:14:40 ID:21MefPCy
>910
園児の机は小さいから、市販のランチョンマット(お弁当ナフキン?)だと
大きいんだと思う。
うちの子の園は指定サイズがある。

914名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 12:27:54 ID:T4z6vfdf
>>913
だとしても、アイロンテープを使って、市販のランチョンマットの余る部分を
折って止めるとかさ。
簡単に作って〜、と、しかも全〜〜〜く仲良くなかった人に言われたくない罠。

915906 :2009/04/20(月) 12:28:18 ID:1eaChFH9
要らない部分を端折ってしまったもんで変な文章になっていたよ、ごめん。

「年少、年中では必要なかったランチョンマットその他(お弁当包み(それまでは巾着)、お箸袋(マイ箸持参になった)
コップ袋(マイコップも年長から)が必要になった。
他の物は一先ず市販で代用できるんだけど、娘の気に入った柄のなかったランチョンマットを自作する事にした」

と言う部分を「これ要らなくね?」と思って寝ぼけながら切り取ったもので・・すみません。


今朝はこっちが病院に行くので遅刻してったから会わなかった。
今作ってるんだけど、ランチョンマットって意外に面倒くさい・・・。
端ミシンが苦手で、布際の1ミリを縫おうとすると必ず落ちる。イライラするわー。
こんなの人の分までやりたくないよ・・・。いや、こんなのでなくても元々が面倒くさがりなんだ、娘の以外やりたくないわ

916名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 12:53:01 ID:hqYmIJET
ビニールのテーブルクロスを切っただけじゃ駄目なんだろうか
うちの園はみんなそれだわ
しかも園の方で切って名前も書いてくれるの
皆お揃いだから喧嘩もないし

917名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 13:08:28 ID:itV09zyt
>>916
うわあ、初耳。
すっごくいいねそれ。

918名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 13:29:39 ID:f5y2d3pQ
>>915
それを 「 一 瞬 で 」 と言われちゃうと、ほんとにムカツクよね。
ミシンは魔法じゃない。

919名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 16:13:46 ID:fRaVYipU
>>915
1ミリは、切った布端を縫うのはキツいよー

大きめに布切って、1センチくらい内側を縫う
  ↓
あとから余分なぶんを切り落とす

ってのがラクなんじゃないかな。折った布端を縫うんだったら
きっちりアイロンで折り目つけるとか

920名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 17:15:26 ID:Fn7P2S+c
>>915
>布際の1ミリを縫おうとすると

完璧主義者?
5ミリでも3ミリでも、曲がってても縫ってあればいいやと思えば気楽だよんw

921名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 17:57:12 ID:IR0EjCYx
端ミシンってハンカチとかでよくある細ーい三つ折りの事かと思った。


922915 :2009/04/20(月) 18:05:25 ID:1eaChFH9
すみません、また言葉足らず・・・
端ミシンは端っこ三つ折りにした部分です。
>920さんの言うような、ハンカチの端っこみたいな。

で、それが嫌だったんで二枚目は二枚重ねて縫ってひっくり返して、端っこをまた押さえミシンかけました。
でも下手だからもこもこします。

ビニール布、思いつかなかった。
ここでだったかな?シリコンスプレーの事が話題になった時、いつかビニール加工してある布を扱う時には
シリコンスプレー買うんだ!と思っていたのに。
可愛い柄があったら、それもいいかなあ。切りっぱなしだとアレだから、やっぱり端ミシンしたくなるんだけど。


先ほど知り合いママさんから、Aさんが結構手当たり次第にいろんな人に頼んでいるらしい事が分かった。
でも頼み方があやふやなので、察するのが面倒な人はみんな放置しているらしいです。

923名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 19:15:52 ID:aJ3/vKCD
>察するのが面倒な人

ワロタw

924名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 19:31:36 ID:y1gsI+3d
JP500使いなんで他の機種やメーカーでも使えるか分からないんだけど、
ttp://image.www.rakuten.co.jp/misinassist/img10142475244.jpeg
↑は端ミシンするのに超絶便利だよ。

925名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 19:37:22 ID:vdWZeJTj
>>922
手芸店にテフロン押さえというのが売ってるよ。
ビニールコーティングされた布を縫う時便利です。

926名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 19:47:03 ID:Ttt+OZH3
ビニールコーティングにはベビーパウダー使うと滑りやすくなるらしいよ。

927名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 21:26:07 ID:ehZPVZkV
>>924
ブラザーだと、これが相当するのかな??
ttp://www.brother.co.jp/product/hsm/accessory/jitsuyo/index.htm#2

928名無しの心子知らず :2009/04/20(月) 23:09:06 ID:OwjPwC5p
ビニールコーティング生地はオーブンシート使って縫った。

929名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 00:11:11 ID:g2yKS73K
手芸店で、トレーシングペーパーを勧められたわたしも通りますよ。
百均でA3サイズ10枚入りがありました。

930名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 01:11:29 ID:4kEsl8Zt
言われてみれば、オーブンペーパーとトレーシングペーパーって
ちょっと紙の質感似てるかも


931名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 02:29:29 ID:PR5MkBeA
一応関係あるだろうと思うので…

手芸本を多く出してる出版社の「雄鶏社」が自己破産だそうで、
大手書店では軒並み返品に入ってるそうです(流通上、取り扱え
なくなるということで)

手芸店などでは買い切りなので返品はないけど、今後新しい本が
入荷することはなくなるので、もし雄鶏社の本で「買おうと思ってたけど
保留」なものがあったら、今のうちに買っておくのが吉かと。

932名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 02:41:07 ID:iN6Z3vXK
いいこと聞いた、蟻がトン。

933名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 05:20:59 ID:Exef2JOL
ありゃ〜…
情報ありがとう。
雄鶏社のサイトには何も書いてないな。
クロスステッチ系ときっかけ本のまとめ買いでもするかなぁ。

934名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 05:56:30 ID:e+eMJMj7
>>927
やりたい事はこっちだったイメージなんだけど…
ttp://www.brother.co.jp/product/hsm/accessory/jitsuyo/index.htm#6

935名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 09:49:40 ID:JK8Zjcws
中学時代の同級生の子供が、息子と同じ幼稚園に入園してきた。
当時も仲が良いわけではなかったし、子も学年が違うので付き合うことはないと思ったが、
相手が入園してからずっと、
「余っている生地でいいから(洗い換えように)スモック作ってクレクレ」とうるさい。
あまりにしつこいので、旦那の古Yシャツ(白地にピンストライプ)の袖をそのまま袖に。
前みごろは無職熊(ベージュ)、後ろみごろは人面機関車(青)。
後ろみごろの裾が5センチほど足りなかったのでピンクの小花がらの生地を足した。
ポケットは、パッチワーク福袋のいらない端切れ(イギリスの兵隊、変な犬)をそれぞれ。
子のスモックのワッペンを羨ましがっていたので、なぜ手元にあるのかわからない
「こんなこいるかな?」の茶色い小僧をポケットにつけてやった。
昨日渡したら派手に切れられ、幼稚園主任から事情聴取される羽目に。
周りのお母さん方が私に味方してくれて(かなりしつこくつきまとわれた)軽い注意ですんだ。
そして今日、クレ子が私のつくったスモックを着ることなく登園。
着てくれないことより、作品を写真に撮っておかなかったことがくやしい。

936名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 10:38:03 ID:ByxI4zUD
お望み通り、余ってる生地で作ってあげたのにねぇ。
なんで怒るのかわからないやww

937名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 11:00:29 ID:U4Cfbceu
>935
乙。そんなに手間暇かけて作ってあげたのに切れるなんてね〜w

938名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 11:02:05 ID:iv2tUivL
出産でカルシウム不足になっちゃったんでしょう。骨粗しょう症にならないといいですけど・・・

939名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 11:10:20 ID:1V90pWxN
>>935
本当にうpして欲しかったw
1着丸々作ることのできる生地は余り生地じゃないよね。

940名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 11:18:42 ID:LbXjTAwu
こんなこいるかなって懐かしいwwww

941名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 11:36:58 ID:579QzVuy
丈を足して手間かけたのにねぇ〜w

942名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 11:45:16 ID:JyVDahw/
>>939
昭和時代から塩漬けになってるとか、
オクで箱買いした中に入ってたとんでもない柄の生地なら、
着分あっても余り生地と言えるかも知れないが、
そんな生地はたいてい、どんな人にとってもイヤゲモノだからなあ……

943名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 12:03:00 ID:jqiltvnZ
>>934
三つ巻き押さえは、普通の三つ折りミシンで苦労する人には難易度が高いかも。
洋裁やるレベルの人でも、三つ巻き押さえが苦手な人は結構いる。
布を選ぶし。

944名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 12:43:04 ID:e+eMJMj7
>>943
そうなんだ…。

実は私もひさしぶりにミシンを触ったから、まだやったことない。やってみよう。
値段と機能を天秤にかけて、超型落ちの整備済みの中古を買ったから、機能だけはある。
今のうちに使いこなさないと、きっと宝の持ち腐れ…orz

945名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 12:50:27 ID:7D+yBl4q
三ツ巻押さえは、布をやや斜めに押し込むように送り込み、
押さえに巻込まれるがままにするときれいに縫えるよ。

946名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 15:42:27 ID:F+0KI7xX
>>935
エッ、可愛いじゃないか。
なんで切れるのかわからん???

947名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 17:30:42 ID:MNDPm+19
スモックってなんだろ?とオモってググたら上着なのね。
材料の値段とか判らんけど買った方が安い感じがしたが
作った方が安いのかね?
見たサイトだと2000円ほどで買えるようだが もちろんお母さんが作ってくれた
ってのが良いのは判るけど

948名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 17:40:19 ID:o9522MsG
>947
スモック知らないっていうのもビックリだな…
それはそうと、アカホンとかに行くと、1000円ほどで売ってる。
手作り指定とかどうしても気に入った柄じゃなければ買ったほうが安いと思う。

949名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 17:46:54 ID:MNDPm+19
子供が幼稚園のころ園内で遊ぶのは園の制服着てたんで
そういうのはシランカッタ あったのかも知れないけど多分業者が入って
同じものにしてたか 制服がスモックの代わりになってたと思う。
それとなんとなくトラブル避ける意味もあったかもしんない。

950名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 17:49:02 ID:jqiltvnZ
>>949
スモックって別に、園服や子ども服限定の用語ではないように思うんだけど…

951名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 17:53:15 ID:BOGajPD/
大人の服でスモックブラウスと呼ばれる類の物を知らないのかなあ

952名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 18:38:37 ID:MAxCevJT
自転車操業中でランチグッズ作ってる私だが
ランチョンマットとかちゃちゃっとつくれって人は
百歩譲って縫うのはちゃちゃっとだとしても
通常の生活プラス子供が寝たあとアイロンやらミシン出してセットしたり
直角平行に線引いたり、ちまちま曲がらないように神経使って折ってアイロンかけたり
出来上がったあとも糸くず掃除したり道具片付けたり
そういう手間とかって絶対見えてないよね。
自宅用なら多少失敗しても急ぐ分はスルーして使ったりできるけど、人のはそうもいかないし。

わたしも三つ折り苦手なので裏布つけて作ってる

953名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 18:57:33 ID:MNDPm+19
>>950 そうなのかシランカッタよ 服とか全然興味ないんで
さっきググったらこういう形のものを総称して指すみたいね。
スモックブラウスやランチョンマットってのもここで初めて聞いたw
まあ ひとつ知識が増えたよ。

954名無しの心子知らず :2009/04/21(火) 19:14:47 ID:e+eMJMj7
>>948
ホームセンターで500円前後(動物アップリケ付き)ってのも見かけた気がする。

955名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 07:04:57 ID:e18qigb2
子供の有無に関係なく、スモックやランチョンマットを知らないのもなぁ…

956名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 11:58:34 ID:RO4oH9kl
生きてく上で絶対必要なものじゃないし、知らなくても問題ないよ。

957名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 12:43:57 ID:ElC//7Zw
呼称が違うだけかも。ウチは ランチョンマット=テーブル敷き。

958名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 12:45:13 ID:Vra5OOCi
>>957
スモック=かっぽう着?

959名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 12:47:47 ID:NcGT8FLa
問題ないかもしれないが、
なぜ「私知らない!」とアピールするのかがわからない。
自分の無知って、わざわざ触れ回ったりすることじゃないよね。
「自分の生活に絶対必要なこと以外は知ろうともせずに必要ないと切り捨てる、
万人の常識どころか知識欲も向上心もない人なんだな」
と思われるのってイヤじゃん。

960名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 12:56:37 ID:VvO31yvZ
>>958
うわっぱり というのもある。
でも、画家が着てるのなんかも、そう呼ぶのか??

961名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 13:37:54 ID:79glVOVc
>>959
自分でググって解決してるんだし、別に知らないアピールではないだろ・・

962名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 15:38:40 ID:C4dD4ZCe
ググッて解決したのを、わざわざここで披露せんでもってことでは。
知らない→ググッて初めて知った! →スレの皆様に報告! な報告レスを見ると、
知らないことをググって調べたアテクシを見て、って感じがするんだよな、いつも。
辞書引くたんびにママに駆け寄ってきて、報告する小学生みたいだ。

963名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 16:45:52 ID:iPgx3Ul5
>>962
で、自分は〔私の素敵な分析結果〕を披露したい訳ですねw

964名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 16:56:02 ID:jdo8QGgL
質問すれ系だと自己解決したら「その内容を書いていかんかーい!」って怒られるのに、ここでは逆なのね。

965名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 17:46:49 ID:6vB3LLzY
スモックやランチョンマットの検索結果を報告されてもなあ…

966名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 18:20:53 ID:EaPo33F7
友人と、次に子供に作ってあげようと思ってる服のデザインの話を
してた時に、別の呼称が思い出せなくて、ちょうちんとかとっくり
とか言ってたら怒られたことを思い出した

967名無しの心子知らず :2009/04/22(水) 23:50:28 ID:Sa8buTSK
>>966 パフスリーブ と タートルネック?

968名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 00:13:29 ID:Z+Dqx15B
>>967
べつにわざわざ教えてくれなくてもいいんだけど。

969名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 00:20:26 ID:PRmsgfAU
>>968
「アテクシは知ってるわ!こうでしょ!」って言いたい人
なんだよ、多分

970名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 07:40:02 ID:dwNlE8uv
小姑臭いんだよおめーらw

971名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 09:14:11 ID:Qn1VFYen
>>966は友人に怒られたの?
なんで怒られたの?

972名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 09:48:08 ID:3H9PuUR7
ああスリーブかぁ。
ちょうちん=ブルマ しか思い浮かばなくて悩んでたw

973名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 09:55:13 ID:D++CJ5sS
>>952
裏布仕様は見栄えもするし、端始末いらないし、
裁断の手間だけで、実は初心者向きだよね。

974名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 10:47:36 ID:48xN4e33
裏布で思い出した
私じゃなくて子供がクレクレされた話
子供の夏休みの宿題で、ティシュカバーを作ってくることっていうのがあった
裏布つけたカバーを作って提出したら、クラスの女子から
「お母さんに作ってもらったんだろう、先生に黙っててやるからもう一つ作ってもってこい」と言われたと
ひっくり返して縫い目を見せたら子供が作ったと信じてもらえたようだが、
こういう子が将来クレクレになるんだなと思った

975名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 11:23:01 ID:0TkkxWmY
>>974
それ脅迫じゃん。
そんなこと言う奴は池沼学級に放り込んでやりたいわ。

976名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 11:30:50 ID:48xN4e33
>>975
レスありがと
相手の子は子供の学年では「ずうずうしい子」と認識されてるのでそんなことしょっちゅうみたい

977名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 13:14:09 ID:fEJIazQq
ずうずうしい子と脅迫は全く別問題だと思うが。
いずれエスカレートするよ。

978名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 14:33:01 ID:tVPa4Aen
スモックってむかしは「うわっぱり」って言ってませんでしたか?
田舎じゃうわっぱりだったな〜

979名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 14:52:19 ID:QOEn5X9o
>>978
35年前でもスモックはスモックだったよ@関西政令指定都市

980名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 15:27:24 ID:7jMm6AQD
幼稚園小学校はスモックと言っていたが、どの学校でも美術教師はうわっぱりって言ってたな。

981名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 16:10:33 ID:rpC0b3bR
そーいや、クレ木クレ子はどうなったんだろ。
その後にも報告きてないよね?

>>980
次スレ、よろしくです。

982名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 17:09:41 ID:VZIq34J9
>>980さんいないみたいなんで立ててくるよ


983名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 17:16:30 ID:VZIq34J9
立てました。
不備あったらごめんなさい。
格安で園グッズつくれだと!? 8 in育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240474303/

984名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 18:12:00 ID:0TkkxWmY
>>983
スレ立て乙!

985名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 22:23:05 ID:PRmsgfAU
>>971
要約すると、昭和臭が漂うおっさんみたいだからやめてよ!と
いうことらしい
>>972のような連想もあったのかもしれないなあ

986名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 22:24:51 ID:PRmsgfAU
うっかり忘れた
>>985

987名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 22:26:38 ID:PRmsgfAU
>>983だよ…orz

すいません、ちょうちんブルマ大量作成して近所の
クレクレ宅にポスティングしてきます

988名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 23:01:20 ID:9ybcT/LW
>>987
新しいタイプのテロだなw

989名無しの心子知らず :2009/04/23(木) 23:21:21 ID:pf+APU6u
人によっては喜ぶかも、と思ってしまったw

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